Lue keskustelun säännöt.
”Haluaisin edes kerran kuussa kahvilaan...” Miten köyhyys määritellään?
09.10.2019 |
Miten tämä köyhyys nyt näin määritellään? Onko kahvilakäynti välttämättömyys? Olen mielestäni ihan kelpo toimeentuleva, ei kyllä ole mikään tarve kahviläkäynteihin. Jos olisi, olisinkin varman köyhä. Menojaan pitää miettiä. Pullat voi leipoa itse ja kahveet keittää. Kaikkien pitäisi saada kaikki nykyään.
Kommentit (689)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja aina tulee myös ne "sydämen sivistykset", jotka ilmeisesti ilmenee niin, että pitää loputtomiin syytää vastikkeetonta rahaa, sen sijaan että henkilö itse tekisi jotakin ne kahvit saadakseen.
Tai naiivisti uskoa kaikki köyhyystarinat, joille on yhteistä aina se, ettei missään näytetä budjettia, että MINNE ne rahat oikein menevät, kun ei ole esim lapsilisästä antaa lapselle sitä yhtä kymppiä kuussa, jolla lapsi menisi kahville.
Suomessa kukaan ei saa vastikkeetonta rahaa. Meillä ei ole perustuloa käytössä edelleenkään.
Ja miksi kenenkään tarvitsisi näyttää oma budjettinsa jollekin ventovieraalle?
Siksi että ei voi valittaa rahattomuutta jos ei tiedetä onko ne käytetty välttämättömyyksiin vai turhuuksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No itke vähän lisää sitten.
Mutta selitä mulle, miten vähintään tonnin kuussa asumisen lisäksi saava työtön vanhempi, tai kaksi vanhempaa, ei pysty antamaan lapselleen kymppiä kuussa? Mihin ne rahat menee?
Luurin saa parilla kympillä. Mutta tietenkään juuri köyhällä ei voi olla halpaa luuria, kun se on noloa. Toisin kun työssäkäyvällä, sitten se saakin kelvata toistaiseksi.
No en osaa sanoa mihin menee, koska minulla ei ole tietoa asiasta. Eikä ole sinullakaan. Voihan sitä ihmetellä, äimistellä ja pähkäillä, mutta ei se ihan tarkoituksenmukaista ole, kun ei ole mitään faktoja tiedossa. Sen tiedän, että joillain on ainakin lainoja tai velkoja maksettavana, jotka on otettu silloin, kun elämäntilanne on ollut parempi. Ei niitä lyhennyksiä oteta huomioon tt-tuessa.
Ja kerro ihmeessä, mistä saa uuden, hyvän älypuhelimen parilla kympillä? Tai edes sellaisen, jossa on vielä reilusti takuuaikaa jäljellä? Mitään vanhaa, kohta käsiin hajoavaa romua ei kannata ostaa edes sillä kahdella kympillä. Se jos mikä on älytöntä tuhlausta. Ja itselleni olisi hirveä stressi jatkuvasti metsästää jostain uutta halpaa puhelinta. Ei sillä nolouden kanssa ole mitään tekemistä.
Vierailija kirjoitti:
Rauhan puolesta hyvä lista sinulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole ikinä varaa syödä ulkona, käydä kahvilla, elokuvissa, kuntosalilla tai ylinpäätään ihmisten ilmoilla niin onko se enää ihmisarvoista elämää?
T: eräs työtön jolla ei ole varaa kuin istua yksin kotona ja kävellä lähikauppaan punalappujen perässä. Eutanasiaa pyytäisin jos se olisi mahdollista.
Kun on työtön kannattaa hakea ruuat ruokajaosta. Sieltä saa niin paljon ilmaista ruokaa että sen 500e työttömyyskorvauksen voit käyttää johonkin muuhun. Jos paikkakunnallasi ei ole töitä eikä leipäjonoa niin muuta. Muutat vaikka Hki johonkin huonolle alueelle mistä satut saamaan asunnon. Sitten alat tehdä ilta/yötöitä niin on päivällä aikaa käydä jonoissa. Saat heti ensimmäisistä palkoista paremmin rahaa säästöön kun sinulla ei ole muuta kuluja kuin asuminen. Siinäkin voi säästää muuttamalla soluun.
T:myös työttömänä ollut ja yhtäaikaa säästänyt ulkomaanmatkoihin, salikortti 24/7 salille 19.90e/kk, kahviloissa tuli käytyä esim. Picnikissä mikä on edullisempi.
Kyllä pitää olla ilmainen koulutus korkeakoulua myöten, että kaikki voivat olla juuri sitä mitä haluavat!
Kyllä pitää maksaa elämiseenkin rahaa, että opinnot luistavat sitten, ei samalla jaksa töissä käydä!
Kyllä pitää ilmainen ruokakin olla siellä koulussa, ei sitä muuten jaksa valmistua!
Kyllä pitää ihmisen saada asumiseenkin tukea, kun työt ovat kortilla, ilmainen kämppä keskustasta pitäisi olla kaikille!
Kyllä pitää saada lisäksi elämiseenkin rahaa, kun ei sinne oman alan töihin niin vain pääse!
