Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Hallitus aikoo muuttaa työttömyyskorvauksen vastikkeelliseksi
01.11.2019 |
Työvelvoite on tulossa
Kommentit (252)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai siitä pakkotyöstä maksetaan ihan oikeaa palkkaa?
Muuten kyseessä taitaa olla orjuus.
Kyllä, siitä maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Töitä tulee tehdä kuukaudessa 60 tuntia ja palkkaa siitä saa vähän yli 600 e. Samalla lakkautetaan kaikki työttömyysetuudet.
Hoh hoh, firmat käyttää ilmaistyövoimaa ettei tarvitse palkkatyöntekijöitä. Kukas muuten maksaisi työmatkat ja esim. lastenhoidon?
Ei firma maksa sitä palkkaa, sen maksaa Kela. Työmatkat ja lastenhoito maksetaan nykyisinkin itse - tai ainakin me työssäkäyvät maksamme itse matkamme ja sen osuuden lastenhoidosta, jota kunta ei maksa.
Ymmärrätkö: työttömyysetuudesta tulee vastikkeellista eli jos et tee tuota noin 60 h/kk töitä, et saa euroakaan.
Onko työttömällä varaa maksaa samat sivukulut kuin työllisellä? Niinpä niin.
Mitä ihmeen sivukuluja? Ei nytkään työntekijä maksa kuin muutaman prosentin verran työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksuja eikä siinä kysellä, onko varaa maksaa vai ei, ne yksinkertaisesti maksetaan.
Kun töitä on se noin 60 h/kk, niin ei luulisi ihmistä kamalasti rasittavan.
Matkakulut, ruokailukulut, vaatekulut. Ei taida riittää työttömyyskorvaus näihin, etenkin jos on työmatkaa.
Saman verran työtön syö kuin työssäkäyvä ja harva työtön on alasti. Matkakulut voi vähentää verotuksessa.
Ei ihme, että porukka pysyy työttömänä, kun olettaa syömisen lisääntyvän työnteon myötä.
Saan ostettua siis työttömyyskorvauksella auton, siihen vakuutuksen, renkaat, polttoaineet, päivittäiset ruokailut työpaikalla ja siistit vaatteet, tietääkseni töissä ei voi hengata risoilla verkkareilla. Miksi työtön saisi vähennyksiä työmatkakuluista, koska ei käy palkkatyössä?
Käyn töissä, minulla ei ole autoa. Miksi työtön kuvittelee, että työnteko edellyttää sitä?
Jos työttömyysetuudessa on 60 h/kk työntekovelvoite, niin matkakulut korvataan samoin kuin työssäoleville.
Ok, eli jos sun työmatka olisi 30 km/suunta, kävelisit sen? Matkakuluissa on myös omavastuuosuus, noin kuukauden työttömyyskorvauksen verran.
Työvelvollisuuden täyttämiseksi työttömälle osoitetaan työtehtäviä siten, että matkakuluja ei synny. On siis roskien keräämistä, risusavottaa jne. siten, että matkakuluja ei synny.
Miksi työttömät koko ajan teksivät satoja tekosyitä sille, että eivät voi tehdä mitään?
Ai niinkö? Kuka tulee kanssani risusavotalle valvomaan että tosiaan teen siellä töitä? Ja juu, en tee töitä ellei siitä makseta palkkaa ja siihen kuulu edes perusmuotoinen työterveyshuolto.
Tietenkin siitä maksetaan palkkaa ja tietenkin siihen kuuluu työhöntulotarkastus ja työperäisten sairauksien hoito. Etkö ymmärrä lukemaasi tästä ketjusta? Valvonta on yksinkertaista suorittaa lopputulosta tarkastelemalla, kyllä se näkyy, jos työtä ei ole tehty.
Eli minulle tehdään työsopimus, jossa on määritelty TES:n mukainen palkka, työterveyshuolto ja eläke kertyy. Eihän siinä sitten mitään, lisäksi saan soviteltua päivärahaa. Tätä varmasti tarkoitit?
Ehei. Kanssasi tehdä työvelvollisuussopimus, saat TESin mukaisen palkan (jos sinulla ei ole alan työkokemusta, palkka katsotaan harjoittelijan palkan mukaan), työvelvollisuutta on noin 60 h/kk palkasta riippuen, toinen sopijaosapuoli on valtio, työterveyshuolto on minimi ja eläkettäkin kertyy (tosin ei taida tuo tuntimäärä siihen riittää, mutta teoriassa siis kyllä). Soviteltua päivärahaa et saisi, koska työttömyysetuus olisi vastikkeellista ja tuo tekemäsi työ olisi se vastike. Ne luppotunnit olisivat omalla vastuullasi eli niistä ei etuutta maksettaisi. Noin se toimii Tanskassa, miksi ei meilläkin.
Ei tule onnistumaan. Tuollaisella "palkalla" en evääni hetkauta. Mieluummin miehen kuin yhteiskunnan orja. Mies sentään kohtelee hyvin.
Asia on selvä ja kunnossa, sinä et tarvitse työttömyysetuutta etkä sitä sitten saa. Kaikki voittavat. Etuutta haluavat hyväksyvät sen, että se on vastikkeellista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai siitä pakkotyöstä maksetaan ihan oikeaa palkkaa?
Muuten kyseessä taitaa olla orjuus.
Kyllä, siitä maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Töitä tulee tehdä kuukaudessa 60 tuntia ja palkkaa siitä saa vähän yli 600 e. Samalla lakkautetaan kaikki työttömyysetuudet.
Hoh hoh, firmat käyttää ilmaistyövoimaa ettei tarvitse palkkatyöntekijöitä. Kukas muuten maksaisi työmatkat ja esim. lastenhoidon?
Ei firma maksa sitä palkkaa, sen maksaa Kela. Työmatkat ja lastenhoito maksetaan nykyisinkin itse - tai ainakin me työssäkäyvät maksamme itse matkamme ja sen osuuden lastenhoidosta, jota kunta ei maksa.
Ymmärrätkö: työttömyysetuudesta tulee vastikkeellista eli jos et tee tuota noin 60 h/kk töitä, et saa euroakaan.
Onko työttömällä varaa maksaa samat sivukulut kuin työllisellä? Niinpä niin.
Mitä ihmeen sivukuluja? Ei nytkään työntekijä maksa kuin muutaman prosentin verran työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksuja eikä siinä kysellä, onko varaa maksaa vai ei, ne yksinkertaisesti maksetaan.
Kun töitä on se noin 60 h/kk, niin ei luulisi ihmistä kamalasti rasittavan.
Matkakulut, ruokailukulut, vaatekulut. Ei taida riittää työttömyyskorvaus näihin, etenkin jos on työmatkaa.
Saman verran työtön syö kuin työssäkäyvä ja harva työtön on alasti. Matkakulut voi vähentää verotuksessa.
Ei ihme, että porukka pysyy työttömänä, kun olettaa syömisen lisääntyvän työnteon myötä.
Saan ostettua siis työttömyyskorvauksella auton, siihen vakuutuksen, renkaat, polttoaineet, päivittäiset ruokailut työpaikalla ja siistit vaatteet, tietääkseni töissä ei voi hengata risoilla verkkareilla. Miksi työtön saisi vähennyksiä työmatkakuluista, koska ei käy palkkatyössä?
Käyn töissä, minulla ei ole autoa. Miksi työtön kuvittelee, että työnteko edellyttää sitä?
Jos työttömyysetuudessa on 60 h/kk työntekovelvoite, niin matkakulut korvataan samoin kuin työssäoleville.
Ok, eli jos sun työmatka olisi 30 km/suunta, kävelisit sen? Matkakuluissa on myös omavastuuosuus, noin kuukauden työttömyyskorvauksen verran.
Työvelvollisuuden täyttämiseksi työttömälle osoitetaan työtehtäviä siten, että matkakuluja ei synny. On siis roskien keräämistä, risusavottaa jne. siten, että matkakuluja ei synny.
Miksi työttömät koko ajan teksivät satoja tekosyitä sille, että eivät voi tehdä mitään?
