Lue keskustelun säännöt.
Ei ole työvoimapulaa. On vain pula kunnollista palkkaa maksavista työnantajista
05.10.2019 |
https://www.rakennuslehti.fi/2019/10/virolaiset-jattavat-suomen-paljon-…
"monilla työnantajilla olisi iso halu hakea vielä halvempaa työvoimaa EU-ETA-alueen ulkopuolelta."
"Virolaiset alkavat olla jo liian kalliita Suomeen, kerrotaan suuren rakennusliikkeen suurella työmaalla Helsingissä. Heitä käytetään entistä vähemmän ja tilalle on tullut halvempia tekijöitä jopa Albaniasta ja Uzbekistanista."
"Ainoana jarruna täysin vapaalle työvoiman rekrytoinnille on halpatyövoimaa koskeva saatavuusharkinta. " (ja tämä nyt haluttaisiin poistaa, koska kamala työvoimapula)
Kommentit (115)
Vierailija kirjoitti:
Fakta on myös se että usein teollisuuden aloilla yritykset jotka eivät esim. isoissa projekteissa käytä halpatyövoimaa ollenkaan ei voita kilpailutuksia. Lähipiirissä yrittäjä joka pitkään yritti tehdä kaiken suomalaisella työvoimalla mutta sitten tuli vain todellisuus vastaan. Toki yritys itsessään työllistää vain suomalaisia mutta pakko ottaa ulkomaalaisia alihankkijoita itä Euroopasta isompiin projekteihin. Kustannuksia on pakko saada alas koska kilpailu on mennyt sellaiseksi. Katteet ovat laskeneet todella paljon viimeisen 10 vuoden aikana.
Tuossa on kyllä jossain määrin perää.
Jos asiakaskuntaa on yksityissektorilla, voi tietysti yrittää kilpailla muulla kuin rahalla, esim. juurikin sillä että tekee hommat itse ilman ulkomaisia alihankkijoita.
Jos asiakkaat on julkiselta sektorilta lähinnä, olet lirissä. Kilpailutuslainsäädännöllä on kaunis tarkoitus, mutta todellisuus kusee. Hinta on ainoa mikä ratkaisee, laatukriteereillä ei ole väliä, ja halpaan tarjoushintaan pyritään kaikenlaisella vilunkipelillä. Itse olen likeltä seurannut IT-alan julkisten hankkeiden kilpailutuksia; varmaan rakennusalalla samoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä palkalla täytyy elää, ei voi olla että tuilla "tienaa" saman. Silti huolestuttaa kun kuulee nuorista jotka ei halua tehdä jotain pa$ka-hommia kun tuntipalkka on liian vähäinen. Itse aloitin nuorena kaupassa ja tuntipalkka oli varmaan sitä kympin luokkaa. Sieltä sain kuitenkin kokemusta jonka avulla pääsin nykyiseen työpaikkaan, aluksi suorittaviin töihin ja muutaman vuoden jälkeen ns parempiin hommiin hyvällä palkalla.
Ymmärrän että yritysten täytyy tehdä voittoa mutta kuitenkin..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä osittain totta, mutta toinen puoli on se, että suomalaiset eivät enää oikeasti hakua tehdä siivojan, kattoasentajan, rakennusapumiehenyms. työtehtäviä.
Erittäin hankalaa on saada pysyvää ja hyvää työvoimaa suorittavaan työhön.
Ja tosiasiahan on, että kaikki eivät vaan pysty kaikkeen työhön.
Työn vaativuuden ja osaamisen mukaan maksetaan.Kyllä tekisivät, jos noista maksettaisiin kunnolla.
Miksi tuollaisesta suorittavasta työstä maksettaisiin enemmän? Yritystoiminnan pitää olla kannattavaa.
Siksi maksettaisiin enemmän, että saataisiin niitä työntekijöitä eikä tarvitsisi vinkua työvoimapulaa. Jos maksetaan tarpeeksi ja pidetään muutenkin työoloista huolta, ei tarvitse myöskään olla jatkuvasti perehdyttämättä uusia työntekijöitä kun entiset vaihtavat parempaan paikkaan heti kun pystyvät.
