Ei ole työvoimapulaa. On vain pula kunnollista palkkaa maksavista työnantajista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pulaa on koulutusta vaativissa aloissa. Lääkärit, sosiaalityöntekijät, erilaiset terapeutit hukkuvat töihin, koska ei löydy virkoihin päteviä täyttäjiä. Ja palkat on kuitenkin kohtuulliset.

Pulaa on myös vähemmän koulutusta vaativilla aloilla: lapiomiehet, kaivurinkuljettajat, teurastajat, lihamestarit. Palkka ihan kunnollinen, mutta ei tulijoita.

Tuolla jo aiemmin sanoin tästä, mutta alapeukkuja sateli. Monen on näköjään mahdoton uskoa, että työvoimapula on todellista.

Vähän ihmettelen esim.pulaa lihamestareista. Niillä on keskimäärin vähän vajaa kolmentoinnin palkka ja lyhyt koulutus. Veikkaan, että puutetta on paikoissa, jotka maksavat heille alle keskiansioiden. Ja kaupat ainakin voisi kurssittaa lihamestareita heidän omista työntekijöistään.

Meillä maksetaan 10-14 € tunti fyysisestä perustyöstä ulkona. Ei hirveästi ole kiinnostusta ollut. Normaalit 8 h työpäivät. Varmaan liian pieni palkka ja tylsää (työtehtävät vaihtelevat kyllä päivittäin). Mahdollisuus myös ylitöihin.

Pyörittele vielä tuota lihamestaria. Luultavasti sellaisia halutaan paikkoihin, joissa lihamestari tuntee ammattitaitonsa menevän hukkaan. Vähän kuin haettaisiin sairaanhoitajaa perushoitajan hommiin.

Rakennustöissä ketjuttaminen o pilannut kaiken, kukaan ei olevastuussa mistään ja työntekijät ovat ihan ulalla.

Olemme itse paljon rakennuttaneet ja rempanneet, mutta ketjuttajafirmat hylätään heti.

Vain oikeilla suomalaisilla firmoilla on teetetty kaikki, ja heillä on oltava fyysinen paikka jonne voi mennä valittamaan, josaibetta on.

Vierailija kirjoitti:

Itse halusin palkata suomalaisia rakennusmiehiä työllistävän yrityksen tekemään asuntomme laajennuksen. Tarjoussummat olivat 120-140 tuhatta eri firmoilta. Lupasin maksaa työstä 170 tuhatta, jos työmaalla olisi vain suomalaisia työntekijöitä. Sopimukseen olisin halunnut kirjauksen, että saisin aina halutessani tarkistaa työmaalla, eli omassa pihapiirissäni, työntekijöiden kansallisuuden. Ja yritykselle olisi tullut sanktioita, jos työmaalla olisi ollut muunmaalaisia työntekijöitä. Tämä ei käynyt yhdellekään yritykselle.

Jäi sellainen kuva, että isompi summa rahaa olisi kyllä kelvannut, mutta vastineeksi asiakkaan siitä hyvästä haluama asia ei.

Jäi laajennus tekemättä.

Hmm...Rakennutimme omakotitalon vuonna 2012, hintalappu talolle oli n. 300.000 €.

Meilläkin kävi erilaisia rakennusfirmoja juttusilla, kalliiseen hintaan "avaimet käteen". Intuitiolla palkkasimme kirvesmiehen, muurarin, sähkömiehen  ja putkimiehen - kaikki yhden miehen firmoista/työntekijöistä, mutta pääsuunnittelijan suosittelemia. Verokorteilla, tuntiliksoilla, suomalaisia. Putkarilla ja sähkärillä oli toiminimi. 

Saimme priimaa, nämä yksinyrittäjät soittelivat toisilleen pyytämättä ja sopivat asioista, päivääkään ei työmaa seisonut. Eivät tunteneet pääsääntöisesti toisiaan entuudestaan. Jos meitä ei saanut kiinni, uskalsivat tehdä päätöksiä "teidän sähkösuunnitelmassa ei oltu otettu huomioon keittiösuunnitelmaa, en saanut sinua kiinni, mutta muutin pistorasian sijainnin kauemmas tiskialtaasta, koska sitä ei olis saanut lopputarkastuksessa olla siinä kohtaan ja ikävä olis ollut sitten välitilan laattoja purkaa".

Maksoimme enemmän, suosittelimme porukkaa kaikille mahdollisille ja nämä perustivat lopulta menestyvän firman yhdessä. 

Niiden rakennusfirmojen hintalappu oli 50.000 € enemmän eikä mitään takeita tekijöistä. Palkkaamamme tekivät kuin itselleen.