Ai niinkö? Kuka tulee kanssani risusavotalle valvomaan että tosiaan teen siellä töitä? Ja juu, en tee töitä ellei siitä makseta palkkaa ja siihen kuulu edes perusmuotoinen työterveyshuolto.
Tietenkin siitä maksetaan palkkaa ja tietenkin siihen kuuluu työhöntulotarkastus ja työperäisten sairauksien hoito. Etkö ymmärrä lukemaasi tästä ketjusta? Valvonta on yksinkertaista suorittaa lopputulosta tarkastelemalla, kyllä se näkyy, jos työtä ei ole tehty.
Eli minulle tehdään työsopimus, jossa on määritelty TES:n mukainen palkka, työterveyshuolto ja eläke kertyy. Eihän siinä sitten mitään, lisäksi saan soviteltua päivärahaa. Tätä varmasti tarkoitit?
Ehei. Kanssasi tehdä työvelvollisuussopimus, saat TESin mukaisen palkan (jos sinulla ei ole alan työkokemusta, palkka katsotaan harjoittelijan palkan mukaan), työvelvollisuutta on noin 60 h/kk palkasta riippuen, toinen sopijaosapuoli on valtio, työterveyshuolto on minimi ja eläkettäkin kertyy (tosin ei taida tuo tuntimäärä siihen riittää, mutta teoriassa siis kyllä). Soviteltua päivärahaa et saisi, koska työttömyysetuus olisi vastikkeellista ja tuo tekemäsi työ olisi se vastike. Ne luppotunnit olisivat omalla vastuullasi eli niistä ei etuutta maksettaisi. Noin se toimii Tanskassa, miksi ei meilläkin.
Ei toimi Tanskassa noin ja siellä on muutenkin isommat etuudet kuin meille.
Tanskassa se on 30 h/vko eli lähes täysiä työpäiviä ja tietenkin etuus on silloin suurempi. Etuus tosin pienenee, jos et työllisty eli turha odottaa, että 6 kk jälkeen saisi edelleen saman verran rahaa kuin tuoreena työttömänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai siitä pakkotyöstä maksetaan ihan oikeaa palkkaa?
Muuten kyseessä taitaa olla orjuus.
Kyllä, siitä maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Töitä tulee tehdä kuukaudessa 60 tuntia ja palkkaa siitä saa vähän yli 600 e. Samalla lakkautetaan kaikki työttömyysetuudet.
Eli hyvästi sijaisuudet esim. päiväkodeissa ja vanhainkodeissa? Ja silloin ne sijaisetkin alkaa saamaan tuota työttömyysetuutta jonka eteen on tehtävä taas töitä. Mitenkäs he jotka ovat osa-aikatöissä ja saavat siihen päälle soviteltua? Montako tuntia heidän pitää vielä käydä töissä sen lisäksi?
Soviteltua etuutta ei tietenkään enää olisi! Paitsi niillä, joiden tulot osa-aikatyöstä olisi alle 600 e/kk.
Hei, muutetaan kaikki työt "vastikkeellisiksi", ei tarvitse maksaa mitään muuta kuin se tuntipalkka! Joka ei siis ole palkka vaan vastike. Joten ei tartte eläkettä tai työsopimuksia tai muitakaan ikäviä juttuja. Posti ja Arkea on jo aloittanut palkanalennuksilla, eiköhän muut seuraa perässä, kun tarpeeksi kauan huudatte työntekijän oikeuksien polkemisen puolesta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai siitä pakkotyöstä maksetaan ihan oikeaa palkkaa?
Muuten kyseessä taitaa olla orjuus.
Kyllä, siitä maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Töitä tulee tehdä kuukaudessa 60 tuntia ja palkkaa siitä saa vähän yli 600 e. Samalla lakkautetaan kaikki työttömyysetuudet.
Hoh hoh, firmat käyttää ilmaistyövoimaa ettei tarvitse palkkatyöntekijöitä. Kukas muuten maksaisi työmatkat ja esim. lastenhoidon?
Ei firma maksa sitä palkkaa, sen maksaa Kela. Työmatkat ja lastenhoito maksetaan nykyisinkin itse - tai ainakin me työssäkäyvät maksamme itse matkamme ja sen osuuden lastenhoidosta, jota kunta ei maksa.
Ymmärrätkö: työttömyysetuudesta tulee vastikkeellista eli jos et tee tuota noin 60 h/kk töitä, et saa euroakaan.
Onko työttömällä varaa maksaa samat sivukulut kuin työllisellä? Niinpä niin.
Mitä ihmeen sivukuluja? Ei nytkään työntekijä maksa kuin muutaman prosentin verran työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksuja eikä siinä kysellä, onko varaa maksaa vai ei, ne yksinkertaisesti maksetaan.
Kun töitä on se noin 60 h/kk, niin ei luulisi ihmistä kamalasti rasittavan.
Matkakulut, ruokailukulut, vaatekulut. Ei taida riittää työttömyyskorvaus näihin, etenkin jos on työmatkaa.
Saman verran työtön syö kuin työssäkäyvä ja harva työtön on alasti. Matkakulut voi vähentää verotuksessa.
Ei ihme, että porukka pysyy työttömänä, kun olettaa syömisen lisääntyvän työnteon myötä.
Saan ostettua siis työttömyyskorvauksella auton, siihen vakuutuksen, renkaat, polttoaineet, päivittäiset ruokailut työpaikalla ja siistit vaatteet, tietääkseni töissä ei voi hengata risoilla verkkareilla. Miksi työtön saisi vähennyksiä työmatkakuluista, koska ei käy palkkatyössä?
Käyn töissä, minulla ei ole autoa. Miksi työtön kuvittelee, että työnteko edellyttää sitä?
Jos työttömyysetuudessa on 60 h/kk työntekovelvoite, niin matkakulut korvataan samoin kuin työssäoleville.
Ok, eli jos sun työmatka olisi 30 km/suunta, kävelisit sen? Matkakuluissa on myös omavastuuosuus, noin kuukauden työttömyyskorvauksen verran.
Työvelvollisuuden täyttämiseksi työttömälle osoitetaan työtehtäviä siten, että matkakuluja ei synny. On siis roskien keräämistä, risusavottaa jne. siten, että matkakuluja ei synny.
Miksi työttömät koko ajan teksivät satoja tekosyitä sille, että eivät voi tehdä mitään?
Ai niinkö? Kuka tulee kanssani risusavotalle valvomaan että tosiaan teen siellä töitä? Ja juu, en tee töitä ellei siitä makseta palkkaa ja siihen kuulu edes perusmuotoinen työterveyshuolto.
Tietenkin siitä maksetaan palkkaa ja tietenkin siihen kuuluu työhöntulotarkastus ja työperäisten sairauksien hoito. Etkö ymmärrä lukemaasi tästä ketjusta? Valvonta on yksinkertaista suorittaa lopputulosta tarkastelemalla, kyllä se näkyy, jos työtä ei ole tehty.
Eli siis työttömyyskorvauksen sijaan kunta/valtio palkkaa työttömät töihin 10 e/h tuntipalkalla. Tietenkin sitten tehdään myös tessin mukainen työsopimus, maksetaan eläkettä, sairaspäivärahaa jne jne kuten muillekin. Tämä toki maksaa kunnalle/valtiolle noin 2-3 kertaa tuon 600 euron määrän, mutta se ei sinua haittaa? Koska eihän osaa työntekijöistä voi pakottaa töihin ilman asianmukaisia sopimuksia ja palkkoja, emme ole Neuvostoliitto.
Arvaapa miksi noin ei kuitenkaan ole tehty? Juuri siksi että on halvempaa maksaa pelkästään se 600 e, kuin 1200 e risujen keräämisestä (josta siis edelleen työntekijä saa sen 600 e). Kunta/valtio tietenkin keksisi jotain risujen keräys-töitä kaikille, mutta palkkojen sivukulut ynnä muu tulisi kalliimmaksi kuin työttömyyskorvaus.
Joistakin sadisteista olisi tietysti kiva että osa ihmisistä olisi heidän palkattomia orjiaan, mutta teitä ei kuunnella.
