Lue keskustelun säännöt.
Miksi 80-luvulla duunari-isä pystyi yksi elättämään perheen, maksamaan auton ja omakotitalon?
Markka-ajan hyvinvointi
09.10.2019 |
Markka-aikana (80-luvulla) oli ihan normaalia, että perheen äiti oli lasten kanssa kotona ja vain isä kävi töissä.
Silti duunarikin pystyi silloin yksin elättämään perheensä, maksamaan omakotitalon ja auton. Työttömyyttä ei silloin juuri tunnettu.
Nyt euroaikana monissa perheissä molemmat vanhemmat käyvät töissä, asutaan betoniyksiössä ilman autoa ja iltaisin seistään leipäjonossa. Verotus ja maksut nousevat vuosi vuodelta. Silti yhteiskunnan rahat on loppu ja ihmisetkin jo velkaantuvat.
Kommentit (1114)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Inflaatio söi lainojen arvot.
Ei vaan palkat nousi inflaation mukana. Nyt palkat ei nouse ainoastaan inflaatio. Mutta tämä onkin se kätevä tapa siirtää työläisen rahat parempiin taskuihin.
Kyllähän palkat ovat nousseet, elintaso ja ostovoima on nykyään parempi kuin 80-luvulla. Erona on vain se, että nykyään ihmisten on muka pakko saada kaupasta 25e/kg sushia tai viiden euron luksus lihapiirakka. Kulutustottumukset ovat muuttuneet, rahaa on enemmän käytössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku televisio tai irtoripset ovat ihan lillukanvarsia ja tyypillisen kokkareen panettelua. Noissa puhutaan kymppien tai parin kolmen sadan kuluista.
Talo on satoja tonneja työpaikkojen läheisyydessä ja muut kulut nousseet vuositasolla tonneja, palkat eivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ollut silloin tatuointeja, silikoneja, ripsiteknikoita ym.
Niilläkö ne talot rakennettiin?
En ihmettele AP:n kysymystä yhtään jos et ymmärrä asiayhteyttä.
80-luvulla kerättiin itse sienet,puolukat,mustikat ja viljeltiin potut ja kurkut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Inflaatio söi lainojen arvot.
Ei vaan palkat nousi inflaation mukana. Nyt palkat ei nouse ainoastaan inflaatio. Mutta tämä onkin se kätevä tapa siirtää työläisen rahat parempiin taskuihin.
Millä perusteella palkat eivät nouse? Vertaa keskiansioita vaikka 20v ajalta ja ylläty.
Reaaliansiot on laskeneet kohta 20 vuotta suomessa, eli ovat laskeneet
Me ollaan kyllä ihan 2000-luvulla tehty toi ihan sama. Vaimo oli melkein 9 vuotta kotona, minä töissä. Tällä hetkellä ollaan yrittäjiä, perheyritys, joka perustettiin, kun lapset tulivat teini-ikään.
Kyse on asenteesta ja kyvykkyydestä. Se on ainoa ero 80-lukuun, jolloin tyhjäpäinen paviaanikin sai tehtaasta hyväpalkkaisen työn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sillä tavalla pystyttiin elättämään, kun kulut olivat pieniä. Minullakin oli esim. tyyliin max. 3 kenkäparia: talvikengät, kesäkengät, lenkkarit. Farkkuja oli max. 2 paria (useimmiten ne yhdet, jotka käytettiin ihan loppuun ja sitten vasta ostettiin uudet), talvitakkeja 1. Eli esim. vaatteita oli todella vähän. Ulkomailla tai lomamatkoilla ei käyty koskaan.
Mummolaan kun ajettiin, niin oli omat eväät mukana ja pysähdyttiin sitten taukopaikoilla niitä syömään. Koskaan ei käyty ulkona syömässä, eikä hampurilaispaikoissa.
