Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Äitien pakottaminen alatiesynnytykseen Suomessa

Järkisektion saanut
03.10.2019 |

Viime päivien otsikoissa on kauhisteltu syntyvyyden kiihtyvää laskua. Yksi syy monista kymmenistä on se, että naisilta evätään potilaan itsemääräämisoikeus, heidän tullessaan raskaaksi. Kuulostaa ihmisoikeusrikkomukselta, mutta se on Suomessa vallitseva tämänhetkinen hoitosuositus.

Toivottavasti joskus tulevaisuudessa kummastellaan tätä aikaa, kun naiset eivät saaneet päättää omasta kehostaan eli valita synnytystapaansa. Suomessa ollaan tultu jälkijunassa synnytyskulttuurissa aina (kuten mm. YLE:n artikkelista https://yle.fi/uutiset/3-10976854 käy ilmi) ja edelleen 2019 laahataan muita länsimaita kaukana jäljessä.

Nykypäivän Suomessa äitien otsaan (kuten minun) lyödään edelleen diagnoosi: synnytyspelko, jotta äidit saavat valinnanvapauden omasta synnytystavastaan. Jos kerran 1990-luvulla valinnanvapaus ollaan naamioitu ahtaaksi lantioksi ja 2000-luvulla synnytyspeloksi, olisiko 2020-luku viimein se aika, kun valinnanvapautta ei naamioida enää miksikään diagnoosiksi, vaan kutsutaan synnytystavan valinnaksi?

”– Vielä 90-luvulla monesti synnytyspelkodiagnoosi piilotettiin jonkun toisen diagnoosin taakse. Saatettiin tehdä sektio synnytyspelon vuoksi, mutta diagnoosissa lukikin suhteellisesti ahdas lantio. Esimerkiksi vuonna 1996 Suomessa tehtiin ahtaan lantion vuoksi yli 700 keisarinleikkausta. Synnytyspelko oli virallisena syynä vain sadassa suunnitellussa sektiossa. Vuonna 2010 ahtaan lantion diagnoosilla tehtiin enää noin 300 keisarinleikkausta. Synnytyspelon vuoksi tuolloin hoidettiin jo yli 4 000 äitiä. Heistä suurin osa synnytti kuitenkin alateitse.” -YLE

Mitä pelkkiä diagnooseja on tuijottelu, kummasti lantiot naisilla levenivät 14 vuodessa. Joko alkaa tilanne valjeta? Vuosittain nämä tuhannet äidit joutuvat käymään läpi synnytyspelkopolin: paikka mihin äiti siis Suomessa pakotetaan, mikäli ei halua synnyttää alateitse. Pelkopolin idea ja sisältö on suostutella äiti alatiesynnytykseen, keinolla millä hyvänsä. Pelkopoleilla äitejä uhkaillaan, pelotellaan, haukutaan, vähätellään ja heille valehdellaan alatiesynnytys täysin riskittömäksi. Vaikka Suomen laissa kielletään tällainen potilaan kohtelu ja valehtelu, se rehottaa päivittäin Suomen pelkopoleilla. Kukaan ei puutu asiaan.

Valitettavan monella äidillä, joka haluaisi päättää synnytystavastaan, ei ole samaa määrää 5 vuoden aikana kerättyä faktatietoa laukoa vastaan pelkopolilla syötetylle alatiepropagandalle ja periksiantamatonta luonnetta, jotta selviytyisi pelkopolin mankelista. Monet joutuvat Suomessa siis alatiesynnytykseen passiivisesti pakotettuna, eli toisin sanoen pelkopoli ei myönnä sektiota, vaikka sitä oltaisi vastaanotolla itkien ja huutaen aneltu.

Miten nykypäivän Suomessa tapahtuu tällaista?

Kommentit (2006)

Vierailija
1681/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Synnyin hätäsektiolla ja yksi viidestä sisaruksestani suunnitellusti. Olemme molemmat lähes aina kipeänä jos jossain lähipiirissä on jotakin liikkeellä. Ei ole kiva olla kolmasosaa vuodesta sairaana. Antakaa lapselle mahdollisuus luonnolliseen syntymään jos sektioon ei ole terveydellisiä syitä.

Meillä kotona sektiolla syntyneellä ei allergioita eikä mitåän, kaikilla muilla sitå vastoin vaikka mitä esim vesirokko aikuisenakin jne ja sama havainto muistakin sektiolla syntyneillå.

Oma alakautta syntynyt vauvasta asti allerginen kaikelle mahdolliselle.

Vesirokko aikuisena ja sektio eivät liity toisiinsa. Toinen on virustauti, toinen on leikkaus.

Vierailija
1682/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Synnyin hätäsektiolla ja yksi viidestä sisaruksestani suunnitellusti. Olemme molemmat lähes aina kipeänä jos jossain lähipiirissä on jotakin liikkeellä. Ei ole kiva olla kolmasosaa vuodesta sairaana. Antakaa lapselle mahdollisuus luonnolliseen syntymään jos sektioon ei ole terveydellisiä syitä.