Pörssiyrityksillä on varaa maksaa muhkeita osinkoja. Ihan yhtä lailla olisi varaa maksaa palkkojakin. Tilanne sijoitusmarkkinoilla on se, että huipputuottavia kohteita on vaikea löytää, ja moni arvostaa kohdessa josta saa edes jonkinlaista tuottoa. Eli osingoista voisi kyllä siivun leikata. Ihan jo yleisen talouden vakauden nimissä. (Olen itse osakesijoittaja, ja nykyinen tilanne huolestuttaa. Siis se, etteivät yritykset investoi tuottavaan toimintaan vaan keskittyvät kulujen leikkaamiseen.)
Only in Finland. Muualla maailmassa yritykset kehittävät uusia rakettimoottoreita, robotisoituja tuotantojärjestelmiä ja tekoälyä... mutta täällä Suomessa keskitytään siihen, miten saadaan kuluja leikattuja, kuten juoma-automaatin poistaminen, lomakorvauksista nipistäminen ja klemmareiden laskeminen. Kaikki järkihän tästä katosi jo 20 vuotta sitten. Sen jälkeen säästämisestä on tullut itseään toteuttava ennuste, joka tulee melkeinpä selkäytimestä.
Tuota samaa kyllä tapahtuu muuallakin.
Sijoittajana (ja entisenä palkansaajana) en pidä ollenkaan terveenä kehitystä, jossa pääomatulot kasvavat paljon nopeammin kuin palkkatulot.
Olkaa sitten siinä uskossa, että työvoimapula koskee vain huijarifirmoja.
Minä puhuin ihan oikeista työpaikoista: kokoaikaisia päivätöitä, TESin mukaisia palkkoja, lomat ja lomarahat kertyvät ja kaikki kunnossa. Mutta tekijöitä ei ole. Minä tiedän, että pula on todellinen. Jos joku ei jostain syystä halua uskoa, niin oma on ongelmansa.
Vierailija kirjoitti:
Olkaa sitten siinä uskossa, että työvoimapula koskee vain huijarifirmoja.
Minä puhuin ihan oikeista työpaikoista: kokoaikaisia päivätöitä, TESin mukaisia palkkoja, lomat ja lomarahat kertyvät ja kaikki kunnossa. Mutta tekijöitä ei ole. Minä tiedän, että pula on todellinen. Jos joku ei jostain syystä halua uskoa, niin oma on ongelmansa.
Joku vika noissa töissä sitten on. Joko kamalat asiakkaat, likainen ympäristö, yksitoikkoinen työ, fyysisesti raskas työ, henkisesti raskas työ, terveysriskejä, huono johto/työkaverit/ilmapiiri, kehittymismahdollisuudet nollassa, vaikean työmatkan takana kuusessa, hölmöt työajat, osa-aikaisuutta, vuorotyötä.... + surkea palkka, joka ei korvaa em. vikoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tunteeko joku työttömän hitsarin? Varmasti. Mutta minä tunnen kaksi hitsaajaa, jotka tekevät töitä "kaikki" illat ja viikonloputkin. Ja ihan juurikin siitä syystä, että muita tekijöitä ei kerta kaikkiaan ole.
Yleensä suurin riistäjä on julkinen työnantaja. Esimerkiksi sairaanhoitajien palkkaus on huono.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pula kunnollista palkkaa maksavista työnantajista on kiinnostava ajatus. Niin se varmasti on. Suomi on sellainen vero- ja tukiaishelvetti, että yritykset eivät pysty maksamaan riittävää palkkaa, jotta käteen jäävä osuus päihittäisi kotona makaamisen selvästi. Työssäkäynnin taloudellinen motivaatio on vesitetty pitkällisen sosialidemokratian harjoittamisen keinoin. Jäljellä on enää lähinnä oma kiinnostus ja halu viettää aikaa muualla kuin kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olkaa sitten siinä uskossa, että työvoimapula koskee vain huijarifirmoja.