Ja meidän perhettä ei luokiteltu köyhäksi, vaan ihan normaaliksi perheeksi, joka pärjää (eikä tietenkään mitään tukia tullut mistään). Meillä vanhemmat pystyivät maksamaan esim. lukion kirjat, jotka olivat aika iso kuluerä tuolloin. Muutaman ystävän perheessä se teki tosi tiukkaa.
Tuohon aikaan siis elettiin paljon vaatimattomammin kuin nykyisin, siksi rahat riittivät. Me lapset mentiin jo 14-vuotiaana mansikkapellolle töihin, koska omaa rahaa ei vaan ollut. Maistui mansikkapellolla kyykkiminenkin, kun sai rahaa siitä itselleen ja pystyi ostamaan vaikka jonkun kivan t-paidan. Ja suurin osa kävi lukioaikana viikonloppuisin (ja joskus iltaisinkin) jossain töissä.
Vierailija kirjoitti:
Nyt eläkevarat ovat kasvaneet yli 250 miljardin euron koska viimevuonna eläkeyhtiöiden yhteenlaskettu sijoitustuotto oli reilut 11 miljardia 😊
Ja eläkevastuut on lähemmäs 900 miljardia! Siinä on aika iso gap välissä! Tuo väli pitää hoitaa eläkemaksuilla, jotka maksaa nuoremman ikäpolven tuöntekijät. Yksi iso syy on se, ettei se suuri ikäluokka, joka rakensi silloin 80-luvulla niitä omakotitaloja maksanut eläkemaksujaan tarpeeksi! Eli niitä ei rahastoitu tarpeeksi. Ja ongelman tekee todella isoksi se, että he ovat nimensä mukaisesti suuri ikäluokka!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Inflaatio söi lainojen arvot.
Ei vaan palkat nousi inflaation mukana. Nyt palkat ei nouse ainoastaan inflaatio. Mutta tämä onkin se kätevä tapa siirtää työläisen rahat parempiin taskuihin.
Millä perusteella palkat eivät nouse? Vertaa keskiansioita vaikka 20v ajalta ja ylläty.
Reaaliansiot on laskeneet kohta 20 vuotta suomessa, eli ovat laskeneet
Lähde tälle kiitos. Ei pidä paikkaansa tämä väite todellakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt eläkevarat ovat kasvaneet yli 250 miljardin euron koska viimevuonna eläkeyhtiöiden yhteenlaskettu sijoitustuotto oli reilut 11 miljardia 😊
Ja eläkevastuut on lähemmäs 900 miljardia! Siinä on aika iso gap välissä! Tuo väli pitää hoitaa eläkemaksuilla, jotka maksaa nuoremman ikäpolven tuöntekijät. Yksi iso syy on se, ettei se suuri ikäluokka, joka rakensi silloin 80-luvulla niitä omakotitaloja maksanut eläkemaksujaan tarpeeksi! Eli niitä ei rahastoitu tarpeeksi. Ja ongelman tekee todella isoksi se, että he ovat nimensä mukaisesti suuri ikäluokka!
Kannattaa muistaa, että eläkkeet maksaa pyramidihuijauksen pohjalla olevat. Tuo 250miljardia on vain se ylimääräinen potti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sillä tavalla pystyttiin elättämään, kun kulut olivat pieniä. Minullakin oli esim. tyyliin max. 3 kenkäparia: talvikengät, kesäkengät, lenkkarit. Farkkuja oli max. 2 paria (useimmiten ne yhdet, jotka käytettiin ihan loppuun ja sitten vasta ostettiin uudet), talvitakkeja 1. Eli esim. vaatteita oli todella vähän. Ulkomailla tai lomamatkoilla ei käyty koskaan.
Mummolaan kun ajettiin, niin oli omat eväät mukana ja pysähdyttiin sitten taukopaikoilla niitä syömään. Koskaan ei käyty ulkona syömässä, eikä hampurilaispaikoissa.