Meillä kotona sektiolla syntyneellä ei allergioita eikä mitåän, kaikilla muilla sitå vastoin vaikka mitä esim vesirokko aikuisenakin jne ja sama havainto muistakin sektiolla syntyneillå.

Oma alakautta syntynyt vauvasta asti allerginen kaikelle mahdolliselle.

Teillä onkin tehty kotisektio? Miten sen saa? Hei, miksi sitä ei ole tarjolla! minä haluan sen!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1683/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskotteko oikeasti että sektio on helpompi tapa synnyttää kuin alateitse? Ja te jotka näin uskotte, oletteko itse synnyttäneet? Oletteko hoitaneet vastasyntynyttä? Oletteko imettäneet?

Uskokaa mieluummin niitä, jotka oikeasti ovat synnyttäneet ja tietävät mitä se oikeasti on.

Olen saanut kaksi lasta sektiolla. Tämä oli ihan riittävän helppoa minulle. Mitä olen alatiesynnyttäjien kanssa keskustellut, en ole lainkaan vakuuttunut että alatiesynnytyskokemus olisi ollut sen positiivisempi.

Mitä olen itse suunniteltuun sektioon joutuneiden kokemuksia kuullut, jokainen olisi mieluummin valinnut alatiesynnytysen, jos se vain olisi ollut mahdollista. En ole kuullut yhtään huonoa alatiesynnytyskokemusta omilta läheisiltäni. Myös yksi synnytyspelkoinen läheiseni on ollut tyytyväinen alatiesynnytykseensä ja myös toinen lapsi syntyi alateitse.

Kaikilla on varmasti oma kokemuksensa, mutta sektiota ei pitäisi ylistää paremmaksi kuin alatiesynnytys, koska se on valetta.

Ei kai täällä kukaan ole muille sitä sektiota markkinoimassakaan. Kyllä se menee nimenomaan niin päin, että sektion toivojat yrittävät vaan perustella miksi heidän pitäisi saada itse päättää oma synnytystapansa, kun taas alatieleiri yrittää tuputtaa omaa tapaansa pakolliseksi kaikille muillekin. Jos täällä yritetään kieltää sektiot sillä perusteella, että kaikki suunniteltua sektiota toivovat tulevat katumaan valintaansa, niin se ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Tietysti se on ihan eri tilanne, kun alatiesynnytystä toivova äiti joutuu lääketieteellisestä syystä sektioon. Siinä on täysin eri lähtökohdat kuin itse valitussa synnytystavassa.

Kyllä täällä yritetään markkinoida sektiota parempana synnytystapana. Kyllä ammattilaiset tietävät mikä on paras synnytystapa kullekin synnyttäjälle. Sen ei pidä olla mikään valintakysymys. Ihmiset ovat yleisesti ottaen aikalailla idiootteja asioissa joihin heillä ei ole koulutusta tai muutakaan kokemusta. Täällä palstalla pyörii porukkaa joka ei osaa edes tilata subwayssa. Miten he osaisivat valita itse parhaan synnytystavan. Piste.

Niin, onneksi sinä et näitä asioita päätä vaan Suomessa saa kyllä halutessaan sektion.

Eli koko ketjun otsikko on ihan väärä. Suomessa saa sektion, niitä ei ole kielletty. Sektion saa kun lääketieteelliset kriteerit täyttyy. Ja jos pää räjähtää siitä ajatuksesta että synnyttäisi alatien kautta niin silloin kyllä saa sen pelkodiagnoosin ja sektion.

Ei todella saa sektiota. Mun kälyni synnytti muutama vuosi sitten ja kun vauva oli perätilassa, pyysi sektiota niin ei saanut.

Yritti synnyttää toista vuorokautta ja aneli miehensä kanssa sektiota, tuloksesta ja vasta kun vauvan sydän äänet heikkenivät tehtiin hätäsektio. Siinä henkilökunta ehti vaihtua moneen kertaan.

Ja mikä huvittavinta synnytystä seuraavana päivänä kätilö oli tarjonnut keskusteluapua, kun synnytys oli niin "traumaattinen" ettei se vaikuttaisi myöhempiin synnytykseen.

No, ei kuulema vaikuttaisi, kun toista lasta ei tule.

Vierailija
1684/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On turhaa ja aiheetonta haukkua täällä nuoria naisia, jotka toivovat sektiota ja jos jotakin pitää haukkua ja syyllistää, olemme me vanhat kääkät, jotka eivät kaikkea aikoinaan uskoneet, vaan osasivat jo vaatia jo oikeuksia. Syntyvyys kun alkoi laskea jo 60-luvulta rajusti, kun naiset saivat enemmän oikeuksia.

Jos naiset olisivat saaneet itse vaikuttaa jo 20-30 vuotta sitten, haluaako synnyttää alateitse vai sektiolla, syntyvyys varmasti olisi paljon korkeampi, kun synnytysikäisiä naisia olisi nykyistä enemmän.

Mutta meidät vaiennettiin, eikä ääntämme saanut kuuluville ja siksi syntyvyys on rajusti laskenut.

Sentään saatiin isät mukaan synnytykseen ja kivunlievitystä, mutta silloinkin oli vastustus kova, jopa kätilöiltä ja lääkäreiltä ja erityisesti äiti-ihmisiltä.

