Osa papeista ei siunaa tuhkattua vainajaa – lukijat kertovat järkytyksestään: ”Kirkko kieltäytyi siunaamasta äitiäni”
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4b1dcd2b-64ff-42cd-bf1a-a45493092479
Alkaisi olla hiljalleen tällaisen kirkon aika ohi?
Kommentit (203)
Ruumishan siunataan ennen tuhlausta. Jos haluaa tuhkauksen ja siunauksen, täytyy sopia siunauksesta ennen tuhlaamista
Vierailija kirjoitti:
Tietääkä joku miten uskonnottomien hautaaminen käytännössä järjestetään? Pitääkö siinä toimittaa jokin tilaisuus ennen tuhkien hautaamista jonnekin vain miten?
No ei tietenkään pidä mitä tilaisuuksia pitää, jos ei halua.
Vierailija kirjoitti:
Ruumishan siunataan ennen tuhlausta. Jos haluaa tuhkauksen ja siunauksen, täytyy sopia siunauksesta ennen tuhlaamista
Voi tehdä myös toisinpäin, että siunaus suoritetaan tuhkaamisen jälkeen. Siitähän tässä keskustelussskin on kyse.
Kirkkoko vai se kyseinen pappi? Minusta papillakin on oikeus vakaumukseensa.
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoko vai se kyseinen pappi? Minusta papillakin on oikeus vakaumukseensa.
Mihin vakaumukseen? Mikään kirkollinenkaan ohjeistus ei kuitenkaan suoraan kiellä siunaamasta jo tuhkattuja.
Yleensä siunataan ennen tuhkaamista mutta siunata jälkeenpäin. Olen ollut tällaisessa uurnanlaskussa jossa pappi siunasi vainajan siinä samalla.
Ehkö omaisten kannattaa sitten valita ammattitaitoisempi pappi
Olen siinä käsityksessä, että siunaus on enemmän elossa olevia lähimmäisiä varten kun edesmennyttä varten. Joten miksi ei voisi siunata myös tuhkattua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruumishan siunataan ennen tuhlausta. Jos haluaa tuhkauksen ja siunauksen, täytyy sopia siunauksesta ennen tuhlaamista
Voi tehdä myös toisinpäin, että siunaus suoritetaan tuhkaamisen jälkeen. Siitähän tässä keskustelussskin on kyse.
Miksi se niin päin tehtäisiin?
Kuulun ev.lut. kirkkoon, mutta olen ajatellut täältä lähtiessäni mennä suoraan krematorioon ja ilman papin siunausta ja näin siksi koska ajattelen niin, että ilman papin siunausta olen tähän mailman tullut niin voin lähteä poiskin ilman siunausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkollahan ei ole mitään yleistä tai yksiselitteistä ohjetta sille missä tapauksessa saa siunata sellaisen joka on jo ennen siunausta tuhkattu, joten tämä on ihan vaan niiden yksittäisten vastustajapappien ongelma. Mikään laki, tai edes kirkollinen käytäntö evankelisluterilaisessa kirkossa, ei tätä siunaamista kiellä.
Miksi se siunaus pitäisi tehdä vasta tuhkauksen jälkeen?
Esimerkiksi tässä keskustelussa on ollut tapauksia missä on kuollut ulkomailla, ollut pitkään kuolleena, on haluttu välttää turhia kuljetteluja edestakaisin ja myös se että on haluttu odottaa koko perheen löytymistä tsunamin jälkeen ja vasta sitten järjestää yhteiset hautajaiset.
Arveletko etteikö näissä erikoistapauksissa olisi onnistunut myös uurnan siunaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruumishan siunataan ennen tuhlausta. Jos haluaa tuhkauksen ja siunauksen, täytyy sopia siunauksesta ennen tuhlaamista
Voi tehdä myös toisinpäin, että siunaus suoritetaan tuhkaamisen jälkeen. Siitähän tässä keskustelussskin on kyse.
Miksi se niin päin tehtäisiin?
Miksi ei? Tässäkin keskustelussa on esitetty erilaisia syitä että miksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkollahan ei ole mitään yleistä tai yksiselitteistä ohjetta sille missä tapauksessa saa siunata sellaisen joka on jo ennen siunausta tuhkattu, joten tämä on ihan vaan niiden yksittäisten vastustajapappien ongelma. Mikään laki, tai edes kirkollinen käytäntö evankelisluterilaisessa kirkossa, ei tätä siunaamista kiellä.
Miksi se siunaus pitäisi tehdä vasta tuhkauksen jälkeen?
Esimerkiksi tässä keskustelussa on ollut tapauksia missä on kuollut ulkomailla, ollut pitkään kuolleena, on haluttu välttää turhia kuljetteluja edestakaisin ja myös se että on haluttu odottaa koko perheen löytymistä tsunamin jälkeen ja vasta sitten järjestää yhteiset hautajaiset.
Arveletko etteikö näissä erikoistapauksissa olisi onnistunut myös uurnan siunaus.
Luitko yhtään tätä keskustelua? Näissä tapauksissahan se siunaaminen tuhkaamisen jälkeen nimeomaan oli onnistunut.