Kumma, ettei sitä 600 euroa voi laittaa vaikka sairaanhoitajien palkkaamiseen. Sen sijaan hyppyytetään työttömiä metsässä, koska... työtä pitää tehdä! Ihmettelen vain, mitä ihmettä tuo tuollainen työnteko on.
Työstä maksetaan palkaa, koska se tuottaa jotain. Näillä himmeleillä ei ole mitään tekemistä yhtään minkään kanssa. Lisäksi, työtä mainostetaan jonain ihmeellisenä keinona parantaa ihmisiä. Kas kun eivät Suomen rikkaat tunge sinne metsään parantamaan masennuksiaan. Kelan terapiaan työtön ei ole kuitenkaan oikeutettu, vaikka mm. mielenterveysongelmat ovat yksi suurimmista syistä sairaseläkkeelle pääsystä.
Juuri näin! Näillä ehdottelijoilla ei ole mitään tajua kansantaloudesta. "Mieluummin vaikka aidanseipäänä 3 tuntia työttömyysturvan eteen". Ja mitähän hyötyä kotimaalle tästä on? Aidanseipäällä voi olla vaikka minkälainen työkokemus mutta rankaiseminen on tärkeintä. Samalla neuvojat unohtavat mitä kaikkea saavat itse vastikkeetta: koulutuksen, sairaanhoidon, lapsilisät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai siitä pakkotyöstä maksetaan ihan oikeaa palkkaa?
Muuten kyseessä taitaa olla orjuus.
Kyllä, siitä maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Töitä tulee tehdä kuukaudessa 60 tuntia ja palkkaa siitä saa vähän yli 600 e. Samalla lakkautetaan kaikki työttömyysetuudet.
Hoh hoh, firmat käyttää ilmaistyövoimaa ettei tarvitse palkkatyöntekijöitä. Kukas muuten maksaisi työmatkat ja esim. lastenhoidon?
Ei firma maksa sitä palkkaa, sen maksaa Kela. Työmatkat ja lastenhoito maksetaan nykyisinkin itse - tai ainakin me työssäkäyvät maksamme itse matkamme ja sen osuuden lastenhoidosta, jota kunta ei maksa.
Ymmärrätkö: työttömyysetuudesta tulee vastikkeellista eli jos et tee tuota noin 60 h/kk töitä, et saa euroakaan.
Onko työttömällä varaa maksaa samat sivukulut kuin työllisellä? Niinpä niin.
Mitä ihmeen sivukuluja? Ei nytkään työntekijä maksa kuin muutaman prosentin verran työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksuja eikä siinä kysellä, onko varaa maksaa vai ei, ne yksinkertaisesti maksetaan.
Kun töitä on se noin 60 h/kk, niin ei luulisi ihmistä kamalasti rasittavan.
Matkakulut, ruokailukulut, vaatekulut. Ei taida riittää työttömyyskorvaus näihin, etenkin jos on työmatkaa.
Saman verran työtön syö kuin työssäkäyvä ja harva työtön on alasti. Matkakulut voi vähentää verotuksessa.
Ei ihme, että porukka pysyy työttömänä, kun olettaa syömisen lisääntyvän työnteon myötä.
Saan ostettua siis työttömyyskorvauksella auton, siihen vakuutuksen, renkaat, polttoaineet, päivittäiset ruokailut työpaikalla ja siistit vaatteet, tietääkseni töissä ei voi hengata risoilla verkkareilla. Miksi työtön saisi vähennyksiä työmatkakuluista, koska ei käy palkkatyössä?
Käyn töissä, minulla ei ole autoa. Miksi työtön kuvittelee, että työnteko edellyttää sitä?
Jos työttömyysetuudessa on 60 h/kk työntekovelvoite, niin matkakulut korvataan samoin kuin työssäoleville.
Ok, eli jos sun työmatka olisi 30 km/suunta, kävelisit sen? Matkakuluissa on myös omavastuuosuus, noin kuukauden työttömyyskorvauksen verran.
Työvelvollisuuden täyttämiseksi työttömälle osoitetaan työtehtäviä siten, että matkakuluja ei synny. On siis roskien keräämistä, risusavottaa jne. siten, että matkakuluja ei synny.
Miksi työttömät koko ajan teksivät satoja tekosyitä sille, että eivät voi tehdä mitään?
Ai niinkö? Kuka tulee kanssani risusavotalle valvomaan että tosiaan teen siellä töitä? Ja juu, en tee töitä ellei siitä makseta palkkaa ja siihen kuulu edes perusmuotoinen työterveyshuolto.
Tietenkin siitä maksetaan palkkaa ja tietenkin siihen kuuluu työhöntulotarkastus ja työperäisten sairauksien hoito. Etkö ymmärrä lukemaasi tästä ketjusta? Valvonta on yksinkertaista suorittaa lopputulosta tarkastelemalla, kyllä se näkyy, jos työtä ei ole tehty.
Eli siis työttömyyskorvauksen sijaan kunta/valtio palkkaa työttömät töihin 10 e/h tuntipalkalla. Tietenkin sitten tehdään myös tessin mukainen työsopimus, maksetaan eläkettä, sairaspäivärahaa jne jne kuten muillekin. Tämä toki maksaa kunnalle/valtiolle noin 2-3 kertaa tuon 600 euron määrän, mutta se ei sinua haittaa? Koska eihän osaa työntekijöistä voi pakottaa töihin ilman asianmukaisia sopimuksia ja palkkoja, emme ole Neuvostoliitto.
Arvaapa miksi noin ei kuitenkaan ole tehty? Juuri siksi että on halvempaa maksaa pelkästään se 600 e, kuin 1200 e risujen keräämisestä (josta siis edelleen työntekijä saa sen 600 e). Kunta/valtio tietenkin keksisi jotain risujen keräys-töitä kaikille, mutta palkkojen sivukulut ynnä muu tulisi kalliimmaksi kuin työttömyyskorvaus.
Joistakin sadisteista olisi tietysti kiva että osa ihmisistä olisi heidän palkattomia orjiaan, mutta teitä ei kuunnella.
Tosissasiko väität, että sivukulut on palkan suuruiset? Eli kun minä tienaan 3000 e/kk, niin työnantajalle siitä koituu 6000 e/kk? No ei ihme, että Suomessa ei ole varaa työllistää ketään, jos kulut on noin hurjat.
Sairauspäivärahakaan ei olisi iso, koska vähistä tunneista ei saa kokopäiväistä päivärahaa.
Laskelmien mukaan työttömien aktivoiminen vastikkeellisen etuuden muodossa ei olisi nykyistä kalliimpaa, koska työttömyysajat lyhenisivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai siitä pakkotyöstä maksetaan ihan oikeaa palkkaa?
Muuten kyseessä taitaa olla orjuus.
Kyllä, siitä maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Töitä tulee tehdä kuukaudessa 60 tuntia ja palkkaa siitä saa vähän yli 600 e. Samalla lakkautetaan kaikki työttömyysetuudet.
Hoh hoh, firmat käyttää ilmaistyövoimaa ettei tarvitse palkkatyöntekijöitä. Kukas muuten maksaisi työmatkat ja esim. lastenhoidon?
Ei firma maksa sitä palkkaa, sen maksaa Kela. Työmatkat ja lastenhoito maksetaan nykyisinkin itse - tai ainakin me työssäkäyvät maksamme itse matkamme ja sen osuuden lastenhoidosta, jota kunta ei maksa.
Ymmärrätkö: työttömyysetuudesta tulee vastikkeellista eli jos et tee tuota noin 60 h/kk töitä, et saa euroakaan.
Onko työttömällä varaa maksaa samat sivukulut kuin työllisellä? Niinpä niin.
Mitä ihmeen sivukuluja? Ei nytkään työntekijä maksa kuin muutaman prosentin verran työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksuja eikä siinä kysellä, onko varaa maksaa vai ei, ne yksinkertaisesti maksetaan.
Kun töitä on se noin 60 h/kk, niin ei luulisi ihmistä kamalasti rasittavan.