Niin ja synnytyskuolleisuus nousisi niin kuin esim Italiassa, maa jonka sektioita täällä on kovasti ihasteltu. Suomi on maailman paras maa synnyttäville äideille (vähiten kuolemia) ja sille on syynsä. Täällä ei tehdä mm massiivisia leikkauksia ”huvikseen”.

Italiassa sektioita tehdään sen takia, että saadaan ikävät yöllä tapahtuvat ja vähän pidemmät synnytykset estettyä. Sektiotehdas on auki 9-18 ja siellä leikataan liukuhihnalla. Päivystystä ei tarvitse järjestää, koska yksityslekurit leikkaavat mahdollisimman edullisesti virka-aikaan.

Jos lapset jää tekemättä sen takia, että ei saa synnytystapaa itse valita niin ei ole paljoa lapsia halunnut.

T. Sektioäiti

Älä levitä valheellista informaatiota. Italiassa on nimenomaan äitikuolleisuus aivan tismalleen samaa tasoa kuin Suomessa vaikka Italiassa sektioidaan n. 40 % synnyttäjistä. Tuplasti siis enemmän kuin Suomessa.

Edelleen italialaiset leikataan virka-aikana. Lisäksi italialainen ei ole suomalainen, italialaiset synnyttäjät ovat nuorempia eivätkä ehkä yhtä lihavia ja sairaitakaan vielä synnytysiässään. Heille sektioista tulee vähemmän komplikaatioita kuin iäkkäämmälle, ylipainoisemmalle ja sairaammalle suomalaissiskolle. Italiassa synnytystilastot voisivat näyttää Suomea paremmilta jos sektioita ei tehtäisi joka toiselle. Nykyään synnytysten hoitoon ei ole siellä riittäviä valmiuksia ja yksityisissä sairaaloissa lapsi syntyy ennen klo 18 tai leikataan. Usein leikataan ihan vain, ettei syntyisi yöllä.

Miksi vielä jatkat valehtelua kun olet jäänyt jo kerran valheellisen informaation levittämisestä kiinni?

Italiassa ensisynnyttäjä oli pari vuotta sitten keskimäärin 30,3v ja kaikkien synnyttäjien keski-ikä 31,6v. Molemmat korkeampia kuin Suomessa (Suomessa samaan aikaan ensisynnyttäjät n. 29,2v ja synnyttäjien keski-ikä 30,9v).

Olen eri. Täällä on ollut ihan asiallisia perusteita sille miten Suomessa synnytystapa valitaan tapauskohtaisesti. Mutta niihin kommentteihin ei kuulu vastausta, niitä ei nähdä ja sitten huudellaan, että "alatieuskivaiset" valehtelee ja haluaa valita kaikille alatien. Vaikka synnytystavan valinta on tapauskohtaista ja se valitaan synnytystapa-arvioissa ja pelkopoliklinikalla. On turhaa pelottelua, ettei naista kuunneltaisi missään vaiheessa. Moni vain haluaa sen alatien eikä yksityisiä edes kiinnosta järjestää sektioita.

Minäkin olen eri, mutta eipä täällä ole niiden sektiota toivovienkaan asiallisimpiin kommentteihin vastattu. Esimerkiksi pari sivua taaksepäin oli muutamassa viestissä lueteltu lukuisia tekijöitä, jotka vääristävät tilastoja ja tutkimustuloksia. Kukaan ei kommentoinut näihin mitään. Oletan, että johtui siitä, ettei yksikään sektion vastustaja ollut lukenut tutkimuksia riittävän tarkasti pystyäkseen itse arvioimaan, onko tutkimusasetelmassa todella näitä mainittuja virhelähteitä vai ei. Seuraavalla sivulla sitten vedotaan taas näihin samoihin tutkimuksiin, ilmeisesti perehtymättä edelleenkään siihen tutkimusaineistoon.

Synnytysten jälkeiset vaurioit ja komplikaatiot tilastoidaan tarkasti. (Ihan kaikki vaivat eivät toki selity pelkästään synnytyksellä. Jos naisella on virtsankarkailuvaivoja hyvin sujuneen sektion tai alatiesynnytyksen jälkeen niin voi olla yksinkertaisesti niin, että nainen on ollut liian huonokuntoinen ja ylipainoinen alun alkaenkin. Tai hänellä on ollut se huonoin mahdollinen kudostyyppi ja hän on odottanut kaksosia.) Kaikki mahdollinen ei jokaiseen tilastoon mahdu.

Toki tilastoja tehdään ja niitä saa tulkittua monella tavalla. Yleensä sektiosynnyttäjät vetoavatkin siihen, että sektioita koskevat tilastot vääristyvät täysin siitä syystä, että moni komplikaatio johtuisikin pieleen menneestä alatiesynnytyksestä tai siitä, että sektio tehdään kiireessä vasta kun ongelmia on ilmennyt/riskit kohonneet. Ja kaikki sektiot, suunnitellut, kiireelliset ja hätäsektiot niputetaan saman nimikkeen alle. Lääkäritkin osaavat ihan oikeasti tulkita tilastoja. Koska sektiot eivät eroa vain siinä ovatko ne suunniteltuja, kiirellisiä tai hätäsektioita. Ne eroavat myös siinä kelle ne tehdään - terveelle vai vähemmäm terveelle naiselle.

Olen niin typerä alatieuskovainen, etten ymmärrä edes näitä käsitteitä "sektiovastainen/(pelko?)sektionvastustaja", "sektiomyönteinen", "alatiefanaatikko" jne. Oikeasti, wtf? Tottakai populistin sopii ajaa omaa asiaansa korostamalla "eri ryhmien" eroja ja maalaamalla "vastapuolesta" mahdollisimman id*ootti kuva. Kuitenkin täällä iso joukko naisista on painottanut synnytystavan valinnan perustuvan aina yksilön omiin lähtökohtiin, joissain tapauksissa valitaan alatie ja joissain sektio.

Ja kun täällä ei väittele nimenomaan kaksi ryhmää, ns. "sektiomieliset ja alapääsynnyttäjät". Nämä ovat kaikki ihan anonyymien yksityishenkilöiden kommentteja, joita peukutellaan mielivaltaisesti. Se, että joku on neuvonut synnytyspelkoisia pidättäytymään seksistä ei tarkoita, että kaikki, joilla on positiivinen mielikuva alatiesynnytyksestä jos sille ei ole lääketieteellistä estettä, olisivat samaa mieltä. Ei moni "sektion suhteen avarakatseinenkaan" toivottavasti kuvittele, että jokainen alateitse synnyttänyt salaa pissavaivansa ja tilastot vääristyvät. En minä ainakaan olisi mitä todennäköisimmin synnyttänyt kahdesti alateitse kahdesti jos joka paikassa lirahtelisi, minäkin tykkään seksistä.

Ei tässä (ainakaan kaikki) mitään tiettyä synnytystapaa _vastusta_. Korkeintaan joidenkin itseä koskemattomienkin riskien käyttämisestä perusteena oman synnytystapansa valinnalle. Ei vastusteta myöskään sitä naisen itsemääräämisoikeutta. Raskaus on vain siitä ristiriitaisuudessaan ainutlaatuinen tila, että naisen täyttä itsemääräämisoikeutta kehostaan rajoitetaan viimeistään rv 24. Moni toteaisi, että jo pitkälti ennen noita viikkoja. Siitä eteenpäin äidin itsemääräämisoikeus kehostaan voi olla ja usein on ristiriidassa vauvan edun kanssa. Useimmille on kuitenkin tuossa vaiheessa käynyt selväksi mihin ovat ryhtymässä ja he ovat raskaaksi hankkiutumalla ikään kuin suostuneet luopumaan osasta itsemääräämisoikeudestaan, tajusivat sitä tai eivät.

Vaikka tilastot olisivat kuinka manipuloituja niin edelleenkään niitä elektiivisiä sektioita ei voida tehdä aina ja aivan kaikille halukkaille. Omasta synnytystavasta voi toki olla mielessä jokin mielikuva etukäteen, mutta aina on olemassa se vaihtoehto, ettei toiveesi toteudu - ihan terveydellisistä syistä. Se pitää sitten vain kestää. Aina voi tietysti jäädä kotiin yrittämään alateitse lääkärin määräyksestä huolimatta tai lähes aina risteillä Tallinnaan ostamaan itselleen sen korkean riskin sektion.

Toki lääkärit osaavat lukea tilastoja, mutta eivät ne aina ole yksiselitteisiä. Kaikkia mahdollisia virhelähteitä ei tutkimuksista voi edes poissulkea ja synnyttäjillä tehdyissä tutkimuksissa on omat eettiset erityishaasteensa. Luotettavinta tutkimustyyppiä eli kaksoissokkoutettua randomoitua tutkimusta on käytännön syistä täysin mahdotonta tehdä eri synnytystapojen välillä. Tutkimusnäytön monitulkintaisuudesta kertoo ehkä sekin, ettei eri maiden huippuasiantuntijatkaan ole näistä keskenään samaa mieltä. Esimerkiksi itselläni oli tila, jonka perusteella suositellaan useimmissa länsimaissa suoraan sektiota. Suomessa piti vaatimalla vaatia pelkosektio.

Samaa mieltä kyllä siitä, ettei kaikille voi tarjota molempia synnytystapoja. Mutta niille joilla ei ole sektion riskitekijöitä voisi tarjota molempia vaihtoehtoja, etenkin jos on merkittävä alatiesynnytyksen riskitekijä kuten itselläni oli.

"Raskaus on vain siitä ristiriitaisuudessaan ainutlaatuinen tila, että naisen täyttä itsemääräämisoikeutta kehostaan rajoitetaan viimeistään rv 24. Moni toteaisi, että jo pitkälti ennen noita viikkoja."

^ Toivottavasti tuon kirjoittanut ei työskentele terveydenhuollossa. Raskaana olevaa addiktia ei saa esimerkiksi pakkohoitoon syntymättömän lapsen edun takia. Synnytyksessäkin lähtökohta on potilaan itsemääräämisoikeus, koska mitään poikkeuksia ei ole kirjattu lakiin. Jos jotain ihmeellistä on, niin voidaan tehdä lasu tai tehdä joku toimenpide pakkotilana tai pakkohoitona vain tietyin edellytyksin. Vakaumusta on kuitenkin ollut pakko kunnioittaa ihan käytännössä esim. verensiirroissa, vaikka se on asettanut sekä synnyttäjän että syntymättömän lapsen vaaraan.  

Valitettavasti veikkaan, että saattaa hyvinkin olla. Joidenkin silmissä raskaana oleva ei todella ole täysivaltainen ihminen vaan pelkkä synnytyskone. Ja näitä löytyy myös terveydenhuollosta.

Jaha, taas fiksummat "sektiomyönteiset" vauhdissa. Raskaana olevalla naisella ei ole koskaan TÄYTTÄ itsemääräämisoikeutta kehostaan. Hän ei esim. saa aborttia rv 32. Ja hyvä niin. Vauvan etu. Onneksi se harvoin on kellekään ongelma.

T. Synnytysmyönteinen

Vierailija
1685/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On turhaa ja aiheetonta haukkua täällä nuoria naisia, jotka toivovat sektiota ja jos jotakin pitää haukkua ja syyllistää, olemme me vanhat kääkät, jotka eivät kaikkea aikoinaan uskoneet, vaan osasivat jo vaatia jo oikeuksia. Syntyvyys kun alkoi laskea jo 60-luvulta rajusti, kun naiset saivat enemmän oikeuksia.

Jos naiset olisivat saaneet itse vaikuttaa jo 20-30 vuotta sitten, haluaako synnyttää alateitse vai sektiolla, syntyvyys varmasti olisi paljon korkeampi, kun synnytysikäisiä naisia olisi nykyistä enemmän.

Mutta meidät vaiennettiin, eikä ääntämme saanut kuuluville ja siksi syntyvyys on rajusti laskenut.

Sentään saatiin isät mukaan synnytykseen ja kivunlievitystä, mutta silloinkin oli vastustus kova, jopa kätilöiltä ja lääkäreiltä ja erityisesti äiti-ihmisiltä.

Niin ja synnytyskuolleisuus nousisi niin kuin esim Italiassa, maa jonka sektioita täällä on kovasti ihasteltu. Suomi on maailman paras maa synnyttäville äideille (vähiten kuolemia) ja sille on syynsä. Täällä ei tehdä mm massiivisia leikkauksia ”huvikseen”.

Italiassa sektioita tehdään sen takia, että saadaan ikävät yöllä tapahtuvat ja vähän pidemmät synnytykset estettyä. Sektiotehdas on auki 9-18 ja siellä leikataan liukuhihnalla. Päivystystä ei tarvitse järjestää, koska yksityslekurit leikkaavat mahdollisimman edullisesti virka-aikaan.

Jos lapset jää tekemättä sen takia, että ei saa synnytystapaa itse valita niin ei ole paljoa lapsia halunnut.

T. Sektioäiti

Älä levitä valheellista informaatiota. Italiassa on nimenomaan äitikuolleisuus aivan tismalleen samaa tasoa kuin Suomessa vaikka Italiassa sektioidaan n. 40 % synnyttäjistä. Tuplasti siis enemmän kuin Suomessa.

Edelleen italialaiset leikataan virka-aikana. Lisäksi italialainen ei ole suomalainen, italialaiset synnyttäjät ovat nuorempia eivätkä ehkä yhtä lihavia ja sairaitakaan vielä synnytysiässään. Heille sektioista tulee vähemmän komplikaatioita kuin iäkkäämmälle, ylipainoisemmalle ja sairaammalle suomalaissiskolle. Italiassa synnytystilastot voisivat näyttää Suomea paremmilta jos sektioita ei tehtäisi joka toiselle. Nykyään synnytysten hoitoon ei ole siellä riittäviä valmiuksia ja yksityisissä sairaaloissa lapsi syntyy ennen klo 18 tai leikataan. Usein leikataan ihan vain, ettei syntyisi yöllä.

Miksi vielä jatkat valehtelua kun olet jäänyt jo kerran valheellisen informaation levittämisestä kiinni?

Italiassa ensisynnyttäjä oli pari vuotta sitten keskimäärin 30,3v ja kaikkien synnyttäjien keski-ikä 31,6v. Molemmat korkeampia kuin Suomessa (Suomessa samaan aikaan ensisynnyttäjät n. 29,2v ja synnyttäjien keski-ikä 30,9v).

Olen eri. Täällä on ollut ihan asiallisia perusteita sille miten Suomessa synnytystapa valitaan tapauskohtaisesti. Mutta niihin kommentteihin ei kuulu vastausta, niitä ei nähdä ja sitten huudellaan, että "alatieuskivaiset" valehtelee ja haluaa valita kaikille alatien. Vaikka synnytystavan valinta on tapauskohtaista ja se valitaan synnytystapa-arvioissa ja pelkopoliklinikalla. On turhaa pelottelua, ettei naista kuunneltaisi missään vaiheessa. Moni vain haluaa sen alatien eikä yksityisiä edes kiinnosta järjestää sektioita.

Minäkin olen eri, mutta eipä täällä ole niiden sektiota toivovienkaan asiallisimpiin kommentteihin vastattu. Esimerkiksi pari sivua taaksepäin oli muutamassa viestissä lueteltu lukuisia tekijöitä, jotka vääristävät tilastoja ja tutkimustuloksia. Kukaan ei kommentoinut näihin mitään. Oletan, että johtui siitä, ettei yksikään sektion vastustaja ollut lukenut tutkimuksia riittävän tarkasti pystyäkseen itse arvioimaan, onko tutkimusasetelmassa todella näitä mainittuja virhelähteitä vai ei. Seuraavalla sivulla sitten vedotaan taas näihin samoihin tutkimuksiin, ilmeisesti perehtymättä edelleenkään siihen tutkimusaineistoon.

Synnytysten jälkeiset vaurioit ja komplikaatiot tilastoidaan tarkasti. (Ihan kaikki vaivat eivät toki selity pelkästään synnytyksellä. Jos naisella on virtsankarkailuvaivoja hyvin sujuneen sektion tai alatiesynnytyksen jälkeen niin voi olla yksinkertaisesti niin, että nainen on ollut liian huonokuntoinen ja ylipainoinen alun alkaenkin. Tai hänellä on ollut se huonoin mahdollinen kudostyyppi ja hän on odottanut kaksosia.) Kaikki mahdollinen ei jokaiseen tilastoon mahdu.

Toki tilastoja tehdään ja niitä saa tulkittua monella tavalla. Yleensä sektiosynnyttäjät vetoavatkin siihen, että sektioita koskevat tilastot vääristyvät täysin siitä syystä, että moni komplikaatio johtuisikin pieleen menneestä alatiesynnytyksestä tai siitä, että sektio tehdään kiireessä vasta kun ongelmia on ilmennyt/riskit kohonneet. Ja kaikki sektiot, suunnitellut, kiireelliset ja hätäsektiot niputetaan saman nimikkeen alle. Lääkäritkin osaavat ihan oikeasti tulkita tilastoja. Koska sektiot eivät eroa vain siinä ovatko ne suunniteltuja, kiirellisiä tai hätäsektioita. Ne eroavat myös siinä kelle ne tehdään - terveelle vai vähemmäm terveelle naiselle.

Olen niin typerä alatieuskovainen, etten ymmärrä edes näitä käsitteitä "sektiovastainen/(pelko?)sektionvastustaja", "sektiomyönteinen", "alatiefanaatikko" jne. Oikeasti, wtf? Tottakai populistin sopii ajaa omaa asiaansa korostamalla "eri ryhmien" eroja ja maalaamalla "vastapuolesta" mahdollisimman id*ootti kuva. Kuitenkin täällä iso joukko naisista on painottanut synnytystavan valinnan perustuvan aina yksilön omiin lähtökohtiin, joissain tapauksissa valitaan alatie ja joissain sektio.

Ja kun täällä ei väittele nimenomaan kaksi ryhmää, ns. "sektiomieliset ja alapääsynnyttäjät". Nämä ovat kaikki ihan anonyymien yksityishenkilöiden kommentteja, joita peukutellaan mielivaltaisesti. Se, että joku on neuvonut synnytyspelkoisia pidättäytymään seksistä ei tarkoita, että kaikki, joilla on positiivinen mielikuva alatiesynnytyksestä jos sille ei ole lääketieteellistä estettä, olisivat samaa mieltä. Ei moni "sektion suhteen avarakatseinenkaan" toivottavasti kuvittele, että jokainen alateitse synnyttänyt salaa pissavaivansa ja tilastot vääristyvät. En minä ainakaan olisi mitä todennäköisimmin synnyttänyt kahdesti alateitse kahdesti jos joka paikassa lirahtelisi, minäkin tykkään seksistä.

Ei tässä (ainakaan kaikki) mitään tiettyä synnytystapaa _vastusta_. Korkeintaan joidenkin itseä koskemattomienkin riskien käyttämisestä perusteena oman synnytystapansa valinnalle. Ei vastusteta myöskään sitä naisen itsemääräämisoikeutta. Raskaus on vain siitä ristiriitaisuudessaan ainutlaatuinen tila, että naisen täyttä itsemääräämisoikeutta kehostaan rajoitetaan viimeistään rv 24. Moni toteaisi, että jo pitkälti ennen noita viikkoja. Siitä eteenpäin äidin itsemääräämisoikeus kehostaan voi olla ja usein on ristiriidassa vauvan edun kanssa. Useimmille on kuitenkin tuossa vaiheessa käynyt selväksi mihin ovat ryhtymässä ja he ovat raskaaksi hankkiutumalla ikään kuin suostuneet luopumaan osasta itsemääräämisoikeudestaan, tajusivat sitä tai eivät.

Vaikka tilastot olisivat kuinka manipuloituja niin edelleenkään niitä elektiivisiä sektioita ei voida tehdä aina ja aivan kaikille halukkaille. Omasta synnytystavasta voi toki olla mielessä jokin mielikuva etukäteen, mutta aina on olemassa se vaihtoehto, ettei toiveesi toteudu - ihan terveydellisistä syistä. Se pitää sitten vain kestää. Aina voi tietysti jäädä kotiin yrittämään alateitse lääkärin määräyksestä huolimatta tai lähes aina risteillä Tallinnaan ostamaan itselleen sen korkean riskin sektion.

Toki lääkärit osaavat lukea tilastoja, mutta eivät ne aina ole yksiselitteisiä. Kaikkia mahdollisia virhelähteitä ei tutkimuksista voi edes poissulkea ja synnyttäjillä tehdyissä tutkimuksissa on omat eettiset erityishaasteensa. Luotettavinta tutkimustyyppiä eli kaksoissokkoutettua randomoitua tutkimusta on käytännön syistä täysin mahdotonta tehdä eri synnytystapojen välillä. Tutkimusnäytön monitulkintaisuudesta kertoo ehkä sekin, ettei eri maiden huippuasiantuntijatkaan ole näistä keskenään samaa mieltä. Esimerkiksi itselläni oli tila, jonka perusteella suositellaan useimmissa länsimaissa suoraan sektiota. Suomessa piti vaatimalla vaatia pelkosektio.

Samaa mieltä kyllä siitä, ettei kaikille voi tarjota molempia synnytystapoja. Mutta niille joilla ei ole sektion riskitekijöitä voisi tarjota molempia vaihtoehtoja, etenkin jos on merkittävä alatiesynnytyksen riskitekijä kuten itselläni oli.

Tämä! Järjen voisi ottaa käteen ja vähän paremmin soveltaa kullekkin synnyttäjälle sopiva tapa. Alatie ei ole kaikille paras.

Parasta synnytystapaa on vain todella vaikea arvioida, jos nainen ei ole kertaakaan synnyttänyt.

On paljon tutkimusdataa, joka osoittaa että on erittäin vaikeaa etukäteen löytää ne, joilla on suuri riski joutua kiireelliseen tai hätäsektioon. Monissa maissa on yritetty löytää ja ohjata nämä naiset suunniteltuun sektioon, mutta kiireellisten määrä ei ole silti juuri vähentynyt. Sektioiden kokonaismäärä ja komplikaatiot sen sijaan ovat kasvaneet.

Niinpä nykyään suositellaan yrittämään alakautta.

Onpa yllättävää, että suunniteltujen sektioiden lisääntyessä sektiokomplikaatioiden määrä lisääntyy. Mitäköhän käy alatiesynnytyskomplikaatioille?

Vierailija
1686/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tässä keskustelussa jompi kumpi osapuoli on osoittanut typeryytensä ja hulluutensa, se on alatiesynnytysleiri.

Täällä on ollut todennäköisesti yksi erittäin innokas sektiokannattaja, joka on kirjoittanut satoja viestejä. Niissä haukutaan estotta ja käytetään värikästä kieltä.

Ei täällä muutenkaan monia kirjoittajia ole. Eikä montaa asiaa. Samaaaaaaa uudestaan ja uudestaan. Näyttää sektiokannattajilla olevan tarve me henkeen. Tunteet käy muutenkin kuumana.

Hämmentävää.

Huoh. Ei ole sektion kannattajia. On vain valinnanvapauden kannattajia ja vastustajia.

Ja asiantuntijat pääsääntöisesti vastustavat valinnanvapautta - paitsi ne, joilla asiaan liittyy taloudellisia intressejä.

Suomalaiset asiantuntijat vastustavat. Joissakin muissa länsimaissa on suositukset erilaiset, vaikka tismalleen sama tieto käytettävissä. Ja väitätkö, ettei alatiesynnytyksen kannattamiseen voi liittyä taloudellisia intressejä? Kummankohan vaihtoehdon epäilet tulevan kalliimmaksi julkiselle terveydenhuollolle?

Ihan samalla tavalla "asiantuntijat ja lääkärit" vastustavat vanhusten peseytymistä 1-2pv välein, vaan hyvin riittää kerran 2vk ja silloinkin nopea suihku.

Miksiköhän? Olisiko taustalla raha.

Lääkärit eivät kylläkään ole tekemässä päätöksiä vanhusten pesuista.

Mistä muusta vanhusten vuodeosastojen ja hoivakotien johtoryhmä koostuu kuin lääkäreistä ja osastonhoitajista, jotka antavat hoito-ohjeet ja toimintamallin.

Ei siellä Sari sh päätä, kuinka usein potilasta pestään, kyllä toimintaohjeet tulevat ylhäältä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1687/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On turhaa ja aiheetonta haukkua täällä nuoria naisia, jotka toivovat sektiota ja jos jotakin pitää haukkua ja syyllistää, olemme me vanhat kääkät, jotka eivät kaikkea aikoinaan uskoneet, vaan osasivat jo vaatia jo oikeuksia. Syntyvyys kun alkoi laskea jo 60-luvulta rajusti, kun naiset saivat enemmän oikeuksia.

Jos naiset olisivat saaneet itse vaikuttaa jo 20-30 vuotta sitten, haluaako synnyttää alateitse vai sektiolla, syntyvyys varmasti olisi paljon korkeampi, kun synnytysikäisiä naisia olisi nykyistä enemmän.

Mutta meidät vaiennettiin, eikä ääntämme saanut kuuluville ja siksi syntyvyys on rajusti laskenut.

Sentään saatiin isät mukaan synnytykseen ja kivunlievitystä, mutta silloinkin oli vastustus kova, jopa kätilöiltä ja lääkäreiltä ja erityisesti äiti-ihmisiltä.

Niin ja synnytyskuolleisuus nousisi niin kuin esim Italiassa, maa jonka sektioita täällä on kovasti ihasteltu. Suomi on maailman paras maa synnyttäville äideille (vähiten kuolemia) ja sille on syynsä. Täällä ei tehdä mm massiivisia leikkauksia ”huvikseen”.

Italiassa sektioita tehdään sen takia, että saadaan ikävät yöllä tapahtuvat ja vähän pidemmät synnytykset estettyä. Sektiotehdas on auki 9-18 ja siellä leikataan liukuhihnalla. Päivystystä ei tarvitse järjestää, koska yksityslekurit leikkaavat mahdollisimman edullisesti virka-aikaan.

Jos lapset jää tekemättä sen takia, että ei saa synnytystapaa itse valita niin ei ole paljoa lapsia halunnut.

T. Sektioäiti

Älä levitä valheellista informaatiota. Italiassa on nimenomaan äitikuolleisuus aivan tismalleen samaa tasoa kuin Suomessa vaikka Italiassa sektioidaan n. 40 % synnyttäjistä. Tuplasti siis enemmän kuin Suomessa.

Edelleen italialaiset leikataan virka-aikana. Lisäksi italialainen ei ole suomalainen, italialaiset synnyttäjät ovat nuorempia eivätkä ehkä yhtä lihavia ja sairaitakaan vielä synnytysiässään. Heille sektioista tulee vähemmän komplikaatioita kuin iäkkäämmälle, ylipainoisemmalle ja sairaammalle suomalaissiskolle. Italiassa synnytystilastot voisivat näyttää Suomea paremmilta jos sektioita ei tehtäisi joka toiselle. Nykyään synnytysten hoitoon ei ole siellä riittäviä valmiuksia ja yksityisissä sairaaloissa lapsi syntyy ennen klo 18 tai leikataan. Usein leikataan ihan vain, ettei syntyisi yöllä.

Miksi vielä jatkat valehtelua kun olet jäänyt jo kerran valheellisen informaation levittämisestä kiinni?

Italiassa ensisynnyttäjä oli pari vuotta sitten keskimäärin 30,3v ja kaikkien synnyttäjien keski-ikä 31,6v. Molemmat korkeampia kuin Suomessa (Suomessa samaan aikaan ensisynnyttäjät n. 29,2v ja synnyttäjien keski-ikä 30,9v).

Olen eri. Täällä on ollut ihan asiallisia perusteita sille miten Suomessa synnytystapa valitaan tapauskohtaisesti. Mutta niihin kommentteihin ei kuulu vastausta, niitä ei nähdä ja sitten huudellaan, että "alatieuskivaiset" valehtelee ja haluaa valita kaikille alatien. Vaikka synnytystavan valinta on tapauskohtaista ja se valitaan synnytystapa-arvioissa ja pelkopoliklinikalla. On turhaa pelottelua, ettei naista kuunneltaisi missään vaiheessa. Moni vain haluaa sen alatien eikä yksityisiä edes kiinnosta järjestää sektioita.

Minäkin olen eri, mutta eipä täällä ole niiden sektiota toivovienkaan asiallisimpiin kommentteihin vastattu. Esimerkiksi pari sivua taaksepäin oli muutamassa viestissä lueteltu lukuisia tekijöitä, jotka vääristävät tilastoja ja tutkimustuloksia. Kukaan ei kommentoinut näihin mitään. Oletan, että johtui siitä, ettei yksikään sektion vastustaja ollut lukenut tutkimuksia riittävän tarkasti pystyäkseen itse arvioimaan, onko tutkimusasetelmassa todella näitä mainittuja virhelähteitä vai ei. Seuraavalla sivulla sitten vedotaan taas näihin samoihin tutkimuksiin, ilmeisesti perehtymättä edelleenkään siihen tutkimusaineistoon.

Synnytysten jälkeiset vaurioit ja komplikaatiot tilastoidaan tarkasti. (Ihan kaikki vaivat eivät toki selity pelkästään synnytyksellä. Jos naisella on virtsankarkailuvaivoja hyvin sujuneen sektion tai alatiesynnytyksen jälkeen niin voi olla yksinkertaisesti niin, että nainen on ollut liian huonokuntoinen ja ylipainoinen alun alkaenkin. Tai hänellä on ollut se huonoin mahdollinen kudostyyppi ja hän on odottanut kaksosia.) Kaikki mahdollinen ei jokaiseen tilastoon mahdu.

Toki tilastoja tehdään ja niitä saa tulkittua monella tavalla. