Lue keskustelun säännöt.
Miksi 80-luvulla duunari-isä pystyi yksi elättämään perheen, maksamaan auton ja omakotitalon?
Markka-ajan hyvinvointi
09.10.2019 |
Markka-aikana (80-luvulla) oli ihan normaalia, että perheen äiti oli lasten kanssa kotona ja vain isä kävi töissä.
Silti duunarikin pystyi silloin yksin elättämään perheensä, maksamaan omakotitalon ja auton. Työttömyyttä ei silloin juuri tunnettu.
Nyt euroaikana monissa perheissä molemmat vanhemmat käyvät töissä, asutaan betoniyksiössä ilman autoa ja iltaisin seistään leipäjonossa. Verotus ja maksut nousevat vuosi vuodelta. Silti yhteiskunnan rahat on loppu ja ihmisetkin jo velkaantuvat.
Kommentit (1114)
Vierailija kirjoitti:
Minäkin kaipaan markka-ajan huokeita hintoja....
Silloin jäi rahaa helpommin säästöön. Palkat eivät olleet isoja, mutta sen ansiosta verotus oli kevyttä ja käteen jäi aika hyvin ja silti hinnat olivat edullisia.
Höpö höpö, taitaa olla sarkasmia tuo kommentti. Jos teit ylitöitä niin verottaja vei niistä korvauksista 99%. Ja kaikki oli kallista, leipä maksoi 30 markkaa vähintään, maito purkki sen viisi markkaa jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata verrata nykyaikaan 80 lukuun suoraan ja miettiä että miten asiat oli sillon huonommin tai paremmin. Esimerkiksi jos autona oli vaikka Lada. Jos vertaat 80 luvun ladaa nykyaikaseen autoon niin onhan se rämä mutta sitä pitää verrata siihen 80 luvun standardeihin.
Yleensäkin olosuhteissa pitää verrata aina siihen ajan jaksoon. Jos oli 80-luvulla köyhä/rikas/mitä vaan niin se vertauskohta on silloin se 80 luvun standardi, ei se mitä nyt on. Ja taas vastaavisti nyt pitää verrata tähän hetkeen.
Esimerkki jos 80 luvulla duunari tienasi vaikka 2000MK kuussa ja pankin toimitusjohtaja 8000KM (keksityt numerot esimerkin vuoksi) ja 2020 luvulla duunari tienaa 2000€ kuussa ja pankin johtaja 20000€ niin vaikka 2020 luvun duunari on nimellisesti varakkaampi kuin 80luvulla niin kuitenkin köyhempi kuin 80 luvun duunari kun asiat suhteutetaan oikein!
Keksityissä numerois
Kovat on teillä olleet kesäheikkien liksat!
Minä sain Helsingissä yliopiston toimistossa v 94 bruttona 6500mk ja mieheni 9000mk sähköasentajana. Käteen jäi tasan 10 000mk mistä yli puolet meni asuntolainan korkoihin ja vastikkeeseen.
"eikä silloin autoilua ja asumista verotettu niin paljoa."
Itse asiassa esim. autoilua verotettiin enemmän. Oston yhteydessä perittävä autovero on laskenut moneen otteeseen sen jälkeen ja varsinkin vähäpäästöisten autojen vero on hyvin pieni sen aikaiseen verrattuna.
Yksinkertaisesti syy on se että suomalaisten ostovoima on romahtanut niistä ajoista.
Vaikka palkat on noussu niistä ajoista huomattavasti niin eläminen taas on kallistunut vieläkin enemmän. 80 luvulla duunari kykeni vielä ostamaan kesämökin mutta nykyisin siihen kesämökkiin on varaa vain hyvätuloisilla.
Markka-aikana (80-luvulla) oli ihan normaalia, että perheen äiti oli lasten kanssa kotona ja vain isä kävi töissä.
Silti duunarikin pystyi silloin yksin elättämään perheensä, maksamaan omakotitalon ja auton. Työttömyyttä ei silloin juuri tunnettu.
Nyt euroaikana monissa perheissä molemmat vanhemmat käyvät töissä, asutaan betoniyksiössä ilman autoa ja iltaisin seistään leipäjonossa. Verotus ja maksut nousevat vuosi vuodelta. Silti yhteiskunnan rahat on loppu ja ihmisetkin jo velkaantuvat.
Tuo tapahtui jo kuuskytluvulla. Ja ap:ltä unohtui kesämökki. Sekin hankittiin silloin perheeseen, ja sen takia Suomessa on ne pari miljoonaa kesämökkiä. Palkansaajan elintaso on koko ajan huonontunut. Kaikesta lakkoilusta ja meuhkaamisesta huolimatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"eikä silloin autoilua ja asumista verotettu niin paljoa."
Itse asiassa esim. autoilua verotettiin enemmän. Oston yhteydessä perittävä autovero on laskenut moneen otteeseen sen jälkeen ja varsinkin vähäpäästöisten autojen vero on hyvin pieni sen aikaiseen verrattuna.