Matkakulut, ruokailukulut, vaatekulut. Ei taida riittää työttömyyskorvaus näihin, etenkin jos on työmatkaa.
Saman verran työtön syö kuin työssäkäyvä ja harva työtön on alasti. Matkakulut voi vähentää verotuksessa.
Ei ihme, että porukka pysyy työttömänä, kun olettaa syömisen lisääntyvän työnteon myötä.
Saan ostettua siis työttömyyskorvauksella auton, siihen vakuutuksen, renkaat, polttoaineet, päivittäiset ruokailut työpaikalla ja siistit vaatteet, tietääkseni töissä ei voi hengata risoilla verkkareilla. Miksi työtön saisi vähennyksiä työmatkakuluista, koska ei käy palkkatyössä?
Käyn töissä, minulla ei ole autoa. Miksi työtön kuvittelee, että työnteko edellyttää sitä?
Jos työttömyysetuudessa on 60 h/kk työntekovelvoite, niin matkakulut korvataan samoin kuin työssäoleville.
Ok, eli jos sun työmatka olisi 30 km/suunta, kävelisit sen? Matkakuluissa on myös omavastuuosuus, noin kuukauden työttömyyskorvauksen verran.
Työvelvollisuuden täyttämiseksi työttömälle osoitetaan työtehtäviä siten, että matkakuluja ei synny. On siis roskien keräämistä, risusavottaa jne. siten, että matkakuluja ei synny.
Miksi työttömät koko ajan teksivät satoja tekosyitä sille, että eivät voi tehdä mitään?
Ai niinkö? Kuka tulee kanssani risusavotalle valvomaan että tosiaan teen siellä töitä? Ja juu, en tee töitä ellei siitä makseta palkkaa ja siihen kuulu edes perusmuotoinen työterveyshuolto.
Tietenkin siitä maksetaan palkkaa ja tietenkin siihen kuuluu työhöntulotarkastus ja työperäisten sairauksien hoito. Etkö ymmärrä lukemaasi tästä ketjusta? Valvonta on yksinkertaista suorittaa lopputulosta tarkastelemalla, kyllä se näkyy, jos työtä ei ole tehty.
Eli minulle tehdään työsopimus, jossa on määritelty TES:n mukainen palkka, työterveyshuolto ja eläke kertyy. Eihän siinä sitten mitään, lisäksi saan soviteltua päivärahaa. Tätä varmasti tarkoitit?
Ehei. Kanssasi tehdä työvelvollisuussopimus, saat TESin mukaisen palkan (jos sinulla ei ole alan työkokemusta, palkka katsotaan harjoittelijan palkan mukaan), työvelvollisuutta on noin 60 h/kk palkasta riippuen, toinen sopijaosapuoli on valtio, työterveyshuolto on minimi ja eläkettäkin kertyy (tosin ei taida tuo tuntimäärä siihen riittää, mutta teoriassa siis kyllä). Soviteltua päivärahaa et saisi, koska työttömyysetuus olisi vastikkeellista ja tuo tekemäsi työ olisi se vastike. Ne luppotunnit olisivat omalla vastuullasi eli niistä ei etuutta maksettaisi. Noin se toimii Tanskassa, miksi ei meilläkin.
Ei tule onnistumaan. Tuollaisella "palkalla" en evääni hetkauta. Mieluummin miehen kuin yhteiskunnan orja. Mies sentään kohtelee hyvin.
Asia on selvä ja kunnossa, sinä et tarvitse työttömyysetuutta etkä sitä sitten saa. Kaikki voittavat. Etuutta haluavat hyväksyvät sen, että se on vastikkeellista.
Ja näin saadaan kivasti siivottua työttömyystilastoja kun osa naisista jää kotiin miestensä armoille. Piilotyöttömät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai siitä pakkotyöstä maksetaan ihan oikeaa palkkaa?
Muuten kyseessä taitaa olla orjuus.
Kyllä, siitä maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Töitä tulee tehdä kuukaudessa 60 tuntia ja palkkaa siitä saa vähän yli 600 e. Samalla lakkautetaan kaikki työttömyysetuudet.
Hoh hoh, firmat käyttää ilmaistyövoimaa ettei tarvitse palkkatyöntekijöitä. Kukas muuten maksaisi työmatkat ja esim. lastenhoidon?
Ei firma maksa sitä palkkaa, sen maksaa Kela. Työmatkat ja lastenhoito maksetaan nykyisinkin itse - tai ainakin me työssäkäyvät maksamme itse matkamme ja sen osuuden lastenhoidosta, jota kunta ei maksa.
Ymmärrätkö: työttömyysetuudesta tulee vastikkeellista eli jos et tee tuota noin 60 h/kk töitä, et saa euroakaan.
Onko työttömällä varaa maksaa samat sivukulut kuin työllisellä? Niinpä niin.
Mitä ihmeen sivukuluja? Ei nytkään työntekijä maksa kuin muutaman prosentin verran työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksuja eikä siinä kysellä, onko varaa maksaa vai ei, ne yksinkertaisesti maksetaan.
Kun töitä on se noin 60 h/kk, niin ei luulisi ihmistä kamalasti rasittavan.
Matkakulut, ruokailukulut, vaatekulut. Ei taida riittää työttömyyskorvaus näihin, etenkin jos on työmatkaa.
Saman verran työtön syö kuin työssäkäyvä ja harva työtön on alasti. Matkakulut voi vähentää verotuksessa.
Ei ihme, että porukka pysyy työttömänä, kun olettaa syömisen lisääntyvän työnteon myötä.
Saan ostettua siis työttömyyskorvauksella auton, siihen vakuutuksen, renkaat, polttoaineet, päivittäiset ruokailut työpaikalla ja siistit vaatteet, tietääkseni töissä ei voi hengata risoilla verkkareilla. Miksi työtön saisi vähennyksiä työmatkakuluista, koska ei käy palkkatyössä?
Käyn töissä, minulla ei ole autoa. Miksi työtön kuvittelee, että työnteko edellyttää sitä?
Jos työttömyysetuudessa on 60 h/kk työntekovelvoite, niin matkakulut korvataan samoin kuin työssäoleville.
Ok, eli jos sun työmatka olisi 30 km/suunta, kävelisit sen? Matkakuluissa on myös omavastuuosuus, noin kuukauden työttömyyskorvauksen verran.
Työvelvollisuuden täyttämiseksi työttömälle osoitetaan työtehtäviä siten, että matkakuluja ei synny. On siis roskien keräämistä, risusavottaa jne. siten, että matkakuluja ei synny.
Miksi työttömät koko ajan teksivät satoja tekosyitä sille, että eivät voi tehdä mitään?
Ai niinkö? Kuka tulee kanssani risusavotalle valvomaan että tosiaan teen siellä töitä? Ja juu, en tee töitä ellei siitä makseta palkkaa ja siihen kuulu edes perusmuotoinen työterveyshuolto.
Tietenkin siitä maksetaan palkkaa ja tietenkin siihen kuuluu työhöntulotarkastus ja työperäisten sairauksien hoito. Etkö ymmärrä lukemaasi tästä ketjusta? Valvonta on yksinkertaista suorittaa lopputulosta tarkastelemalla, kyllä se näkyy, jos työtä ei ole tehty.
Eli minulle tehdään työsopimus, jossa on määritelty TES:n mukainen palkka, työterveyshuolto ja eläke kertyy. Eihän siinä sitten mitään, lisäksi saan soviteltua päivärahaa. Tätä varmasti tarkoitit?
Ehei. Kanssasi tehdä työvelvollisuussopimus, saat TESin mukaisen palkan (jos sinulla ei ole alan työkokemusta, palkka katsotaan harjoittelijan palkan mukaan), työvelvollisuutta on noin 60 h/kk palkasta riippuen, toinen sopijaosapuoli on valtio, työterveyshuolto on minimi ja eläkettäkin kertyy (tosin ei taida tuo tuntimäärä siihen riittää, mutta teoriassa siis kyllä). Soviteltua päivärahaa et saisi, koska työttömyysetuus olisi vastikkeellista ja tuo tekemäsi työ olisi se vastike. Ne luppotunnit olisivat omalla vastuullasi eli niistä ei etuutta maksettaisi. Noin se toimii Tanskassa, miksi ei meilläkin.