Minä puhuin ihan oikeista työpaikoista: kokoaikaisia päivätöitä, TESin mukaisia palkkoja, lomat ja lomarahat kertyvät ja kaikki kunnossa. Mutta tekijöitä ei ole. Minä tiedän, että pula on todellinen. Jos joku ei jostain syystä halua uskoa, niin oma on ongelmansa.
Joku vika noissa töissä sitten on. Joko kamalat asiakkaat, likainen ympäristö, yksitoikkoinen työ, fyysisesti raskas työ, henkisesti raskas työ, terveysriskejä, huono johto/työkaverit/ilmapiiri, kehittymismahdollisuudet nollassa, vaikean työmatkan takana kuusessa, hölmöt työajat, osa-aikaisuutta, vuorotyötä.... + surkea palkka, joka ei korvaa em. vikoja.
Kuten sanoin, ei sinun tarvitse uskoa.
Tiedän kyllä niitäkin paikkoja olevan, missä on huonoja puolia. Mutta niitä aloja en ole tuolla yllä maininnutkaan, jotta keskustelu pysyisi aloituksen väittämän ympärillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pulaa on koulutusta vaativissa aloissa. Lääkärit, sosiaalityöntekijät, erilaiset terapeutit hukkuvat töihin, koska ei löydy virkoihin päteviä täyttäjiä. Ja palkat on kuitenkin kohtuulliset.
Jos pulaa lääkäreista tai sosiaalityöntekijöistä, pitäisikö niitä kouluttaa lisää? Tuskin lääkiksissä tai sosiaalityössä jää täyttämättömiä opiskelupaikkoja. Niihin on vielä pirun vaikea päästä. Vai onko kyse siitä, ettei valmistuneet lääkärit tai sosiaalityöntekijät halua tiettyihin työtehtäviin. Kun miettii julkisen terveydehuollon tai sosiaalipalvelujen työtehtäviä, eivät ne varmaa hirveästi houkuta. Terveyskeskuksessa joutuu arvioimaan niin paljon hoidon tarvetta, kun rahat on tiukilla. Tulee helpommin virhearvioita. Virhearvioiden takia ihmisiä kuolee. Kuntien sosiaalipalveluissa myös raha puhuu. Näet päivittäin ihmisten ahdinkoa ja yrität auttaa, mutta olet puun ja kuiren välissä. Huonoina päivinä saat asiakkailta ilmoituksen siitä, että he haluavat tappaa joko itsensä tai sinut. Näissä töissä ei se palkka, vaan se työhön käytetty rahamäärä...
Vierailija kirjoitti:
Pula kunnollista palkkaa maksavista työnantajista on kiinnostava ajatus. Niin se varmasti on. Suomi on sellainen vero- ja tukiaishelvetti, että yritykset eivät pysty maksamaan riittävää palkkaa, jotta käteen jäävä osuus päihittäisi kotona makaamisen selvästi. Työssäkäynnin taloudellinen motivaatio on vesitetty pitkällisen sosialidemokratian harjoittamisen keinoin. Jäljellä on enää lähinnä oma kiinnostus ja halu viettää aikaa muualla kuin kotona.
Kun työntekijöistä on ylitarjontaa, tottakai on pula palkkaa maksavista työnantajista. Ja siksi työnantajat tykkäävätkin nostaa vielä nykyisestäkin tasosta työvoiman ylitarjontaa, koska silloin palkkaa tarvitsee maksaa vielä vähemmän.
Valtio ja kunnat maksavat sen ylimääräisen työntekijäjoukon elämisen, mutta työnantajille se on ilmaista touhua. Riittää, kun tarpeeksi kiljuu naama punaisena huutavaa työvoimapulaa ja polkee jalkaansa.
Näinhän se on ollut tähän saakka, kun kokoomus on ollut hallituksessa. Työnantajalle tulee kaikki pöytään kuin illallinen konsanaan. Valtio lähettää vielä koulutetun työvoimankin harjoittelemaan ilmaiseksi suoraan koulun penkiltä. Siihen päälle ne 4 miljardin euron ilmaiset yritystuet, joiden perkaaminen on kuulemma keskustaministerien mielestä aivan mahdotonta.
Eihän tätä Suomen hommaa enää voi katsella kuin kuoppa avoinna. Ja lisää pitää saada. Kas kun ei kultalusikalla syötetä. Ja työnantajat pitävät itseään jumalan lahjana, joka ihan vain hyvää hyvyyttään työllistää. Olisivat työntekijät onnellisia, että palkkaa maksetaan ja saavat tehdä töitä. Sitten ihmetellään, kun moista efforttia ei arvosteta ja asenne ei ole kohdallaan työntekijöiden keskuudessa. Jummijammi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei olekaan pulaa työhön tulijoista. Vaan on pulaa ammattitaitoisista ja motivoituneista työntekijöistä. Myös ihan suorittavan tason perustöissä.
Omistavan luokan paskaa propagandaa. Miksi vihaatte isänmaatanne ja kanssakansalaisianne? Ihan yhtä hyviä täällä ollaan, kun saadaan kunnon työnohjausta ja inspiroiva esimies, eikä vittuilua ja kyykytystä työpaikalla oloissa, joita kestää vain äärimmäisen köyhistä oloista raahattu uzbekki. Riistona on tavattu pitää tuollaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pula kunnollista palkkaa maksavista työnantajista on kiinnostava ajatus. Niin se varmasti on. Suomi on sellainen vero- ja tukiaishelvetti, että yritykset eivät pysty maksamaan riittävää palkkaa, jotta käteen jäävä osuus päihittäisi kotona makaamisen selvästi. Työssäkäynnin taloudellinen motivaatio on vesitetty pitkällisen sosialidemokratian harjoittamisen keinoin. Jäljellä on enää lähinnä oma kiinnostus ja halu viettää aikaa muualla kuin kotona.
Kun työntekijöistä on ylitarjontaa, tottakai on pula palkkaa maksavista työnantajista. Ja siksi työnantajat tykkäävätkin nostaa vielä nykyisestäkin tasosta työvoiman ylitarjontaa, koska silloin palkkaa tarvitsee maksaa vielä vähemmän.
Valtio ja kunnat maksavat sen ylimääräisen työntekijäjoukon elämisen, mutta työnantajille se on ilmaista touhua. Riittää, kun tarpeeksi kiljuu naama punaisena huutavaa työvoimapulaa ja polkee jalkaansa.
Näinhän se on ollut tähän saakka, kun kokoomus on ollut hallituksessa. Työnantajalle tulee kaikki pöytään kuin illallinen konsanaan. Valtio lähettää vielä koulutetun työvoimankin harjoittelemaan ilmaiseksi suoraan koulun penkiltä. Siihen päälle ne 4 miljardin euron ilmaiset yritystuet, joiden perkaaminen on kuulemma keskustaministerien mielestä aivan mahdotonta.
Eihän tätä Suomen hommaa enää voi katsella kuin kuoppa avoinna. Ja lisää pitää saada. Kas kun ei kultalusikalla syötetä. Ja työnantajat pitävät itseään jumalan lahjana, joka ihan vain hyvää hyvyyttään työllistää. Olisivat työntekijät onnellisia, että palkkaa maksetaan ja saavat tehdä töitä. Sitten ihmetellään, kun moista efforttia ei arvosteta ja asenne ei ole kohdallaan työntekijöiden keskuudessa. Jummijammi.
Viisaita sanoja. Ja kansa äänestää kepua ja kokoomusta :) ovat omistavaa luokkaa silloin melkein itsekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja silti rakentamisen hinta vain kasvaa vaikka haetaan halvempaa työvoimaa.
No pitäähän sitä nyt EK :n mulkvisteille saada boonusta ja osinkoja !
Teen tällä hetkellä tarvittaessa kutsuttavana töitä (töitä riittää kuitenkin joka viikko ja samat vuorot, eli periaatteessa olen osa-aikainen). Tässä työssä ei ole mitään järkeä tehdä kokoaikaista (jos edes saisin, ei ole edes tarjottu mahdollisuutta hakea), sillä menettäisin tuet ja tienaisin vain 10!!! euroa enemmän kuin nyt. Nyt saan toimeentulotukea, mikä pelastaa esim sairastuessa (en ole oikeutettu sairaslomarahaan) tai vaikka pesukoneen rikkoutuessa, ilman tukea olisin pulassa tällaisina kuukausina. Jep, asuntoni on Helsingissä ja hyvin pieni yksiö Idästä huonosta lähiöstä. Pakko täällä on kuitenkin pienipalkkaistenkin asua ja tehdä töitä, meitä nimittäin on paljon eikä kaupunki toimisi ilman meitä. Jotain tälle on kuitenkin tehtävä, sen tiedän ettei Suomi kestä tällaista sosiaaliturvan rakennetta. Palkkoja suuremmaksi tai asuntoja halvemmaksi, ehkä perusruoan verotus pois tms. Tai tuet sellaiseksi, että mitä enemmän teet sitä enemmän saat käyttöön rahaa, eli ei tukien puolesta +-0, vaan että vähenisivät asteittain. Typerää, että nyt valtio maksaa työnantajien pienien palkkojen päälle lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä osittain totta, mutta toinen puoli on se, että suomalaiset eivät enää oikeasti hakua tehdä siivojan, kattoasentajan, rakennusapumiehenyms. työtehtäviä.
Erittäin hankalaa on saada pysyvää ja hyvää työvoimaa suorittavaan työhön.
Ja tosiasiahan on, että kaikki eivät vaan pysty kaikkeen työhön.
Työn vaativuuden ja osaamisen mukaan maksetaan.Lähtökohta pitäisi olla se, että kokopäivätyöstä saa palkan, jolla tulee toimeen ja voi elättää perheensä. Mainitsemillasi aloilla pääkaupunkiseudulla tilanne on se, että palkalla ei tule toimeen, paitsi jos se elätettävä perhe on jossain Uzbekistanissa.
Suomi on kommareiden ja femakoiden vuoksi muuttunut liian kalliiksi maaksi suomalaisille asua. Ei täällä ole varaa muilla asua kuin norjalaisilla, miljonääreillä ja matuilla.
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapula, mutta uutiset maalailee jo uhkakuvia yt-aalloista.
Niinpä, siksi tämä onkin Ek sikojen turhaa kitinää kun ei ilmaisia orjia enää kaikille riitäkään.
Ne 9€/pv. orjatkin on jo loppuneet.
Niin, suht kummallista että Suomessa esim. Juuri näitä hitsareita kovasti huhuillaan. Täytyy olla koulut ja kurssit vimpan päälle, lupakirjoja, luokituksia ja kortteja salkullinen, muuten ei ole jakoa työhakutilanteessa.
Sattumalta sitten esim. Puolasta roudataan sellaista ihmemiestä bussikaupalla tänne tekemää sitä samaa duunia. Ihmemiehiä siitä syystä, että HEILLÄ kaikki liput, laput ja koulutukset on, joka Suomalaiselle työnantajalle kelpaa. Ja kun nämä heput sitten ilmaantuvat telakalla työmaalle, saapi opettaa kädestä pitäen tekemään töitä...
Olisipa aika muikeaa, jos nämä saisivat tehdä jonkinlaisen näyttökokeen ennen sopparia... Voisi olla aika hiljaista porukkaa paluubussissa.
Hain vihertyöntekijäksi viiden vuoden tauon jälkeen. Silloin sain 18 e/tunti ja nyt kehtasivat tarjota 13 e/tunti. Siis camoon palkkaa pääkaupuniseun vuokrilla ja maksuilla alle 2000e bruottona?!!!! Ei helkutti. Käteen jää varmaan jotain 1500euroa. Siitä vuokra 860e, niin liksa on ehkä kuuakudessa 100e enempi kuin tuki.. Vuokrat pitäisi kohtuullistaam tai kaupungin rakentaa paljon kohtuuhitaisia vuokra-asuntoja ja jakaa niitä myös kantasuomalaisille. että työnteko kannaattaa!!!!