Ja meidän perhettä ei luokiteltu köyhäksi, vaan ihan normaaliksi perheeksi, joka pärjää (eikä tietenkään mitään tukia tullut mistään). Meillä vanhemmat pystyivät maksamaan esim. lukion kirjat, jotka olivat aika iso kuluerä tuolloin. Muutaman ystävän perheessä se teki tosi tiukkaa.
Tuohon aikaan siis elettiin paljon vaatimattomammin kuin nykyisin, siksi rahat riittivät. Me lapset mentiin
Juuri näin. Tässä on suurin syy, jota ihmiset eivät tunnu tajuavan/muistavan. Maailma oli aivan erilainen 40-vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Inflaatio söi lainojen arvot.
Ei vaan palkat nousi inflaation mukana. Nyt palkat ei nouse ainoastaan inflaatio. Mutta tämä onkin se kätevä tapa siirtää työläisen rahat parempiin taskuihin.
Millä perusteella palkat eivät nouse? Vertaa keskiansioita vaikka 20v ajalta ja ylläty.
Reaaliansiot on laskeneet kohta 20 vuotta suomessa, eli ovat laskeneet
Eikä ole! Iso tiputus toki tuli 2021-2022. Mutta pääasiallisesti koko 2000-luvun reaaliansioiden vuosimuutos prosentti on koko ajan ollut positiivinen!
https://www.stat.fi/julkaisu/cl3d4aj1ds8t20cujuesfjfwj
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kannata verrata nykyaikaan 80 lukuun suoraan ja miettiä että miten asiat oli sillon huonommin tai paremmin. Esimerkiksi jos autona oli vaikka Lada. Jos vertaat 80 luvun ladaa nykyaikaseen autoon niin onhan se rämä mutta sitä pitää verrata siihen 80 luvun standardeihin.
Yleensäkin olosuhteissa pitää verrata aina siihen ajan jaksoon. Jos oli 80-luvulla köyhä/rikas/mitä vaan niin se vertauskohta on silloin se 80 luvun standardi, ei se mitä nyt on. Ja taas vastaavisti nyt pitää verrata tähän hetkeen.
Esimerkki jos 80 luvulla duunari tienasi vaikka 2000MK kuussa ja pankin toimitusjohtaja 8000KM (keksityt numerot esimerkin vuoksi) ja 2020 luvulla duunari tienaa 2000€ kuussa ja pankin johtaja 20000€ niin vaikka 2020 luvun duunari on nimellisesti varakkaampi kuin 80luvulla niin kuitenkin köyhempi kuin 80 luvun duunari kun asiat suhteutetaan oikein!
Kuka kaivaa esiin näitä ikivanhoja keskusteluketjuja? Ihmiset lukevat aloituksen uutena, kunnes huomaavat, että alkuperäinen viesti on niin vanha, että siihen ei kannata enää vastata, koska AP ei varmaankaan ole enää kommentteja lukemassa, jos on enää edes hengissä. 1980-luku on jo mennyttä aikaa, sillä vuosikymmenen lopusta on mennyt jo 35 vuotta. Jos AP on ollut itse 1980-luvulla vaikkapa noin nelikymppinen, nyt hän on olisi noin 80-vuotias.
Tietenkin AP voi olla myös 80-luvun lapsi, joka ei muista kovin tarkasti millaista silloin oli edes omassa perheessä ja sekin vähä muistetaan lapsen näkökulmasta. Vielä vähemmän hän tietää siitä, millaista elämä yleisemmin oli 1980-luvun Suomessa. Voin kertoa, että nykyiseen verrattuna aika ankeaa, vaikka toki hyvätuloisissa perheissä elettiin silloinkin aika mukavasti.
Tai ehkä AP on 1980-luvun nuori, joka muistaa vielä lamaa edeltävän juppiajan, kun kaikki näytti olevan hienosti ja tulevaisuus näytti olevan vailla rajoja. Se on ehkä ainoa asia, josta nykyään voisi ottaa oppia. Sekä Sipilän että Orpon hallitukset ovat epäonnistuneet tärkeimmässä tehtävässään eli uskon luomisessa parempaan tulevaisuuteen. Molemmat hallitukset ovat keskittyneet pelkkään pelotteluun ja ankeuden lisäämiseen, vaikka hallituksen pitäisi aina muistaa korostaa sitä, että kun vaikeista ajoista selvitään, edessä on parempi tulevaisuus.