Miksi toimia pappina jos oma vakaumus estää tuhkatun ihmisen siunaamisen? Vähän sama kuin hankkiutuisi hoitajaksi vaikkw oma vakaumus estää verensiirrot. Eihän kummassakaan pysty toimimaan työtehtävissään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkä joku miten uskonnottomien hautaaminen käytännössä järjestetään? Pitääkö siinä toimittaa jokin tilaisuus ennen tuhkien hautaamista jonnekin vain miten?
Todennäköisesti ei pidä.
Mieheni kuoli viime syksynä emmekä kuulu kirkkoon. Mieheni oli elinaikanaan kieltänyt pyytämästä pappia siunaamaan.
Meillä oli jäähyväistilaisuus kappelissa. Se eteni kuten kirkon hautajaiset, musiikki oli maallista, samoin puhuja oli vapaa-ajattelijoiden liitosta. Lopuksi arkku liukui takahuoneeseen. Maallinen muistotilaisuus pidettiin meidän talon kertsillä.
Nämä on huvittavia. Ei uskota, mutta jopa sille sieluttomalle ruumiille pitää olla omat järjestelyt, ja tuhkankin sijoituspaikka on tärkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkollahan ei ole mitään yleistä tai yksiselitteistä ohjetta sille missä tapauksessa saa siunata sellaisen joka on jo ennen siunausta tuhkattu, joten tämä on ihan vaan niiden yksittäisten vastustajapappien ongelma. Mikään laki, tai edes kirkollinen käytäntö evankelisluterilaisessa kirkossa, ei tätä siunaamista kiellä.
Miksi se siunaus pitäisi tehdä vasta tuhkauksen jälkeen?
Esimerkiksi tässä keskustelussa on ollut tapauksia missä on kuollut ulkomailla, ollut pitkään kuolleena, on haluttu välttää turhia kuljetteluja edestakaisin ja myös se että on haluttu odottaa koko perheen löytymistä tsunamin jälkeen ja vasta sitten järjestää yhteiset hautajaiset.
Arveletko etteikö näissä erikoistapauksissa olisi onnistunut myös uurnan siunaus.
Luitko yhtään tätä keskustelua? Näissä tapauksissahan se siunaaminen tuhkaamisen jälkeen nimeomaan oli onnistunut.
No mikä sitten ongelma?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkä joku miten uskonnottomien hautaaminen käytännössä järjestetään? Pitääkö siinä toimittaa jokin tilaisuus ennen tuhkien hautaamista jonnekin vain miten?
Todennäköisesti ei pidä.
Mieheni kuoli viime syksynä emmekä kuulu kirkkoon. Mieheni oli elinaikanaan kieltänyt pyytämästä pappia siunaamaan.
Meillä oli jäähyväistilaisuus kappelissa. Se eteni kuten kirkon hautajaiset, musiikki oli maallista, samoin puhuja oli vapaa-ajattelijoiden liitosta. Lopuksi arkku liukui takahuoneeseen. Maallinen muistotilaisuus pidettiin meidän talon kertsillä.
Nämä on huvittavia. Ei uskota, mutta jopa sille sieluttomalle ruumiille pitää olla omat järjestelyt, ja tuhkankin sijoituspaikka on tärkeä.
Totta kai läheisen hyvästely ja tuhkien sijoituspaikka on tärkeitä vaikka ei kuuluisi kirkkoonkaan.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä on silkkaa rahastusta, että ensin pitää ostaa siunaustilaisuuteen satojen eurojen arkku ja kukat. Sitten vielä se uurna. Itsekin olisin toivonut ensin tuhkausta ja sitten siunaus.
Älähän nyt. Tämän lisäksi hautakuopan kaivaminen maksaa. Äitini oli maksanut koko aikuisikänsä kirkollisveroa eikä saanut kirkolta edes kuoppaa. Me perilliset maksoimme kuopan kaivamisesta 500 euroa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkollahan ei ole mitään yleistä tai yksiselitteistä ohjetta sille missä tapauksessa saa siunata sellaisen joka on jo ennen siunausta tuhkattu, joten tämä on ihan vaan niiden yksittäisten vastustajapappien ongelma. Mikään laki, tai edes kirkollinen käytäntö evankelisluterilaisessa kirkossa, ei tätä siunaamista kiellä.
Miksi se siunaus pitäisi tehdä vasta tuhkauksen jälkeen?
Esimerkiksi tässä keskustelussa on ollut tapauksia missä on kuollut ulkomailla, ollut pitkään kuolleena, on haluttu välttää turhia kuljetteluja edestakaisin ja myös se että on haluttu odottaa koko perheen löytymistä tsunamin jälkeen ja vasta sitten järjestää yhteiset hautajaiset.
Arveletko etteikö näissä erikoistapauksissa olisi onnistunut myös uurnan siunaus.
Luitko yhtään tätä keskustelua? Näissä tapauksissahan se siunaaminen tuhkaamisen jälkeen nimeomaan oli onnistunut.
No mikä sitten ongelma?
Jospa vaan lukisit otsikon tai aloitusviestin?
Se, että yksittäiset papit kieltäytyvät siunaamasta.
Sitten pitää etsiä toinen pappi