Kyllä. Lisäksi bensiinin reaalihinta nykyrahaksi muutettuna oli 80-luvun lopussa noin 1.6-1.8e/l. Ei siis mitään radikaalia muutosta.
Vierailija kirjoitti:
"eikä silloin autoilua ja asumista verotettu niin paljoa."
Itse asiassa esim. autoilua verotettiin enemmän. Oston yhteydessä perittävä autovero on laskenut moneen otteeseen sen jälkeen ja varsinkin vähäpäästöisten autojen vero on hyvin pieni sen aikaiseen verrattuna.
Polttoainetta verotetaan jatkuvasti enemmän, silloin ei mitään jakeluvelvotteita ollut. Euroihin kun siirryimme niin polttoaine oli puolet halvempaa kuin nykyisin.
Auton huoltojen hinnat on noussut jatkuvasti.
Jos vähäpäästöisellä autolla tarkoitat jotain hybridiä tai sähköautoa niin harvemmin duunarilla sellaiseen on varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Markka-aikana (80-luvulla) oli ihan normaalia, että perheen äiti oli lasten kanssa kotona ja vain isä kävi töissä."
Jokusen vuoden kyllä mutta ei mitenkään lopullisesti. Ihan kuten nytkin moni äiti on monia vuosia kotihoidon tuella kotona.
Koska silloin ei ollu internettiä ja kaikki muutkin tuotteet oli alkeellisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naiset änkesi työpaikoille ja puolittivat miesten palkat? Profit? Vaikuttaa snadisti myös syntyvyyteen?
"Polttoainetta verotetaan jatkuvasti enemmän, silloin ei mitään jakeluvelvotteita ollut. Euroihin kun siirryimme niin polttoaine oli puolet halvempaa kuin nykyisin."
Ei verrattuna palkkatasoon ja ostovoimaan:
https://www.taloustaito.fi/blogit/juha-itkonen/vuonna-1988-isani-maksoi…
"Polttoaineiden kustannusta voidaan tarkastella myös suhteessa kotitalouksien kaikkiin kulutusmenoihin. Kun ynnätään kaikki kotitalouksien menot perunoista puhelinliittymiin, montako prosenttia meni polttoaineisiin? Vuonna 1988 vastaus oli 3,3 % ja vuonna 2020 se oli 2,7 %. "
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hassua, että silloin markka-aikana ei ollut mitään ongelmia pitää pieniä turvallisia kyläkouluja toiminnassa ja toimivaa terveydenhuoltojärjestelmää myös. Oli täälläkin yöpäivystys silloin markka-aikana.
Ihmekös yhteiskunta kylpi rahassa, vaikka verotus oli silloin kevyempää.
Kyläkoulut kannatti pitää toiminnassa, koska maaseudulla oli vielä työikäistä väestöä, joka ei ollut lähtenyt työn perässä kaupunkiin. Oli pieni tukien varassa eläviä maatiloja ja Keskustapuolueen maaseudulle ja pieniin kuntiin suuntaamaa tukirahaa, jolla saatiin järjestettyä pieniin kuntiin paremmat palvelut kuin kuntalaisten omin voimin olisi pystytty maksamaan.
Iso osa oli sillä, että eläkeikäisiä paljon sote-palveluita tarvitseviä ihmisiä oli vähän, joten valtion ja kuntien rahaa voitiin käyttää muihin tarkoituksiin. Nyt työikäisiä on vähän ja eläkeläisiä paljon.
Eikä pidä unohtaa idänkauppaa, jossa huonolaatuista tavaraa myytiin Neuvostoliittoon kovalla hinnalla ja Neuvostoliitosta ostettiin halpoja raaka-aineita. Koska pienestä Suomesta pystyttiin myymään lähes mitä tahansa väestöltään paljon suurempaan Neuvostoliittoon, täällä ei ollut halua panostaa tuotekehitykseen. Kun sitten Neuvostoliitto romahti, suomalaisten yritysten tuotteet eivät enää menneetkään kaupaksi muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Neuvostokaupan ja Neuvostoliiton uhkailujen ja painostuksen takia Suomessa ei opittu tuotekehityksen ja markkinoinnin tärkeyttä. Se näkyy jopa nyky-Suomessa, sillä vieläkin on yrityksiä, joita johdetaan 1980-luvun opeilla, eikä vaivauduta panostamaan tuotekehitykseen ja markkinointiin.
Vierailija kirjoitti:
Naiset änkesi työpaikoille ja puolittivat miesten palkat? Profit? Vaikuttaa snadisti myös syntyvyyteen?
Milloin viimeksi on ollut aika jolloin naiset eivät ole laajasti olleet töissä? Ainakaan se ei ollut 80-luvulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksinkertaisesti syy on se että suomalaisten ostovoima on romahtanut niistä ajoista.
Vaikka palkat on noussu niistä ajoista huomattavasti niin eläminen taas on kallistunut vieläkin enemmän. 80 luvulla duunari kykeni vielä ostamaan kesämökin mutta nykyisin siihen kesämökkiin on varaa vain hyvätuloisilla.
Täysin subjektiivinen kokemus. Mitkään tilastot eivät tue väitettäsi.
Olimme ihan keskituloinen perhe kuten useimmat tuttummekin. Rakensimme velkaisen talon ja auto oli Fiat 600 ja molemmat kävivät töissä. Laina-aika oli vain 10 v ja sitten ostettiin velaksi mökkitontti ja vasta 2000 luvulla saatiin rakennettua mökki.
En tiedä, missä nämä rikkaat duunarit oli töissä ja pystyiböt elättämään vaimon ja lapset ja ostamaan asuntoja. Eivöt ainakaa hoitajina ja autokuskeina tai sekatyömiehinä raksalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata verrata nykyaikaan 80 lukuun suoraan ja miettiä että miten asiat oli sillon huonommin tai paremmin. Esimerkiksi jos autona oli vaikka Lada. Jos vertaat 80 luvun ladaa nykyaikaseen autoon niin onhan se rämä mutta sitä pitää verrata siihen 80 luvun standardeihin.
Yleensäkin olosuhteissa pitää verrata aina siihen ajan jaksoon. Jos oli 80-luvulla köyhä/rikas/mitä vaan niin se vertauskohta on silloin se 80 luvun standardi, ei se mitä nyt on. Ja taas vastaavisti nyt pitää verrata tähän hetkeen.
Esimerkki jos 80 luvulla duunari tienasi vaikka 2000MK kuussa ja pankin toimitusjohtaja 8000KM (keksityt numerot esimerkin vuoksi) ja 2020 luvulla duunari tienaa 2000€ kuussa ja pankin johtaja 20000€ niin vaikka 2020 luvun duunari on nimellisesti varakkaampi kuin 80luvulla niin kuitenkin köyhempi kuin 80 luvun duunari kun asiat suhteutetaan oikein!
Palkkaesimerkkisi 80-
1980-luvulla inflaatio oli aika korkea. Pitäisi tietää, ovatko palkkasi vuosikymmenen alusta vai lopusta.
1980-luvun alussa maan isänä oli vielä presidentti Urho Kaleva Kekkonen, mutta kun tuli Mauno koivisto, niin hinnat alkoivat nousta.
"Hassua, että silloin markka-aikana ei ollut mitään ongelmia pitää pieniä turvallisia kyläkouluja toiminnassa"
Silloin maaseudullakin oli vielä lapsia. Jos katson oman syntymäkuntani lapsilukua niin vuosittain syntyvien lasten määrä on noin kolmannes siitä mitä se oli 1970-luvulla. Ei sillä lapsimäärällä pidetä kyläkouluja pystyssä kun kuntakeskukseenkaan ei enää tahdo riittää lapsia kehteen rinnakkaisluokkaan. Koko kunnan lapsi-ikäluokan koko on romahtanut sadasta kolmeenkymmeneen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksinkertaisesti syy on se että suomalaisten ostovoima on romahtanut niistä ajoista.
Vaikka palkat on noussu niistä ajoista huomattavasti niin eläminen taas on kallistunut vieläkin enemmän. 80 luvulla duunari kykeni vielä ostamaan kesämökin mutta nykyisin siihen kesämökkiin on varaa vain hyvätuloisilla.
Täysin subjektiivinen kokemus. Mitkään tilastot eivät tue väitettäsi.
Miksi sitten nykyään duunarin palkalla esim 2000e/kk netto ei kykene ostamaan asuntoa,autoa,tekemään lapsia ja ostamaan kesämökkiä?
Minun isä ei ole kouluja käynny ollenkaan, ammattikoulun lopetti kesken ja lähti töihin.
1990 luvulla hän yleni työpaikalla ja nykyisin kyseisiä töitä ei voi tehdä ellei ole vähintään amk tason koulutusta, hän sanoi että työkaverit siellä on diplomi insinöörejä pääosin.
Hän tienasi todella hyvin ja äitini oli pääosin kotiäitinä sekä hän teki välillä keikkahommia.
He kykenivät ostamaan omakotitalon,sijotusasuntoja,henkilöauton ja tekemään 3 lasta sen lisäksi.
Joskus 1960 tai 1980 luvulla duunareita arvostettiin ja heidän palkka oli suhteellisen hyvä sekä ennen vanhaa elämä oli halvempaa, ei silloin mistään ilmastonmuutoksesta peritty maksuja eikä silloin autoilua ja asumista verotettu niin paljoa. Nykyään työtä ei arvosteta joten duunarien palkka hyvä että riittää itsensä elättämiseen.