Kyllä pitäisi sellainen kansalaispalkkakin olla, ettei tarvitsisi erikseen noita tukia käydä hakemassa!
Kyllä pitäisi työnantajien miettiä tekemisiään, tahallaan pitävät työmailla vain tarvittavaa määrää työntekijöitä ja huonot on palkat, ei kannata töissä käydä!
Kyllä pitäisi työttömän saada enemmän tukia, eihän tässä ole varaa edes kahvilassa käydä!
Ei tässä elämässä ole mitään elämisen arvoista, kun ei edes elokuvissa ole rahaa käydä, valtion vika!
Kyllä saavat minun arkkuni sitten kustantaa, kun en kahvillekaan päässyt, kansalaisaloite!
200e tukien päälle ja vähintään 400e palkkojen päälle, niin oltaisi tuossa jo helposti.
Aluksi luin tuon ironisesti, mutta kun todellisuus on se mitä on, niin tottahan sinä veistelet.
Köyhyydelle pitää tehdä loppu ja köyhyydestä se yhteiskuntarauhattomuuskin alkaa.
Meillähän on ollut jo terroritekoja ja kouluampumisia.
Ne kumpuaa köyhyydestä ne.
Ei hyvätuloinen stressittömästä ympäristöstä ja sivistyksestä nauttinut ihminen tee hirmutekoja.
Köyhyyden poistaminen on kaikkien etu.
Aina löytyy ihmisiä, jotka valjastavat häpeilemättä muiden tragediat edistämään omia poliittisia näkemyksiään. Inhottavaa.
Kyllä saituutta löytyy aina ja piheyttä sekä ahneus, ahneus on loputon luonnonvara.
Ahneelta pitää ottaa ahneesti pois. Se on kaikkien etu se.
Toi yks on kuin minun narsisti -paatti sisareni jonka mielestä muut ei ole edes ihmisiä. Ootko se sinä, vanhempi sisko armas, kopu kopu?
Kattelin yksi päivä torilla ollessa kun hienoston rouva meni turkis päällä kahvilaan ja tilasi itselleen yli 10 e maksavan kuohuviinilasin ja jonkun juustokakkupalan. Yhteensä maksoi ehkä 20e? Ehkä enemmänkin.
Mietin että hänelle se taitaa olla pikkuraha se.
Heittäisipä rikkaat parikymppiä joskus köyhälle, siinä toteutuisi oikeus.
Ei kukaan täysipäinen ihminen laita kymppiä 33cl lasilliseen kuohuviiniä. Oikeesti.
Sillä rahalla köyhä saisi viikon hernekeitot.
Täyttä turhaa lantrinkia sanon minä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No itke vähän lisää sitten.
Mutta selitä mulle, miten vähintään tonnin kuussa asumisen lisäksi saava työtön vanhempi, tai kaksi vanhempaa, ei pysty antamaan lapselleen kymppiä kuussa? Mihin ne rahat menee?
Luurin saa parilla kympillä. Mutta tietenkään juuri köyhällä ei voi olla halpaa luuria, kun se on noloa. Toisin kun työssäkäyvällä, sitten se saakin kelvata toistaiseksi.
No en osaa sanoa mihin menee, koska minulla ei ole tietoa asiasta. Eikä ole sinullakaan. Voihan sitä ihmetellä, äimistellä ja pähkäillä, mutta ei se ihan tarkoituksenmukaista ole, kun ei ole mitään faktoja tiedossa. Sen tiedän, että joillain on ainakin lainoja tai velkoja maksettavana, jotka on otettu silloin, kun elämäntilanne on ollut parempi. Ei niitä lyhennyksiä oteta huomioon tt-tuessa.
Ja kerro ihmeessä, mistä saa uuden, hyvän älypuhelimen parilla kympillä? Tai edes sellaisen, jossa on vielä reilusti takuuaikaa jäljellä? Mitään vanhaa, kohta käsiin hajoavaa romua ei kannata ostaa edes sillä kahdella kympillä. Se jos mikä on älytöntä tuhlausta. Ja itselleni olisi hirveä stressi jatkuvasti metsästää jostain uutta halpaa puhelinta. Ei sillä nolouden kanssa ole mitään tekemistä.
Aika monet keskituloisetkin huolivat niitä käytettyjä puhelimia ja ihmeesti ne toimivat. -eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rauhan puolesta hyvä lista sinulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole ikinä varaa syödä ulkona, käydä kahvilla, elokuvissa, kuntosalilla tai ylinpäätään ihmisten ilmoilla niin onko se enää ihmisarvoista elämää?
T: eräs työtön jolla ei ole varaa kuin istua yksin kotona ja kävellä lähikauppaan punalappujen perässä. Eutanasiaa pyytäisin jos se olisi mahdollista.
Kun on työtön kannattaa hakea ruuat ruokajaosta. Sieltä saa niin paljon ilmaista ruokaa että sen 500e työttömyyskorvauksen voit käyttää johonkin muuhun. Jos paikkakunnallasi ei ole töitä eikä leipäjonoa niin muuta. Muutat vaikka Hki johonkin huonolle alueelle mistä satut saamaan asunnon. Sitten alat tehdä ilta/yötöitä niin on päivällä aikaa käydä jonoissa. Saat heti ensimmäisistä palkoista paremmin rahaa säästöön kun sinulla ei ole muuta kuluja kuin asuminen. Siinäkin voi säästää muuttamalla soluun.