Vierailija kirjoitti:

Meillä maksetaan 10-14 € tunti fyysisestä perustyöstä ulkona. Ei hirveästi ole kiinnostusta ollut. Normaalit 8 h työpäivät. Varmaan liian pieni palkka ja tylsää (työtehtävät vaihtelevat kyllä päivittäin). Mahdollisuus myös ylitöihin.

Onko matikka tuttua?

Jos 160x10=1600, 160x14=2240, melkoinen ero ja juuri siinä vaiheessa missä palkkaa tarvitaan arjen pyörittämiseen. Jostain 2700-> sitten ihan sama koska ei tarvi laskea pennejä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä osittain totta, mutta toinen puoli on se, että suomalaiset eivät enää oikeasti hakua tehdä siivojan, kattoasentajan, rakennusapumiehenyms. työtehtäviä.

Erittäin hankalaa on saada pysyvää ja hyvää työvoimaa suorittavaan työhön.

Ja tosiasiahan on, että kaikki eivät vaan pysty kaikkeen työhön.

Työn vaativuuden ja osaamisen mukaan maksetaan.

Esimerkki siivoojan työstä. Tämä oli paikka, jota akateemisen koulutuksen ja 15 vuoden työkokemuksen jälkeen hain. Olimme juuri muuttaneet takaisin Suomeen ja tietenkin hain oman osaamiseni mukaista työtä, mutta tiesin sen vievän aikaa, koska verkostoja Suomeen ei ollut. Minulla oli auto käytössä ja raha olisi ollut vain lisä talouteemme, jossa miehen palkka on hyvä. Mietin silloin kotisiivousyrityksen perustamista.

- Aamuisin klo 05-07 kaksi toimistokohdetta, siirtymä vaati autoa, jota ei työnantaja tarjonnut

- Iltapäivällä kaksi päiväkotia klo 13-16, jälleen siirtymään määräajassa tarvittiin autoa

- Illalla klo 21-23 kaksi paikkaa, joihin ei välttämättä tarvittu autoa, mutta klo 23 jälkeen lähimmälle bussipysäkille oli 2 km matka.

Minua ei valittu työhön, koska - aivan oikein päätelty - en olisi hommassa viihtynyt kovin pitkään, todennäköisesti kulut olisivat ylittäneet työssäkäymisen hyödyn.

Uzbekistanilaisia hommaan saadaan, kun he majoittuvat kymmenen ihmistä samaan pieneen kaksioon ja työnantaja kuskaa pakettiautolla kohteesta toiseen.

Millä paikkakunnalla olet? Jos asut pk-seudulla, hyvä siivooja löytää tasavarmasti täysipäiväisen pestin. Ei ehkä viikossa, mutta aika pian.

En ole siivooja, olen ollut jo kolme vuotta tuon jälkeen ihan omaa koulutustani vastaavassa työssä, joka ei edes sivua siivousalaa. Mietin tuossa tilanteessa firman perustamista ja siksi hain siivoajan paikkojakin, päädyin ihan toisaalle.

Mutta siis työvoimapulaa jankkaavat tällaiset työllistäjät, eivät työttömät. Eikä niitä kokeneempia työttömiä oteta, koska tajuavat, että eihän tämä  näin voi mennä ollenkaan, pitää maksaa kilometrikorvausta ja lomaa pitää kertyä, pitää olla asianmukainen palkkatodistus, jossa on eritelty verot ja tellit jne.

Yhdellekään työttömälle moinen pesti ei ole ok, mutta työnantaja jaksaa esiintyä lehdissä työvoimapulan edustajana, kuinka kunnon työ ei kelpaa. Miten ihmeessä kukaan voisi tehdä noilla tunneilla töitä enemmän kuin pari kuukautta?

Kuten sanoit, kunnon firmoissa kunnollisilla ehdoilla siivoajille on töitä. Siitä ei ole kysymys. Vaan siitä, että ne firmat, jotka työvoimapulaa itkevät, eivät korjaa omaa toimintaansa. Vasta oli lehdessä juttu miehestä, joka haki työntekijät Romaniasta, koska virolaiset alkoivat olla liian vaativia. Nimettömänä tietenkin arvosteli sosiaaliturvaa ja sitä, ettei saa työtömiä suomalaisia töihin.

Vierailija kirjoitti:

Sitä minun vanha isäukkoni hokee aina "kyllä sitä työtä on mutta, kukaan ei halua maksaa" :D

Isäukkosi mahtaa olla suurikin työllistäjä? Joo, en uskonutkaan. Suomessa on jo pitkään ollut vallalla Joku muu saa hoitaa, minä vaan auon päätäni -mentaliteetti.

Vierailija kirjoitti:

Sitä minun vanha isäukkoni hokee aina "kyllä sitä työtä on mutta, kukaan ei halua maksaa" :D

Sanoin tästä asiasta myös työkkärin tädille elokuussa kun oli pakollinen käynti te-toimistossa pitkästä aikaa. Eli että kukaan ei halua maksaa palkkaa.

t. 2v. työtön alle 30v

Seuraava dilemma onkin kysymys miksi suomalainen ei kelpaa yrityksille oppimaan hommia kun samaan aikaan vingutaan isoon ääneen kouluttamattoman, luku- ja kirjoitustaidottoman työvoiman perään. Isompi vaiva sellasten opettamisessa on...

Noh, kaikki tietää että ainoa kriteeri on ulkomaisen ylijäämän h a l p u u s. Ammattilaisten kuten asiantuntijoitten palkkaaminen on tänä päivänäkin yksinkertaista. Tosin niille joutuu maksamaan palkkaakin, usein enemmän kuin suomalaiselle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työvoimapula on totta ja se tarkoittaa sitä että OSAAVAA työvoimaa ei ole riittävästi. Tietysti on pilvin pimein laiskoja toistaitoisia pässejä, jotka vinkuvat kovaa palkkaa mutta sellaisille ei ole mitään käyttöä. Tarvitaan tyyyppejä, jotka OSAAVAT hommat ja joiden palkkataso on sellainen, että bisnes on kannattavaa.

Tästä päästään siihen ikivanhaan dilemmaan että mistä sä saat osaavan tyypin jos ketään ei huolita oppimaan? Pitäisi olla työkokemusta mutta töitä ei saa ilman työkokemusta. 

Mikä on "meillä"? Laita linkki työpaikkailmoon tai tämäkin on taas pelkkää propagandaa ja tarkoitushakuista työttömien mustamaalaamista.

Ei löydy vai? Joko sulla on esittää todisteita oikeista, olemassa olevista työpaikoista tai olet valehtelija. Ja teitä löytyy työttömiä koskeviin ketjuihin paljon.

Vierailija kirjoitti:

Meillä maksetaan 10-14 € tunti fyysisestä perustyöstä ulkona. Ei hirveästi ole kiinnostusta ollut. Normaalit 8 h työpäivät. Varmaan liian pieni palkka ja tylsää (työtehtävät vaihtelevat kyllä päivittäin). Mahdollisuus myös ylitöihin.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä osittain totta, mutta toinen puoli on se, että suomalaiset eivät enää oikeasti hakua tehdä siivojan, kattoasentajan, rakennusapumiehenyms. työtehtäviä.

Erittäin hankalaa on saada pysyvää ja hyvää työvoimaa suorittavaan työhön.

Ja tosiasiahan on, että kaikki eivät vaan pysty kaikkeen työhön.

Työn vaativuuden ja osaamisen mukaan maksetaan.

Ei noissa työtehtävissä itsessään mitään vikaa ole. Jos palkalla pystyy elämään ja elättämään perheensä, niin kyllä niihin tekijöitä löytyy Suomesta.

Tai no joo, se vika kyllä, että esim. siivoojille ei anneta tehdä työtä kunnolla. Pitää tyytyä johonkin sutaisuun sinne päin usein. Ammattitaitoista ihmistä kyllä syö se, jos ei anneta tehdä kunnolla. Ehkä jostakin etelän mailta saadaan toivotulla tavalla hällä väliä -mentaliteetilla suhtautuvia sählääjiä, kun suomalaiset ottavat duunin liian tosissaan.

Vierailija kirjoitti:

Ei olekaan pulaa työhön tulijoista. Vaan on pulaa ammattitaitoisista ja motivoituneista työntekijöistä. Myös ihan suorittavan tason perustöissä.

Ammattitaitoinen suorittavan tason perustyön tekijä?

Millaisia tehtäviä nyt oikein ajattelet? Ja miten sen ammattitaidon voisi hankkia?

Olen korkeakoulutettu työtön ja kyllä minulle muukin työ kelpaisi kuin omalta alalta, mutta varmaan sitten ammattitaidon puutteen takia en ole päässyt esim. siivoojaksi tai postiin lajittelemaan. 

Entä tarkoitatko motivoituneisuudella sitä, että kokee olevansa unelmaduunissaan kun pääsee siihen suorittavan tason perustyöhön, eikä ikinä halua siitä pois ts. on pitkäaikainen työntekijä? Vai riittääkö, että tekee työnsä ahkerasti ja niin hyvin kuin pystyy?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä osittain totta, mutta toinen puoli on se, että suomalaiset eivät enää oikeasti hakua tehdä siivojan, kattoasentajan, rakennusapumiehenyms. työtehtäviä.

Erittäin hankalaa on saada pysyvää ja hyvää työvoimaa suorittavaan työhön.

Ja tosiasiahan on, että kaikki eivät vaan pysty kaikkeen työhön.

Työn vaativuuden ja osaamisen mukaan maksetaan.

Lähtökohta pitäisi olla se, että kokopäivätyöstä saa palkan, jolla tulee toimeen ja voi elättää perheensä. Mainitsemillasi aloilla pääkaupunkiseudulla tilanne on se, että palkalla ei tule toimeen, paitsi jos se elätettävä perhe on jossain Uzbekistanissa.

Kerroppa esimerkki? Mikä on sellainen palkka, jolla ei tule toimeen?

Kyllähän kaiken maailman eläkeläiset, opiskelijat ja työttömät tulee toimeen pienellä rahalla.

Ei yrityksen ole mitään järjestöä, joiden tehtävä on pitää huolen, että ihmisillä on varaa tietynlaiseen kulutustasoon ja elämään 😂

Jos haluaa parempaa palkkaa, opiskelee itselleen sellaisen ammatin tai vaikka aloittaa yrityksen.

Jep, ja ne "kaikemaailman" eläkeläiset, opiskelijat ja työttömät nostavat melkoisen määrän tukia. Sinun mielestäsi siis nostavat tuet, ja käyvät ilmatteeksi töissä? Valtio maksaa, ja yritykset porskuttavat.

Ja sitten jaetaan neuvoja yrityksen perustamiseen. Taas häämöttää parodiahorisontti, kun lukee näitä porvareiden avautumisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä osittain totta, mutta toinen puoli on se, että suomalaiset eivät enää oikeasti hakua tehdä siivojan, kattoasentajan, rakennusapumiehenyms. työtehtäviä.

Erittäin hankalaa on saada pysyvää ja hyvää työvoimaa suorittavaan työhön.

Ja tosiasiahan on, että kaikki eivät vaan pysty kaikkeen työhön.

Työn vaativuuden ja osaamisen mukaan maksetaan.

Kyllä tekisivät, jos noista maksettaisiin kunnolla.

Miksi tuollaisesta suorittavasta työstä maksettaisiin enemmän? Yritystoiminnan pitää olla kannattavaa.

Siksi maksettaisiin enemmän, että saataisiin niitä työntekijöitä eikä tarvitsisi vinkua työvoimapulaa. Jos maksetaan tarpeeksi ja pidetään muutenkin työoloista huolta, ei tarvitse myöskään olla jatkuvasti perehdyttämättä uusia työntekijöitä kun entiset vaihtavat parempaan paikkaan heti kun pystyvät.

Pörssiyrityksillä on varaa maksaa muhkeita osinkoja. Ihan yhtä lailla olisi varaa maksaa palkkojakin. Tilanne sijoitusmarkkinoilla on se, että huipputuottavia kohteita on vaikea löytää, ja moni arvostaa kohdessa josta saa edes jonkinlaista tuottoa. Eli osingoista voisi kyllä siivun leikata. Ihan jo yleisen talouden vakauden nimissä. (Olen itse osakesijoittaja, ja nykyinen tilanne huolestuttaa. Siis se, etteivät yritykset investoi tuottavaan toimintaan vaan keskittyvät kulujen leikkaamiseen.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä osittain totta, mutta toinen puoli on se, että suomalaiset eivät enää oikeasti hakua tehdä siivojan, kattoasentajan, rakennusapumiehenyms. työtehtäviä.

Erittäin hankalaa on saada pysyvää ja hyvää työvoimaa suorittavaan työhön.

Ja tosiasiahan on, että kaikki eivät vaan pysty kaikkeen työhön.

Työn vaativuuden ja osaamisen mukaan maksetaan.

Lähtökohta pitäisi olla se, että kokopäivätyöstä saa palkan, jolla tulee toimeen ja voi elättää perheensä. Mainitsemillasi aloilla pääkaupunkiseudulla tilanne on se, että palkalla ei tule toimeen, paitsi jos se elätettävä perhe on jossain Uzbekistanissa.

Työnantajien maksamat palkat ovat ihan kelvollisia. Valtio verottaa palkkoja niin, että työntekijän itselleen saama summa ei riitä stressittömään elämään.

Tyypillinen keskiluokkainen avautuminen. Näköjään keskiluokka elää näillä "veronalennuksilla", kun niitä niin kovasti suositaan.

Mahdatkohan tietää, kuinka pieni palkkaverotus on jollain 15 000 euron vuosipalkalla? Muutaman saturaisen saattaa tienata, jos verotus puolitetaan.

Joten lisää palkkaa, kiitos.

Fakta on myös se että usein teollisuuden aloilla yritykset jotka eivät esim. isoissa projekteissa käytä halpatyövoimaa ollenkaan ei voita kilpailutuksia. Lähipiirissä yrittäjä joka pitkään yritti tehdä kaiken suomalaisella työvoimalla mutta sitten tuli vain todellisuus vastaan. Toki yritys itsessään työllistää vain suomalaisia mutta pakko ottaa ulkomaalaisia alihankkijoita itä Euroopasta isompiin projekteihin. Kustannuksia on pakko saada alas koska kilpailu on mennyt sellaiseksi. Katteet ovat laskeneet todella paljon viimeisen 10 vuoden aikana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä osittain totta, mutta toinen puoli on se, että suomalaiset eivät enää oikeasti hakua tehdä siivojan, kattoasentajan, rakennusapumiehenyms. työtehtäviä.

Erittäin hankalaa on saada pysyvää ja hyvää työvoimaa suorittavaan työhön.

Ja tosiasiahan on, että kaikki eivät vaan pysty kaikkeen työhön.

Työn vaativuuden ja osaamisen mukaan maksetaan.

Kyllä tekisivät, jos noista maksettaisiin kunnolla.

Miksi tuollaisesta suorittavasta työstä maksettaisiin enemmän? Yritystoiminnan pitää olla kannattavaa.

Siksi maksettaisiin enemmän, että saataisiin niitä työntekijöitä eikä tarvitsisi vinkua työvoimapulaa. Jos maksetaan tarpeeksi ja pidetään muutenkin työoloista huolta, ei tarvitse myöskään olla jatkuvasti perehdyttämättä uusia työntekijöitä kun entiset vaihtavat parempaan paikkaan heti kun pystyvät.

Pörssiyrityksillä on varaa maksaa muhkeita osinkoja. Ihan yhtä lailla olisi varaa maksaa palkkojakin. Tilanne sijoitusmarkkinoilla on se, että huipputuottavia kohteita on vaikea löytää, ja moni arvostaa kohdessa josta saa edes jonkinlaista tuottoa. Eli osingoista voisi kyllä siivun leikata. Ihan jo yleisen talouden vakauden nimissä. (Olen itse osakesijoittaja, ja nykyinen tilanne huolestuttaa. Siis se, etteivät yritykset investoi tuottavaan toimintaan vaan keskittyvät kulujen leikkaamiseen.)

Only in Finland. Muualla maailmassa yritykset kehittävät uusia rakettimoottoreita, robotisoituja tuotantojärjestelmiä ja tekoälyä... mutta täällä Suomessa keskitytään siihen, miten saadaan kuluja leikattuja, kuten juoma-automaatin poistaminen, lomakorvauksista nipistäminen ja klemmareiden laskeminen. Kaikki järkihän tästä katosi jo 20 vuotta sitten. Sen jälkeen säästämisestä on tullut itseään toteuttava ennuste, joka tulee melkeinpä selkäytimestä.

Vierailija kirjoitti:

Fakta on myös se että usein teollisuuden aloilla yritykset jotka eivät esim. isoissa projekteissa käytä halpatyövoimaa ollenkaan ei voita kilpailutuksia. Lähipiirissä yrittäjä joka pitkään yritti tehdä kaiken suomalaisella työvoimalla mutta sitten tuli vain todellisuus vastaan. Toki yritys itsessään työllistää vain suomalaisia mutta pakko ottaa ulkomaalaisia alihankkijoita itä Euroopasta isompiin projekteihin. Kustannuksia on pakko saada alas koska kilpailu on mennyt sellaiseksi. Katteet ovat laskeneet todella paljon viimeisen 10 vuoden aikana.

Tämä asia olisi pitänyt nostaa esiin kauan sitten politiikassa. Miten oikeasti pysytään globaaleilla markkinoilla mukana.

Vierailija kirjoitti:

Jaah, pakollinen joka työstä pitää saada vähintään 3000€/kk et pärjää aloitus.

Mulle riittäisi kaksi tonnia kuussa kokopäivätyöstä. Voin tehdä myös iltaa, yövuoroa ja viikonloppua. Minne voin ilmoittautua? Asun Tampereella, ei ajokorttia.