Ei tule onnistumaan. Tuollaisella "palkalla" en evääni hetkauta. Mieluummin miehen kuin yhteiskunnan orja. Mies sentään kohtelee hyvin.
Asia on selvä ja kunnossa, sinä et tarvitse työttömyysetuutta etkä sitä sitten saa. Kaikki voittavat. Etuutta haluavat hyväksyvät sen, että se on vastikkeellista.
Sinähän et tätä päätä tai sanele, onko selvä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai siitä pakkotyöstä maksetaan ihan oikeaa palkkaa?
Muuten kyseessä taitaa olla orjuus.
Kyllä, siitä maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Töitä tulee tehdä kuukaudessa 60 tuntia ja palkkaa siitä saa vähän yli 600 e. Samalla lakkautetaan kaikki työttömyysetuudet.
Hoh hoh, firmat käyttää ilmaistyövoimaa ettei tarvitse palkkatyöntekijöitä. Kukas muuten maksaisi työmatkat ja esim. lastenhoidon?
Ei firma maksa sitä palkkaa, sen maksaa Kela. Työmatkat ja lastenhoito maksetaan nykyisinkin itse - tai ainakin me työssäkäyvät maksamme itse matkamme ja sen osuuden lastenhoidosta, jota kunta ei maksa.
Ymmärrätkö: työttömyysetuudesta tulee vastikkeellista eli jos et tee tuota noin 60 h/kk töitä, et saa euroakaan.
Onko työttömällä varaa maksaa samat sivukulut kuin työllisellä? Niinpä niin.
Mitä ihmeen sivukuluja? Ei nytkään työntekijä maksa kuin muutaman prosentin verran työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksuja eikä siinä kysellä, onko varaa maksaa vai ei, ne yksinkertaisesti maksetaan.
Kun töitä on se noin 60 h/kk, niin ei luulisi ihmistä kamalasti rasittavan.
Matkakulut, ruokailukulut, vaatekulut. Ei taida riittää työttömyyskorvaus näihin, etenkin jos on työmatkaa.
Saman verran työtön syö kuin työssäkäyvä ja harva työtön on alasti. Matkakulut voi vähentää verotuksessa.
Ei ihme, että porukka pysyy työttömänä, kun olettaa syömisen lisääntyvän työnteon myötä.
Saan ostettua siis työttömyyskorvauksella auton, siihen vakuutuksen, renkaat, polttoaineet, päivittäiset ruokailut työpaikalla ja siistit vaatteet, tietääkseni töissä ei voi hengata risoilla verkkareilla. Miksi työtön saisi vähennyksiä työmatkakuluista, koska ei käy palkkatyössä?
Käyn töissä, minulla ei ole autoa. Miksi työtön kuvittelee, että työnteko edellyttää sitä?
Jos työttömyysetuudessa on 60 h/kk työntekovelvoite, niin matkakulut korvataan samoin kuin työssäoleville.
Ok, eli jos sun työmatka olisi 30 km/suunta, kävelisit sen? Matkakuluissa on myös omavastuuosuus, noin kuukauden työttömyyskorvauksen verran.
Työvelvollisuuden täyttämiseksi työttömälle osoitetaan työtehtäviä siten, että matkakuluja ei synny. On siis roskien keräämistä, risusavottaa jne. siten, että matkakuluja ei synny.
Miksi työttömät koko ajan teksivät satoja tekosyitä sille, että eivät voi tehdä mitään?
Ai niinkö? Kuka tulee kanssani risusavotalle valvomaan että tosiaan teen siellä töitä? Ja juu, en tee töitä ellei siitä makseta palkkaa ja siihen kuulu edes perusmuotoinen työterveyshuolto.
Tietenkin siitä maksetaan palkkaa ja tietenkin siihen kuuluu työhöntulotarkastus ja työperäisten sairauksien hoito. Etkö ymmärrä lukemaasi tästä ketjusta? Valvonta on yksinkertaista suorittaa lopputulosta tarkastelemalla, kyllä se näkyy, jos työtä ei ole tehty.
Eli siis työttömyyskorvauksen sijaan kunta/valtio palkkaa työttömät töihin 10 e/h tuntipalkalla. Tietenkin sitten tehdään myös tessin mukainen työsopimus, maksetaan eläkettä, sairaspäivärahaa jne jne kuten muillekin. Tämä toki maksaa kunnalle/valtiolle noin 2-3 kertaa tuon 600 euron määrän, mutta se ei sinua haittaa? Koska eihän osaa työntekijöistä voi pakottaa töihin ilman asianmukaisia sopimuksia ja palkkoja, emme ole Neuvostoliitto.
Arvaapa miksi noin ei kuitenkaan ole tehty? Juuri siksi että on halvempaa maksaa pelkästään se 600 e, kuin 1200 e risujen keräämisestä (josta siis edelleen työntekijä saa sen 600 e). Kunta/valtio tietenkin keksisi jotain risujen keräys-töitä kaikille, mutta palkkojen sivukulut ynnä muu tulisi kalliimmaksi kuin työttömyyskorvaus.
Joistakin sadisteista olisi tietysti kiva että osa ihmisistä olisi heidän palkattomia orjiaan, mutta teitä ei kuunnella.
Kumma, ettei sitä 600 euroa voi laittaa vaikka sairaanhoitajien palkkaamiseen. Sen sijaan hyppyytetään työttömiä metsässä, koska... työtä pitää tehdä! Ihmettelen vain, mitä ihmettä tuo tuollainen työnteko on.
Työstä maksetaan palkaa, koska se tuottaa jotain. Näillä himmeleillä ei ole mitään tekemistä yhtään minkään kanssa. Lisäksi, työtä mainostetaan jonain ihmeellisenä keinona parantaa ihmisiä. Kas kun eivät Suomen rikkaat tunge sinne metsään parantamaan masennuksiaan. Kelan terapiaan työtön ei ole kuitenkaan oikeutettu, vaikka mm. mielenterveysongelmat ovat yksi suurimmista syistä sairaseläkkeelle pääsystä.
Juuri näin! Näillä ehdottelijoilla ei ole mitään tajua kansantaloudesta. "Mieluummin vaikka aidanseipäänä 3 tuntia työttömyysturvan eteen". Ja mitähän hyötyä kotimaalle tästä on? Aidanseipäällä voi olla vaikka minkälainen työkokemus mutta rankaiseminen on tärkeintä. Samalla neuvojat unohtavat mitä kaikkea saavat itse vastikkeetta: koulutuksen, sairaanhoidon, lapsilisät.
Kumma että sille työttömälle halutaan maksaa siitä, että työtön ei tee mitään! Ei tuo 600 e/kk ole pois sairaanhoitajilta, tällä hetkellä sitä saa tekemättä mitään. Eiköhän meille kaikille ole selvää, että on parempi maksaa työttömälle edes jonkun asian tekemisestä kuin makoilusta, kansantalouden kannalta se summa joka tapauksessa maksetaan työttömälle eikä hoitajalle.
Aidanseipääksi päätyy, jos ei voi kulkuyhteyksien, heikon vaatetuksen ja työssäollessa hurjaksi äityvän nälän takia mennä mihinkään muualle kuin max 100 m päähän kodistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai siitä pakkotyöstä maksetaan ihan oikeaa palkkaa?
Muuten kyseessä taitaa olla orjuus.
Kyllä, siitä maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Töitä tulee tehdä kuukaudessa 60 tuntia ja palkkaa siitä saa vähän yli 600 e. Samalla lakkautetaan kaikki työttömyysetuudet.
Hoh hoh, firmat käyttää ilmaistyövoimaa ettei tarvitse palkkatyöntekijöitä. Kukas muuten maksaisi työmatkat ja esim. lastenhoidon?