T:myös työttömänä ollut ja yhtäaikaa säästänyt ulkomaanmatkoihin, salikortti 24/7 salille 19.90e/kk, kahviloissa tuli käytyä esim. Picnikissä mikä on edullisempi.
Kyllä pitää olla ilmainen koulutus korkeakoulua myöten, että kaikki voivat olla juuri sitä mitä haluavat!
Kyllä pitää maksaa elämiseenkin rahaa, että opinnot luistavat sitten, ei samalla jaksa töissä käydä!
Kyllä pitää ilmainen ruokakin olla siellä koulussa, ei sitä muuten jaksa valmistua!
Kyllä pitää ihmisen saada asumiseenkin tukea, kun työt ovat kortilla, ilmainen kämppä keskustasta pitäisi olla kaikille!
Kyllä pitää saada lisäksi elämiseenkin rahaa, kun ei sinne oman alan töihin niin vain pääse!
Kyllä pitäisi sellainen kansalaispalkkakin olla, ettei tarvitsisi erikseen noita tukia käydä hakemassa!
Kyllä pitäisi työnantajien miettiä tekemisiään, tahallaan pitävät työmailla vain tarvittavaa määrää työntekijöitä ja huonot on palkat, ei kannata töissä käydä!
Kyllä pitäisi työttömän saada enemmän tukia, eihän tässä ole varaa edes kahvilassa käydä!
Ei tässä elämässä ole mitään elämisen arvoista, kun ei edes elokuvissa ole rahaa käydä, valtion vika!
Kyllä saavat minun arkkuni sitten kustantaa, kun en kahvillekaan päässyt, kansalaisaloite!
200e tukien päälle ja vähintään 400e palkkojen päälle, niin oltaisi tuossa jo helposti.
Aluksi luin tuon ironisesti, mutta kun todellisuus on se mitä on, niin tottahan sinä veistelet.
Köyhyydelle pitää tehdä loppu ja köyhyydestä se yhteiskuntarauhattomuuskin alkaa.
Meillähän on ollut jo terroritekoja ja kouluampumisia.
Ne kumpuaa köyhyydestä ne.
Ei hyvätuloinen stressittömästä ympäristöstä ja sivistyksestä nauttinut ihminen tee hirmutekoja.
Köyhyyden poistaminen on kaikkien etu.
Aina löytyy ihmisiä, jotka valjastavat häpeilemättä muiden tragediat edistämään omia poliittisia näkemyksiään. Inhottavaa.
Kyllä saituutta löytyy aina ja piheyttä sekä ahneus, ahneus on loputon luonnonvara.
Ahneelta pitää ottaa ahneesti pois. Se on kaikkien etu se.
Niin näköjään on tunteettomuus ja ilkeyskin. Milläs niiltä otetaan pois ja mitä, kun ei muuta ole kuin häijy luonne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uusi ja hyvä älyluuri tietysti on pakollinen, ja veronmaksajien kustannettava. Jep jep.
Ja onhan se kamalaa sanoa, että jos oikeasti vanhempi ei tuhlaisi tyhmästi (kuten luuriin johon ei ole varaa), niin lapsi pääsi sinne kahvilaan ja leffaan edes joskus. Voi kyynel sentään....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No itke vähän lisää sitten.
Mutta selitä mulle, miten vähintään tonnin kuussa asumisen lisäksi saava työtön vanhempi, tai kaksi vanhempaa, ei pysty antamaan lapselleen kymppiä kuussa? Mihin ne rahat menee?
Luurin saa parilla kympillä. Mutta tietenkään juuri köyhällä ei voi olla halpaa luuria, kun se on noloa. Toisin kun työssäkäyvällä, sitten se saakin kelvata toistaiseksi.
No en osaa sanoa mihin menee, koska minulla ei ole tietoa asiasta. Eikä ole sinullakaan. Voihan sitä ihmetellä, äimistellä ja pähkäillä, mutta ei se ihan tarkoituksenmukaista ole, kun ei ole mitään faktoja tiedossa. Sen tiedän, että joillain on ainakin lainoja tai velkoja maksettavana, jotka on otettu silloin, kun elämäntilanne on ollut parempi. Ei niitä lyhennyksiä oteta huomioon tt-tuessa.
Ja kerro ihmeessä, mistä saa uuden, hyvän älypuhelimen parilla kympillä? Tai edes sellaisen, jossa on vielä reilusti takuuaikaa jäljellä? Mitään vanhaa, kohta käsiin hajoavaa romua ei kannata ostaa edes sillä kahdella kympillä. Se jos mikä on älytöntä tuhlausta. Ja itselleni olisi hirveä stressi jatkuvasti metsästää jostain uutta halpaa puhelinta. Ei sillä nolouden kanssa ole mitään tekemistä.
Aika monet keskituloisetkin huolivat niitä käytettyjä puhelimia ja ihmeesti ne toimivat. -eri
Eivät ne ole keskituloisia kuin omissa kuvitelmissaan. Kyllä se pienituloinenkin voi rahoistaan pihistellä yhden halvan etelänmatkan verran, mutta jos ollaan rehellisiä, niin pihistely, käytetyn ostaminen ja sun muut säästövinkit kertovat vain siitä yhdestä, että rahat eivät riitä oletettuun elämäntapaan. Jossain pitää säästää.
Keskiluokkaisen ei todellakaan tarvitse ostella käytettyjä kapineita, että saa jotain parempaa sen sijasta toisaalla. Amerikassa keskiluokka ajaa kahdella autolla, asuu McMansionissa, ja tienaa yli 100 000 dollaria vuodessa. Jos et omista autoja ja joudut pihtaamaan asumismenojen kanssa, et todennäköisesti ole keskiluokkainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rauhan puolesta hyvä lista sinulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole ikinä varaa syödä ulkona, käydä kahvilla, elokuvissa, kuntosalilla tai ylinpäätään ihmisten ilmoilla niin onko se enää ihmisarvoista elämää?
T: eräs työtön jolla ei ole varaa kuin istua yksin kotona ja kävellä lähikauppaan punalappujen perässä. Eutanasiaa pyytäisin jos se olisi mahdollista.
Kun on työtön kannattaa hakea ruuat ruokajaosta. Sieltä saa niin paljon ilmaista ruokaa että sen 500e työttömyyskorvauksen voit käyttää johonkin muuhun. Jos paikkakunnallasi ei ole töitä eikä leipäjonoa niin muuta. Muutat vaikka Hki johonkin huonolle alueelle mistä satut saamaan asunnon. Sitten alat tehdä ilta/yötöitä niin on päivällä aikaa käydä jonoissa. Saat heti ensimmäisistä palkoista paremmin rahaa säästöön kun sinulla ei ole muuta kuluja kuin asuminen. Siinäkin voi säästää muuttamalla soluun.
T:myös työttömänä ollut ja yhtäaikaa säästänyt ulkomaanmatkoihin, salikortti 24/7 salille 19.90e/kk, kahviloissa tuli käytyä esim. Picnikissä mikä on edullisempi.
Kyllä pitää olla ilmainen koulutus korkeakoulua myöten, että kaikki voivat olla juuri sitä mitä haluavat!
Kyllä pitää maksaa elämiseenkin rahaa, että opinnot luistavat sitten, ei samalla jaksa töissä käydä!
Kyllä pitää ilmainen ruokakin olla siellä koulussa, ei sitä muuten jaksa valmistua!
Kyllä pitää ihmisen saada asumiseenkin tukea, kun työt ovat kortilla, ilmainen kämppä keskustasta pitäisi olla kaikille!
Kyllä pitää saada lisäksi elämiseenkin rahaa, kun ei sinne oman alan töihin niin vain pääse!
Kyllä pitäisi sellainen kansalaispalkkakin olla, ettei tarvitsisi erikseen noita tukia käydä hakemassa!
Kyllä pitäisi työnantajien miettiä tekemisiään, tahallaan pitävät työmailla vain tarvittavaa määrää työntekijöitä ja huonot on palkat, ei kannata töissä käydä!
Kyllä pitäisi työttömän saada enemmän tukia, eihän tässä ole varaa edes kahvilassa käydä!
Ei tässä elämässä ole mitään elämisen arvoista, kun ei edes elokuvissa ole rahaa käydä, valtion vika!
Kyllä saavat minun arkkuni sitten kustantaa, kun en kahvillekaan päässyt, kansalaisaloite!
200e tukien päälle ja vähintään 400e palkkojen päälle, niin oltaisi tuossa jo helposti.
Aluksi luin tuon ironisesti, mutta kun todellisuus on se mitä on, niin tottahan sinä veistelet.
Köyhyydelle pitää tehdä loppu ja köyhyydestä se yhteiskuntarauhattomuuskin alkaa.
Meillähän on ollut jo terroritekoja ja kouluampumisia.
Ne kumpuaa köyhyydestä ne.
Ei hyvätuloinen stressittömästä ympäristöstä ja sivistyksestä nauttinut ihminen tee hirmutekoja.
Köyhyyden poistaminen on kaikkien etu.
Aina löytyy ihmisiä, jotka valjastavat häpeilemättä muiden tragediat edistämään omia poliittisia näkemyksiään. Inhottavaa.
Kyllä saituutta löytyy aina ja piheyttä sekä ahneus, ahneus on loputon luonnonvara.
Ahneelta pitää ottaa ahneesti pois. Se on kaikkien etu se.
Ahneilta tukia alemmas juu!
Kattelin rikkaan ostoksia kirjoitti:
Kattelin yksi päivä torilla ollessa kun hienoston rouva meni turkis päällä kahvilaan ja tilasi itselleen yli 10 e maksavan kuohuviinilasin ja jonkun juustokakkupalan. Yhteensä maksoi ehkä 20e? Ehkä enemmänkin.
Mietin että hänelle se taitaa olla pikkuraha se.
Heittäisipä rikkaat parikymppiä joskus köyhälle, siinä toteutuisi oikeus.
Ei kukaan täysipäinen ihminen laita kymppiä 33cl lasilliseen kuohuviiniä. Oikeesti.
Sillä rahalla köyhä saisi viikon hernekeitot.
Täyttä turhaa lantrinkia sanon minä.
Aika monta kahvilamyyjää ja leipuria olisi ilman työpaikkaa, jos kukaan ei ostaisi noita kuohuviinejä ja juustokakkuja. Puhut ihan kuin se ostos olisi suoraan sinulta pois. Ei ole.
Rikkaat ja keskituloiset heittävät kyllä aika paljon enemmän kuin pari kymppiä köyhälle joka kuukausi verojen muodossa. Näköjään ei kuitenkaan riitä mikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No itke vähän lisää sitten.
Mutta selitä mulle, miten vähintään tonnin kuussa asumisen lisäksi saava työtön vanhempi, tai kaksi vanhempaa, ei pysty antamaan lapselleen kymppiä kuussa? Mihin ne rahat menee?
Luurin saa parilla kympillä. Mutta tietenkään juuri köyhällä ei voi olla halpaa luuria, kun se on noloa. Toisin kun työssäkäyvällä, sitten se saakin kelvata toistaiseksi.
No en osaa sanoa mihin menee, koska minulla ei ole tietoa asiasta. Eikä ole sinullakaan. Voihan sitä ihmetellä, äimistellä ja pähkäillä, mutta ei se ihan tarkoituksenmukaista ole, kun ei ole mitään faktoja tiedossa. Sen tiedän, että joillain on ainakin lainoja tai velkoja maksettavana, jotka on otettu silloin, kun elämäntilanne on ollut parempi. Ei niitä lyhennyksiä oteta huomioon tt-tuessa.
Ja kerro ihmeessä, mistä saa uuden, hyvän älypuhelimen parilla kympillä? Tai edes sellaisen, jossa on vielä reilusti takuuaikaa jäljellä? Mitään vanhaa, kohta käsiin hajoavaa romua ei kannata ostaa edes sillä kahdella kympillä. Se jos mikä on älytöntä tuhlausta. Ja itselleni olisi hirveä stressi jatkuvasti metsästää jostain uutta halpaa puhelinta. Ei sillä nolouden kanssa ole mitään tekemistä.
Aika monet keskituloisetkin huolivat niitä käytettyjä puhelimia ja ihmeesti ne toimivat. -eri
Eivät ne ole keskituloisia kuin omissa kuvitelmissaan. Kyllä se pienituloinenkin voi rahoistaan pihistellä yhden halvan etelänmatkan verran, mutta jos ollaan rehellisiä, niin pihistely, käytetyn ostaminen ja sun muut säästövinkit kertovat vain siitä yhdestä, että rahat eivät riitä oletettuun elämäntapaan. Jossain pitää säästää.
Keskiluokkaisen ei todellakaan tarvitse ostella käytettyjä kapineita, että saa jotain parempaa sen sijasta toisaalla. Amerikassa keskiluokka ajaa kahdella autolla, asuu McMansionissa, ja tienaa yli 100 000 dollaria vuodessa. Jos et omista autoja ja joudut pihtaamaan asumismenojen kanssa, et todennäköisesti ole keskiluokkainen.
Mielenkiintoinen näkemys, lievästi sanottuna. Tai oikeastaan: tuossa ei ole järjen hiventä.
Kattelin rikkaan ostoksia kirjoitti:
Kattelin yksi päivä torilla ollessa kun hienoston rouva meni turkis päällä kahvilaan ja tilasi itselleen yli 10 e maksavan kuohuviinilasin ja jonkun juustokakkupalan. Yhteensä maksoi ehkä 20e? Ehkä enemmänkin.
Mietin että hänelle se taitaa olla pikkuraha se.
Heittäisipä rikkaat parikymppiä joskus köyhälle, siinä toteutuisi oikeus.
Ei kukaan täysipäinen ihminen laita kymppiä 33cl lasilliseen kuohuviiniä. Oikeesti.
Sillä rahalla köyhä saisi viikon hernekeitot.
Täyttä turhaa lantrinkia sanon minä.
Ohis.
Et tiedä mitään siitä miksi tuo nainen osti sen kuohuviinin ja kakunpalan. Älä siis tuomitse häntäkään.
Ole. Monesti miettinyt, että voisin aivan hyvin ja mielelläni ilahduttaa jotakuta ’köyhää’ ja antaa pari kymppiä tai maksaa jotain ruokaostoksia - mutta mistä ihmeestä sinä tunnistat kuka niistä ohikulkijoista on köyhä? Kokisin erittäin loukkaavana jos joku iskisi minun käteeni setelin että voin ostaa itselleni jotain ja veikkaanpa että usein tuolla ihmisten ilmoilla lampsiessani näytän enemmän köyhältä kuin moni aidosti köyhä. Silti (ja ehkä juuri siksi) minulla on varsin paksu lompakko omiin kuluihini nähden ja palkka vaan ’jää lojumaan tilille’ kun en sitä mihinkään tarvitse enkä viitsi turhaan käyttää (joo, joskus sitten annan jonkun vähän isomman summan tiettyihin hyväntekeväisyyskohteisiin, mutta Kokemus on opettanut valitettavan skeptiseksi monenkin apujärjestön ”avun” kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä köyhä kuluttaa osaa, näkyy maksuhäiriömerkinnöistä oikein hyvin.
Edelleen, JOKAISELLA on varaa antaa lapselleen se 10 e kk, jolla pääsee kahvilaan.
Mutta kun pitää käyttää kaikki itseen, yleensä vielä älyttömyyksiin. Tuhat kertaa on kysytty että mihin raha menee kun lapset jäävät ilman ruokaa tai edes muutaman euron maksavaa kivaa, mutta vastausta ei saa.
Minulla ei ole lapsia, mutta en raportoisi omista menoistani mitään, koska niitä joka tapauksessa paheksutaan. Onhan se nyt tässäkin ketjussa tullut selväksi (ja monessa muussakin paikassa), että monien mielestä köyhällä ei ole oikeuksia juuri mihinkään.
Erehdyin kerran kertomaan jossain (muistaakseni täällä), että olen ostanut osamaksulla älypuhelimen ja sängyn. Kyllä niin tyhmiä valintoja ja turhaa rahankäyttöä oli. En voinut olla itkemättä silloin. Minun olisi pitänyt olla kuukausia ilman puhelinta ja vielä paljon pidempään nukkua ihan tohjossa sängyssä, joka oli jo terveydelle vahingollinen.
Lisäksi olen ymmärtänyt, että mitään harrastuksia ei saisi köyhällä olla, jos ne jotain maksavat. Voin ihan suoraan sanoa, että jos minulta rakkain ja tärkein harrastus viedään, niin mielenterveyteni kärsii, eikä edes ihan vähän. Ei tule yhteiskunnalle sekään halvaksi.
Kyllä nuo ovat tyhmiä valintoja. Miksi sinulle on niin kova kriisin paikka kun se sanotaan ääneen? Parilla kympillä saa puhelimen. Älypuhelinta ei tarvitse oikeasti kukaan. On tyhmä valinta ostaa ylellisyystuote osamaksulla jos rahat ovat lopussa.
Tuntuu myös melkoiselta liioittelulta, kun terveytesi tuhoutuu joka asiasta. Harrastuksen "viemisestä", vanhasta sängystä...
Voisitko ajatella että itkemisen sijaan kuuntelisit, onko ihmisillä jotain oikeasti järkevää sanottavaa? Olen huomannut että osamaksuihin turvautuminen ei ole välttämättömyys vaan elämäntapa, jonka osa ihmisistä on oppinut. Osa taas ei maksa osamaksulla ikinä eikä missään olosuhteissa.
Esim. pienituloinen kollegani osti pesukoneen osamaksulla samana päivänä kun se hajosi, itse taas olin pessyt pykkini käsin kuukausia, kun ei ollut varaa maksaa pesukonetta kokonaan. Ei käynyt edes mielessä maksaa osamaksulla.
Älypuhelin ei ole enää tämän päivän Suomessa mikään ylellisyystuote. Ja selkäkivuista kärsivälle ei ole ihan sama, missä nukkuu.
Omasta mielestäni tein fiksut valinnat. Tiesin, että pystyn ne osamaksut maksamaan ja ostosten myötä elämänlaatuni parani huomattavasti. Myös terveyteni jonkin verran. Oman hyvinvointinsa laiminlyöminen se vasta tyhmää on.
Se mikä eniten satuttaakin kaltaistesi mielipiteissä on se, että teidän mielestänne köyhä ei saisi välittää itsestään ja pitää itsestään huolta. Eli viedään tavallaan ihmisarvo.
Ja jos sinä et osta jotain osamaksulla, niin miksi kukaan muukaan ei saisi niin tehdä? Millä oikeudella sinä pidät omia tarpeitasi tärkeämpinä kuin jonkun toiset tarpeet?
Viestissäsi ei ollut muuten mitään, mitä voisin pitää järkevänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole ikinä varaa syödä ulkona, käydä kahvilla, elokuvissa, kuntosalilla tai ylinpäätään ihmisten ilmoilla niin onko se enää ihmisarvoista elämää?
T: eräs työtön jolla ei ole varaa kuin istua yksin kotona ja kävellä lähikauppaan punalappujen perässä. Eutanasiaa pyytäisin jos se olisi mahdollista.
Olen työtön ja käyn ulkona syömässä (tosin se ateria maksaa vain 8,2 e, mutta lounasravintolaympäristö ja muita ihmisiä siinä on samaan aikaan paikalla, toki en käy joka päivä), kahvilla, elokuvissa, kuntosalilla, shoppailemassa (vaikka en mitään ostaisi), lenkillä, kirjastossa, yleisöluennoilla jne.
Kyse on omista valinnoista. Minulla ei ole koiraa.
Ni! Joillakin työttömillä ansiosidonnainen päiväraha on isompi kuin jollain toisella kokopäivätyöstä maksettu palkka.
Mutta ollapa pitkäaikaistyötön työmarkkinatuella, ilman puolison tuloja. Ei todellakaan syödä edes kerran kuussa yli 8 euron lounaita.
Vierailija kirjoitti:
Uusi ja hyvä älyluuri tietysti on pakollinen, ja veronmaksajien kustannettava. Jep jep.
Ja onhan se kamalaa sanoa, että jos oikeasti vanhempi ei tuhlaisi tyhmästi (kuten luuriin johon ei ole varaa), niin lapsi pääsi sinne kahvilaan ja leffaan edes joskus. Voi kyynel sentään....
Oletko sä joku trolli, joka suoltaa tänne tuota sontaa viestitolkulla? Toivottavasti sulle edes maksetaan siitä.
Mutta joo. Tiettyjä etuuksia saa tietyin ehdoin tietyn summan Suomessa.
Mitä hel'etin väliä kenellekään voi olla sillä, käytänkö minä esim. 5 euron summan kännykän osamaksuun vai jauhelihaan? Miten se liittyy kenenkään muun elämään? Saan tietyn summan rahaa joka tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo. Itse asiassa täällä ainakin on toisissa ketjuissa väitetty että nuoren tienaavat rahat ovat suoraan pois toimeentulotuesta ?
En tiedä todeksi, koska meillä ei onneksi ole ollut tukiin oikeutuksia, mutta JOS näin on, niin epäreilulta kyllä tuokin kuulostaa.
Alaikäisen nuoren tienaamat rahat vähentävät vain hänen omaa perusosaansa. Nuorella ei ole velvollisuutta elättää vanhempiaan tai sisaruksiaan. Lisäksi satunnaiset tulot esim. alle 3kk kestävän kesätyön tulot eivät vaikuta.
Mielestäni silloin kun toimeentulotuki oli vielä kunnalla niin tässä oli vaihtelua. Jotkut kunnat ottivat kaikki nuoren tulot huomioon ja toiset ei. Kela on yhtenäistänyt tätäkin asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja aina tulee myös ne "sydämen sivistykset", jotka ilmeisesti ilmenee niin, että pitää loputtomiin syytää vastikkeetonta rahaa, sen sijaan että henkilö itse tekisi jotakin ne kahvit saadakseen.
Tai naiivisti uskoa kaikki köyhyystarinat, joille on yhteistä aina se, ettei missään näytetä budjettia, että MINNE ne rahat oikein menevät, kun ei ole esim lapsilisästä antaa lapselle sitä yhtä kymppiä kuussa, jolla lapsi menisi kahville.
Suomessa kukaan ei saa vastikkeetonta rahaa. Meillä ei ole perustuloa käytössä edelleenkään.
Ja miksi kenenkään tarvitsisi näyttää oma budjettinsa jollekin ventovieraalle?
Siksi että ei voi valittaa rahattomuutta jos ei tiedetä onko ne käytetty välttämättömyyksiin vai turhuuksiin.
Kerrotko vielä, millä oikeudella sitä kysyt? Jos et ole tietynlainen viranomainen, sinulla ei ole mitään oikeutta kysellä mitään kenenkään menoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä köyhä kuluttaa osaa, näkyy maksuhäiriömerkinnöistä oikein hyvin.
Edelleen, JOKAISELLA on varaa antaa lapselleen se 10 e kk, jolla pääsee kahvilaan.
Mutta kun pitää käyttää kaikki itseen, yleensä vielä älyttömyyksiin. Tuhat kertaa on kysytty että mihin raha menee kun lapset jäävät ilman ruokaa tai edes muutaman euron maksavaa kivaa, mutta vastausta ei saa.
Minulla ei ole lapsia, mutta en raportoisi omista menoistani mitään, koska niitä joka tapauksessa paheksutaan. Onhan se nyt tässäkin ketjussa tullut selväksi (ja monessa muussakin paikassa), että monien mielestä köyhällä ei ole oikeuksia juuri mihinkään.
Erehdyin kerran kertomaan jossain (muistaakseni täällä), että olen ostanut osamaksulla älypuhelimen ja sängyn. Kyllä niin tyhmiä valintoja ja turhaa rahankäyttöä oli. En voinut olla itkemättä silloin. Minun olisi pitänyt olla kuukausia ilman puhelinta ja vielä paljon pidempään nukkua ihan tohjossa sängyssä, joka oli jo terveydelle vahingollinen.
Lisäksi olen ymmärtänyt, että mitään harrastuksia ei saisi köyhällä olla, jos ne jotain maksavat. Voin ihan suoraan sanoa, että jos minulta rakkain ja tärkein harrastus viedään, niin mielenterveyteni kärsii, eikä edes ihan vähän. Ei tule yhteiskunnalle sekään halvaksi.
Kyllä nuo ovat tyhmiä valintoja. Miksi sinulle on niin kova kriisin paikka kun se sanotaan ääneen? Parilla kympillä saa puhelimen. Älypuhelinta ei tarvitse oikeasti kukaan. On tyhmä valinta ostaa ylellisyystuote osamaksulla jos rahat ovat lopussa.
Tuntuu myös melkoiselta liioittelulta, kun terveytesi tuhoutuu joka asiasta. Harrastuksen "viemisestä", vanhasta sängystä...
Voisitko ajatella että itkemisen sijaan kuuntelisit, onko ihmisillä jotain oikeasti järkevää sanottavaa? Olen huomannut että osamaksuihin turvautuminen ei ole välttämättömyys vaan elämäntapa, jonka osa ihmisistä on oppinut. Osa taas ei maksa osamaksulla ikinä eikä missään olosuhteissa.
Esim. pienituloinen kollegani osti pesukoneen osamaksulla samana päivänä kun se hajosi, itse taas olin pessyt pykkini käsin kuukausia, kun ei ollut varaa maksaa pesukonetta kokonaan. Ei käynyt edes mielessä maksaa osamaksulla.
Älypuhelin ei ole enää tämän päivän Suomessa mikään ylellisyystuote. Ja selkäkivuista kärsivälle ei ole ihan sama, missä nukkuu.
Omasta mielestäni tein fiksut valinnat. Tiesin, että pystyn ne osamaksut maksamaan ja ostosten myötä elämänlaatuni parani huomattavasti. Myös terveyteni jonkin verran. Oman hyvinvointinsa laiminlyöminen se vasta tyhmää on.
Se mikä eniten satuttaakin kaltaistesi mielipiteissä on se, että teidän mielestänne köyhä ei saisi välittää itsestään ja pitää itsestään huolta. Eli viedään tavallaan ihmisarvo.
Ja jos sinä et osta jotain osamaksulla, niin miksi kukaan muukaan ei saisi niin tehdä? Millä oikeudella sinä pidät omia tarpeitasi tärkeämpinä kuin jonkun toiset tarpeet?
Viestissäsi ei ollut muuten mitään, mitä voisin pitää järkevänä.
Kaikki kärsivät selkäkivuista, minäkin. Silti olen aina ostanut sängyn, mihin on varaa.
Osamaksulla joudut maksamaan tuotteesta enemmän. Aina on sekin riski että tulot putoavat yllättäen. Niin voi käydä kaikille. Jos ei ole varaa ostaa tuotetta kerralla, se tarkoittaa että rahaa ei ole yhtään säästössä. Siinä tilanteessa on iso riski ottaa riesakseen kuukausimaksu, kun pienikin yllättävä meno sekoittaa talouden heti.
Ja voitko lopettaa tuon ylidramatisoinnin? Sinulta ei ole viety ihmisarvoa eikä mitään muutakaan siksi, että sinulle sanotaan että on tyhmää ostaa älypuhelin osamaksulla. Ja kyllä, se on ylellisyystuote jota ilman pärjää erinomaisesti. Viis siitä, vaikka "kaikilla muillakin" on.
"Millä oikeudella sinä pidät omia tarpeitasi tärkeämpinä kuin jonkun toiset tarpeet?" Tässä nyt ei ole yhtään mitään järkeä. Voitko vähän avata, mitä tarkoitat? Kenen tarpeet olen ohittanut ja miten? Sinun tarpeesi saada pelkkää varauksetonta ylistystä palstalla? Minäkö en saa sanoa mielipidettäni osamaksuista, koska se on sinun valintasi? Jos et kestä sitä että valintojasi kritisoidaan, älä käytä itseäsi esimerkkinä.
Monet elävät sitten kun -utopiassa. Kun olen valmistunut, saan hyvän työpaikan ja palkkaa, kun olen suorittanut työharjoittelun, kun olen ...
Köyhyyttä pidetään väliaikaisena siirtymätilana, pelkkänä teknisenä ja väliaikaisena rahan puutteena. Siihen ei identifikoituta. Saattaa olla myös mielen puolustusmekanismi käsitellä vaikeaa elämäntilannetta. Kun ei pidä itseään "työttömänä", ei ole myöskään tarvetta työttömien palveluille.
Tuo identifikoituminen tarkoittaisi nimenomaan syrjäytymistä, eli esimerkiksi työtön ymmärtää, sisäistää köyhyyden ja alkaa elämään sen mukaan. Englannissa on kokonaisia kaupunginosia, joissa työttömyysturva (raha) otetaan annettuna. Ei ole mitään hävettävää. Normaalia.
Suomen valtio ja vallanpitäjät pelkäävät tällaista tilannetta. Ehkä huoli on verrattavissa laitostumiseen, mutta luultavasti pelätään erityisesti sitä, millainen poliittinen vaikutusvalta on sadoilla tuhansilla työttömillä. Ne saattavat vaatia oikeuksiaan ja parannusta tilanteeseensa.
Tämä on luettavissa rivien välistä sosiaaliturvasta, joka karsinoi ihmiset erilaisiin elämäntilanteisiin. Osa on työharjoittelussa, osa koulutuksessa, osa työpajalla, osa työttöminä jne. Ei pääse syntymään identifikaatiota työttömyyteen, eli työttömyys pysyy jonkinlaisena väliaikaisena tilana, limbona, vaikka henkilö ei olisi tehnyt päivääkään elämänsä aikana oikeaa palkkatyötä oikeassa työpaikassa.