Orpon hallitus ja ministeri Purra aivan erityisesti näyttävät suorastaan iloitsevan siitä, että voidaan tehdä leikkauksia ja kurittaa kansaa. Jokainen uusi leikkaus saa ministereiden naamalle uuden hymyn, vaikka pitäisi näyttää vakavalta. Hallituksen pitäisi etsiä keinoja, joilla menestytään tulevaisuudessa. Se tarkoittaa tietysti myös leikkauksia kohteista, joissa raha on huonossa käytössä. Sellaisia ovat esim. kilpailua vääristävät miljardien yritystuet, turhan työn teettäminen kallispalkkaisilla ammattilaisilla (pidetään lääkärit lääkäreinä ja palkataan heille pienempipalkkainen apulainen hoitamaan paperitöitä). Parempaa tulevaisuutta luotaisiin pistämällä enemmän rahaa opetukseen kaikilla tasoilla päiväkodeista yliopistoihin, tukemalla kaikenlaista tiedettä, tutkimusta ja ehkä jossain määrin jopa yritysten tuotekehitystä. Opetus ja tutkimus ovat tulevan menestyksen keskeisimmät edellytykset.
Poliitikko joka mainostaa kansalle elintasonlaskua back to 80s on entinen poliitikko, luulen ma?
Mutta tuo olisi ainoa keino mikäli halutaan luontoa suojella eli työnteko ja kulutus minimiin jotta tuleville sukupolvillekin jäisi elinkelpoinen planeetta?
Mutta ne kuolemansynnit varsinkin ahneus ja kateellisuus pilaavat maapallon 100 varmasti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silloin vihervasemmisto ei vielä ollut päässyt tuhoamaan Suomen taloutta.
Silloinhan nimenomaan vasemmisto oli puikoissa ja kokoomus oppositiossa.
Juuri näin. Kokoomushan ja oikeisto pidettiin pois sotkemasta mm. itäsuhteita ja kuin huomaamatta myös hyvinvointi lisääntyi ja työllisyysaste korkea.
Heti kun oikeisto pääsi puikkoihin alkoi hyvinvointiyhteyskunnan alasajo mm. Pula-Aho. Lipposen hallitus vielä nosti Suomen kertaalleen ylös, mutta sen
jälkeen olemmekin nauttineet pelkästään oikeistohallituksista pois lukien Marinnin hallitus ja jälki on ollut tuhoisaa ja jatkuu yhä. Marinin hallitus oli
vain lyhyt valopilkku ja talouskin saatiin nousuun. Viime kesänä vajosimme heti oik.hallituksen tulon jälkeen lamaan. Ei hyvältä näytä.
Nim.Mer. Viimeinen sammuttaa valot / sitä saa ketä äänestää
Uudet omakotitalot olivat max noin 100-neliöisiä tyypillisesti, ja varustelutaso melko vaatimaton, samoin materiaalit. Rakentaminen oli siksi paljon halvempaa.
80-luvun autot samaten olivat nykymittapuulla peruskotteroita ilman mitään hienouksia ja turvavarusteina oli lähinnä vain turvavyöt. Kyllä sellaisia saa edelleen halvalla.
Ihmisten omat vaatimukset (ja myös muut vaatimukset, kuten lain asettamat vaatimukset) ovat vain kasvaneet.
Vierailija kirjoitti:
Mun isä oli yksinhuoltaja ja rakensi talon yksinään meille. Mutta silloin päivän sana oli ARAVA.
Mikä orava?
EU ,Nato, monikultturiset avustukset, pakolaiset.........
Eikä minkäänlaita kontrollia ,korruptio kasvaa.