Ei firma maksa sitä palkkaa, sen maksaa Kela. Työmatkat ja lastenhoito maksetaan nykyisinkin itse - tai ainakin me työssäkäyvät maksamme itse matkamme ja sen osuuden lastenhoidosta, jota kunta ei maksa.
Ymmärrätkö: työttömyysetuudesta tulee vastikkeellista eli jos et tee tuota noin 60 h/kk töitä, et saa euroakaan.
Onko työttömällä varaa maksaa samat sivukulut kuin työllisellä? Niinpä niin.
Mitä ihmeen sivukuluja? Ei nytkään työntekijä maksa kuin muutaman prosentin verran työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksuja eikä siinä kysellä, onko varaa maksaa vai ei, ne yksinkertaisesti maksetaan.
Kun töitä on se noin 60 h/kk, niin ei luulisi ihmistä kamalasti rasittavan.
Matkakulut, ruokailukulut, vaatekulut. Ei taida riittää työttömyyskorvaus näihin, etenkin jos on työmatkaa.
Saman verran työtön syö kuin työssäkäyvä ja harva työtön on alasti. Matkakulut voi vähentää verotuksessa.
Ei ihme, että porukka pysyy työttömänä, kun olettaa syömisen lisääntyvän työnteon myötä.
Saan ostettua siis työttömyyskorvauksella auton, siihen vakuutuksen, renkaat, polttoaineet, päivittäiset ruokailut työpaikalla ja siistit vaatteet, tietääkseni töissä ei voi hengata risoilla verkkareilla. Miksi työtön saisi vähennyksiä työmatkakuluista, koska ei käy palkkatyössä?
Käyn töissä, minulla ei ole autoa. Miksi työtön kuvittelee, että työnteko edellyttää sitä?
Jos työttömyysetuudessa on 60 h/kk työntekovelvoite, niin matkakulut korvataan samoin kuin työssäoleville.
Ok, eli jos sun työmatka olisi 30 km/suunta, kävelisit sen? Matkakuluissa on myös omavastuuosuus, noin kuukauden työttömyyskorvauksen verran.
Työvelvollisuuden täyttämiseksi työttömälle osoitetaan työtehtäviä siten, että matkakuluja ei synny. On siis roskien keräämistä, risusavottaa jne. siten, että matkakuluja ei synny.
Miksi työttömät koko ajan teksivät satoja tekosyitä sille, että eivät voi tehdä mitään?
Ai niinkö? Kuka tulee kanssani risusavotalle valvomaan että tosiaan teen siellä töitä? Ja juu, en tee töitä ellei siitä makseta palkkaa ja siihen kuulu edes perusmuotoinen työterveyshuolto.
Tietenkin siitä maksetaan palkkaa ja tietenkin siihen kuuluu työhöntulotarkastus ja työperäisten sairauksien hoito. Etkö ymmärrä lukemaasi tästä ketjusta? Valvonta on yksinkertaista suorittaa lopputulosta tarkastelemalla, kyllä se näkyy, jos työtä ei ole tehty.
Eli siis työttömyyskorvauksen sijaan kunta/valtio palkkaa työttömät töihin 10 e/h tuntipalkalla. Tietenkin sitten tehdään myös tessin mukainen työsopimus, maksetaan eläkettä, sairaspäivärahaa jne jne kuten muillekin. Tämä toki maksaa kunnalle/valtiolle noin 2-3 kertaa tuon 600 euron määrän, mutta se ei sinua haittaa? Koska eihän osaa työntekijöistä voi pakottaa töihin ilman asianmukaisia sopimuksia ja palkkoja, emme ole Neuvostoliitto.
Arvaapa miksi noin ei kuitenkaan ole tehty? Juuri siksi että on halvempaa maksaa pelkästään se 600 e, kuin 1200 e risujen keräämisestä (josta siis edelleen työntekijä saa sen 600 e). Kunta/valtio tietenkin keksisi jotain risujen keräys-töitä kaikille, mutta palkkojen sivukulut ynnä muu tulisi kalliimmaksi kuin työttömyyskorvaus.
Joistakin sadisteista olisi tietysti kiva että osa ihmisistä olisi heidän palkattomia orjiaan, mutta teitä ei kuunnella.
Tosissasiko väität, että sivukulut on palkan suuruiset? Eli kun minä tienaan 3000 e/kk, niin työnantajalle siitä koituu 6000 e/kk? No ei ihme, että Suomessa ei ole varaa työllistää ketään, jos kulut on noin hurjat.
Sairauspäivärahakaan ei olisi iso, koska vähistä tunneista ei saa kokopäiväistä päivärahaa.
Laskelmien mukaan työttömien aktivoiminen vastikkeellisen etuuden muodossa ei olisi nykyistä kalliimpaa, koska työttömyysajat lyhenisivät.
Mistähän olet nämä laskelmat repinyt? Ja miksi vain osa työntekijöistä olisi orjan asemassa ja osa normaalissa työsuhteessa? Olisiko sinulle ok, että työntekoasi kutsuttaisi vastaisuudessa "aktivoimiseksi", palkkasi muutettaisi "vastikkeeksi" ja solidaarisuudesta työnantajaa kohtaan luopuisit tietenkin myös eläkkeestä, sairaspäivärahoista ja työehtosopimuksesta. Tuntejasi alennettaisiin sen verran, että oikeutta työterveyshuoltoon tai sairaspäivärahaa ei edes olisi. Eikö olisikin hienoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai siitä pakkotyöstä maksetaan ihan oikeaa palkkaa?
Muuten kyseessä taitaa olla orjuus.
Kyllä, siitä maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Töitä tulee tehdä kuukaudessa 60 tuntia ja palkkaa siitä saa vähän yli 600 e. Samalla lakkautetaan kaikki työttömyysetuudet.
Hoh hoh, firmat käyttää ilmaistyövoimaa ettei tarvitse palkkatyöntekijöitä. Kukas muuten maksaisi työmatkat ja esim. lastenhoidon?
Ei firma maksa sitä palkkaa, sen maksaa Kela. Työmatkat ja lastenhoito maksetaan nykyisinkin itse - tai ainakin me työssäkäyvät maksamme itse matkamme ja sen osuuden lastenhoidosta, jota kunta ei maksa.
Ymmärrätkö: työttömyysetuudesta tulee vastikkeellista eli jos et tee tuota noin 60 h/kk töitä, et saa euroakaan.
Onko työttömällä varaa maksaa samat sivukulut kuin työllisellä? Niinpä niin.
Mitä ihmeen sivukuluja? Ei nytkään työntekijä maksa kuin muutaman prosentin verran työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksuja eikä siinä kysellä, onko varaa maksaa vai ei, ne yksinkertaisesti maksetaan.
Kun töitä on se noin 60 h/kk, niin ei luulisi ihmistä kamalasti rasittavan.
Matkakulut, ruokailukulut, vaatekulut. Ei taida riittää työttömyyskorvaus näihin, etenkin jos on työmatkaa.
Saman verran työtön syö kuin työssäkäyvä ja harva työtön on alasti. Matkakulut voi vähentää verotuksessa.
Ei ihme, että porukka pysyy työttömänä, kun olettaa syömisen lisääntyvän työnteon myötä.
Saan ostettua siis työttömyyskorvauksella auton, siihen vakuutuksen, renkaat, polttoaineet, päivittäiset ruokailut työpaikalla ja siistit vaatteet, tietääkseni töissä ei voi hengata risoilla verkkareilla. Miksi työtön saisi vähennyksiä työmatkakuluista, koska ei käy palkkatyössä?
Käyn töissä, minulla ei ole autoa. Miksi työtön kuvittelee, että työnteko edellyttää sitä?
Jos työttömyysetuudessa on 60 h/kk työntekovelvoite, niin matkakulut korvataan samoin kuin työssäoleville.
Ok, eli jos sun työmatka olisi 30 km/suunta, kävelisit sen? Matkakuluissa on myös omavastuuosuus, noin kuukauden työttömyyskorvauksen verran.
Työvelvollisuuden täyttämiseksi työttömälle osoitetaan työtehtäviä siten, että matkakuluja ei synny. On siis roskien keräämistä, risusavottaa jne. siten, että matkakuluja ei synny.
Miksi työttömät koko ajan teksivät satoja tekosyitä sille, että eivät voi tehdä mitään?
Ai niinkö? Kuka tulee kanssani risusavotalle valvomaan että tosiaan teen siellä töitä? Ja juu, en tee töitä ellei siitä makseta palkkaa ja siihen kuulu edes perusmuotoinen työterveyshuolto.
Tietenkin siitä maksetaan palkkaa ja tietenkin siihen kuuluu työhöntulotarkastus ja työperäisten sairauksien hoito. Etkö ymmärrä lukemaasi tästä ketjusta? Valvonta on yksinkertaista suorittaa lopputulosta tarkastelemalla, kyllä se näkyy, jos työtä ei ole tehty.
Eli minulle tehdään työsopimus, jossa on määritelty TES:n mukainen palkka, työterveyshuolto ja eläke kertyy. Eihän siinä sitten mitään, lisäksi saan soviteltua päivärahaa. Tätä varmasti tarkoitit?
Ehei. Kanssasi tehdä työvelvollisuussopimus, saat TESin mukaisen palkan (jos sinulla ei ole alan työkokemusta, palkka katsotaan harjoittelijan palkan mukaan), työvelvollisuutta on noin 60 h/kk palkasta riippuen, toinen sopijaosapuoli on valtio, työterveyshuolto on minimi ja eläkettäkin kertyy (tosin ei taida tuo tuntimäärä siihen riittää, mutta teoriassa siis kyllä). Soviteltua päivärahaa et saisi, koska työttömyysetuus olisi vastikkeellista ja tuo tekemäsi työ olisi se vastike. Ne luppotunnit olisivat omalla vastuullasi eli niistä ei etuutta maksettaisi. Noin se toimii Tanskassa, miksi ei meilläkin.
Ei toimi Tanskassa noin ja siellä on muutenkin isommat etuudet kuin meille.
Tanskassa se on 30 h/vko eli lähes täysiä työpäiviä ja tietenkin etuus on silloin suurempi. Etuus tosin pienenee, jos et työllisty eli turha odottaa, että 6 kk jälkeen saisi edelleen saman verran rahaa kuin tuoreena työttömänä.
Taas höpöhöpöä. 30h/viikko ja saat palkan eli et tee sitä työttömyysetuutta vastaan.
Tanskan mallista
"Jos työtön ei vuoden aikana täytä kertaakaan aktiivisuusehtoa, menettää hän Tanskassa työttömyysturvan yhteensä kahdelta päivältä ja Suomessa yhdeksältä päivältä."
Tähän kun lisää Tanskan jo alkujaan paremman ansiosidonnaisen ja Suomen omavastuupäivät työttömyyden alussa niin valitsisin Tanskan mallin. Myös karenssit ovat inhimillisemmät, esim. irtisanoutumisesta Tanskassa taisi saada jopa 3 viikon karenssin (vertaa Suomen 3kk). Ei ihmekkään että ihmiset työllistyvät ja vaihtavat työpaikkaa ja täällä kotimaassa pitää pysyä siinä huonossa ja epäsopivassakin paikassa kunnes saat uuden työn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai siitä pakkotyöstä maksetaan ihan oikeaa palkkaa?
Muuten kyseessä taitaa olla orjuus.
Kyllä, siitä maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Töitä tulee tehdä kuukaudessa 60 tuntia ja palkkaa siitä saa vähän yli 600 e. Samalla lakkautetaan kaikki työttömyysetuudet.
Hoh hoh, firmat käyttää ilmaistyövoimaa ettei tarvitse palkkatyöntekijöitä. Kukas muuten maksaisi työmatkat ja esim. lastenhoidon?
Ei firma maksa sitä palkkaa, sen maksaa Kela. Työmatkat ja lastenhoito maksetaan nykyisinkin itse - tai ainakin me työssäkäyvät maksamme itse matkamme ja sen osuuden lastenhoidosta, jota kunta ei maksa.
Ymmärrätkö: työttömyysetuudesta tulee vastikkeellista eli jos et tee tuota noin 60 h/kk töitä, et saa euroakaan.
Ymmärrätkö sinä: työnteosta pitää saada palkkaa. Jos tekee töitä 60h/kk, pitää saada palkkaa 60h työstä.
Ihan sama, kunhan eläkemaksuja saadaan kassaan. Muutoinhan toimenpide ei vaikuta kestävyysvajeeseen.
Kansan turvaksi on asetettu sosiaaliturvat ja sopimusvapaudet, niiden tehtävä on toimia nimenomaan kansalaisten suojana sellaista tilannetta vastaan, että maan hallitus ja/tai eturyhmittymät alkaisivat poistamaan enemmistödemokratiaa muuttaen sitä enemmistödiktatuuriksi.
Koko työttömyysturva ei ole loppujenlopuksi mitään muuta kuin mekanismi jolla yritetään kiertää lakeja, eli työttömyysturvan varassa olijalta yritetään peruuttaa hänelle kuuluvat vapaudet päättää omista ammateistaan ja sopimuksistaan.
Suosittelen perkaamaan koko toiminnan läpi hyvin tarkkaan jos alkaa maistumaan toiminta uhittelulta ja kiristämiseltä.
Markkinaehtoisuuden lisäämistä voi edelleenkin suositella, Suomi on tarponut todella pitkään tässä samassa suossa, jossa eturyhmät keskenään vääntää itselleen sen tasoisia palkkoja ja osinkoja, että sitten ajetaan kysynnät ja investoinnit alas, jota olisi tarvittu muiden kansalaisten työn rahoittamiseen.
Jos Antti Rinteen hallitus valitsee sen tien, että aletaan rankaisemaan kansalaisia siitä että he noudattavat omia perustulaillisia vapauksiaan (estäen em. eturyhmittymien diktatuurit) niin se tie käydään luultavasti hyvin nopeasti loppuun ja viimeistään vaalit 2023 tekee taas Suomessa varsin rauhattomia muutoksia.
Muitakin teitä on hoitaa asiat kuntoon, ne vaatii investointien ja työn kysynnän lisäämistä, ja samoin se vaatii sitä että hallitus pitää näppinsä poissa kansalaisten sopimuspöydistä (jota TE-toimisto on vuosikaudet harjoittanut noiden "työllistymissuunnitelma" -virittelyjensä kanssa)
Jos jostakin on epäselvää kannattaa aina tarkistaa että onko tarkoitus tehdä yhteistyössä jotain, ja tietenkin jos ette ole samaa mieltä ratkaisuista, silloin toteatte että ette ole tehneet yhteistyössä asiaa A, B ja C. Viranomainen kun ei voi tässä maassa alkaa kansalaisia käskemään omissa sopimuspöydissään rangaistuksien uhalla, siinä mennään luultavasti viranomaisrikollisuuden puolelle, on ihme juttu ettei tätä ole kukaan vienyt käräjäoikeuteen.
voisi toimia, jos ihmiset saisivat työvelvotteena ihan oikeita työpaikkoja, ja normaalin palkan työstään.
Sehän olisi ihan win-win-tilanne kaikkien kannalta.
Suomessa on paljon tekemätöntä työtä, sillä siitä työstä ei kukaan halua maksaa palkkaa.
Valtio voisi nyt työvelvotteensa kanssa alkaa palkkaamaan ihmisiä tekemään sitä tekemätöntä työtä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai siitä pakkotyöstä maksetaan ihan oikeaa palkkaa?
Muuten kyseessä taitaa olla orjuus.
Kyllä, siitä maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Töitä tulee tehdä kuukaudessa 60 tuntia ja palkkaa siitä saa vähän yli 600 e. Samalla lakkautetaan kaikki työttömyysetuudet.
Hoh hoh, firmat käyttää ilmaistyövoimaa ettei tarvitse palkkatyöntekijöitä. Kukas muuten maksaisi työmatkat ja esim. lastenhoidon?
Ei firma maksa sitä palkkaa, sen maksaa Kela. Työmatkat ja lastenhoito maksetaan nykyisinkin itse - tai ainakin me työssäkäyvät maksamme itse matkamme ja sen osuuden lastenhoidosta, jota kunta ei maksa.
Ymmärrätkö: työttömyysetuudesta tulee vastikkeellista eli jos et tee tuota noin 60 h/kk töitä, et saa euroakaan.
Onko työttömällä varaa maksaa samat sivukulut kuin työllisellä? Niinpä niin.
Mitä ihmeen sivukuluja? Ei nytkään työntekijä maksa kuin muutaman prosentin verran työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksuja eikä siinä kysellä, onko varaa maksaa vai ei, ne yksinkertaisesti maksetaan.
Kun töitä on se noin 60 h/kk, niin ei luulisi ihmistä kamalasti rasittavan.
Matkakulut, ruokailukulut, vaatekulut. Ei taida riittää työttömyyskorvaus näihin, etenkin jos on työmatkaa.
Saman verran työtön syö kuin työssäkäyvä ja harva työtön on alasti. Matkakulut voi vähentää verotuksessa.
Ei ihme, että porukka pysyy työttömänä, kun olettaa syömisen lisääntyvän työnteon myötä.
Saan ostettua siis työttömyyskorvauksella auton, siihen vakuutuksen, renkaat, polttoaineet, päivittäiset ruokailut työpaikalla ja siistit vaatteet, tietääkseni töissä ei voi hengata risoilla verkkareilla. Miksi työtön saisi vähennyksiä työmatkakuluista, koska ei käy palkkatyössä?
Käyn töissä, minulla ei ole autoa. Miksi työtön kuvittelee, että työnteko edellyttää sitä?
Jos työttömyysetuudessa on 60 h/kk työntekovelvoite, niin matkakulut korvataan samoin kuin työssäoleville.
Ok, eli jos sun työmatka olisi 30 km/suunta, kävelisit sen? Matkakuluissa on myös omavastuuosuus, noin kuukauden työttömyyskorvauksen verran.
Työvelvollisuuden täyttämiseksi työttömälle osoitetaan työtehtäviä siten, että matkakuluja ei synny. On siis roskien keräämistä, risusavottaa jne. siten, että matkakuluja ei synny.
Miksi työttömät koko ajan teksivät satoja tekosyitä sille, että eivät voi tehdä mitään?
Ai niinkö? Kuka tulee kanssani risusavotalle valvomaan että tosiaan teen siellä töitä? Ja juu, en tee töitä ellei siitä makseta palkkaa ja siihen kuulu edes perusmuotoinen työterveyshuolto.
Tietenkin siitä maksetaan palkkaa ja tietenkin siihen kuuluu työhöntulotarkastus ja työperäisten sairauksien hoito. Etkö ymmärrä lukemaasi tästä ketjusta? Valvonta on yksinkertaista suorittaa lopputulosta tarkastelemalla, kyllä se näkyy, jos työtä ei ole tehty.
Eli siis työttömyyskorvauksen sijaan kunta/valtio palkkaa työttömät töihin 10 e/h tuntipalkalla. Tietenkin sitten tehdään myös tessin mukainen työsopimus, maksetaan eläkettä, sairaspäivärahaa jne jne kuten muillekin. Tämä toki maksaa kunnalle/valtiolle noin 2-3 kertaa tuon 600 euron määrän, mutta se ei sinua haittaa? Koska eihän osaa työntekijöistä voi pakottaa töihin ilman asianmukaisia sopimuksia ja palkkoja, emme ole Neuvostoliitto.
Arvaapa miksi noin ei kuitenkaan ole tehty? Juuri siksi että on halvempaa maksaa pelkästään se 600 e, kuin 1200 e risujen keräämisestä (josta siis edelleen työntekijä saa sen 600 e). Kunta/valtio tietenkin keksisi jotain risujen keräys-töitä kaikille, mutta palkkojen sivukulut ynnä muu tulisi kalliimmaksi kuin työttömyyskorvaus.
Joistakin sadisteista olisi tietysti kiva että osa ihmisistä olisi heidän palkattomia orjiaan, mutta teitä ei kuunnella.
Kumma, ettei sitä 600 euroa voi laittaa vaikka sairaanhoitajien palkkaamiseen. Sen sijaan hyppyytetään työttömiä metsässä, koska... työtä pitää tehdä! Ihmettelen vain, mitä ihmettä tuo tuollainen työnteko on.
Työstä maksetaan palkaa, koska se tuottaa jotain. Näillä himmeleillä ei ole mitään tekemistä yhtään minkään kanssa. Lisäksi, työtä mainostetaan jonain ihmeellisenä keinona parantaa ihmisiä. Kas kun eivät Suomen rikkaat tunge sinne metsään parantamaan masennuksiaan. Kelan terapiaan työtön ei ole kuitenkaan oikeutettu, vaikka mm. mielenterveysongelmat ovat yksi suurimmista syistä sairaseläkkeelle pääsystä.
Juuri näin! Näillä ehdottelijoilla ei ole mitään tajua kansantaloudesta. "Mieluummin vaikka aidanseipäänä 3 tuntia työttömyysturvan eteen". Ja mitähän hyötyä kotimaalle tästä on? Aidanseipäällä voi olla vaikka minkälainen työkokemus mutta rankaiseminen on tärkeintä. Samalla neuvojat unohtavat mitä kaikkea saavat itse vastikkeetta: koulutuksen, sairaanhoidon, lapsilisät.
Kumma että sille työttömälle halutaan maksaa siitä, että työtön ei tee mitään! Ei tuo 600 e/kk ole pois sairaanhoitajilta, tällä hetkellä sitä saa tekemättä mitään. Eiköhän meille kaikille ole selvää, että on parempi maksaa työttömälle edes jonkun asian tekemisestä kuin makoilusta, kansantalouden kannalta se summa joka tapauksessa maksetaan työttömälle eikä hoitajalle.
Aidanseipääksi päätyy, jos ei voi kulkuyhteyksien, heikon vaatetuksen ja työssäollessa hurjaksi äityvän nälän takia mennä mihinkään muualle kuin max 100 m päähän kodistaan.
Mutta kun se aidanseipäänä oleminen on yhtä kuin ei tekisi mitään, mitään eroa ei ole veronmaksajan kannalta, paitsi että siitä nyt jokunen euro väkisinkin tulee kuluja kun jonkun oikealla palkalla olevan pitää keksiä tyhjänpäiväisiä "hommia" ihan vaan sitä varten että saadaan vietyä työttömältä vapaa-aikaa saamatta yhteiskunnalle siitä mitään vastinetta. Sen ideoinnin aika on pois sitten oikeasti tuottavasta työstä.
Ja joo, ymmärrän että tässä hypoteesissa ei ole kirjaimellisesti kyse aidanseipäänä seisomisesta jossain pellon laidalla, mutta nyt tosiaan puhutaan siitä että periaatteen vuoksi pitäisi työtöntä hyppyyttää, ja jos sopivaa työtä ei ole niin keksitään sille jotain hommaa joka ei hyödytä ketään ja korkeintaan kuormittaa niitä joiden hommaksi se turhien töiden keksiminen jää.
Työttömyys ei ole rikos. Kannattaa se huomata näissä kommenteissa.
Työttömyys on vain seurausta siitä, että maan taloutta on hoidettu kuten nyt on tehty. Työn kysyntä ja investoinnit ratkaisee suurimmalta osaltaan työttömien määrät, ja on jokseenkin järjetöntä suunnata rankaisevia toimia työttömiin siitä, että heille tärkeät työn kysynnät ja investoinnit on ajettu alas.
Työttömistä yritetään tehdä väkisin sijaiskärsijöitä, kiertäkää kaukaa tällaiset ja jos vääryyksiä alkaa tapahtumaan, sitten yhteyttä ottamaan eduskunnan oikeusasiamieheen ja mahdollisesti myös Euroopan unioniin koska kyse voi olla myös kansainvälisten sopimusten rikkomisesta.
Alue: Aihe vapaa
Ei toimi Tanskassa noin ja siellä on muutenkin isommat etuudet kuin meille.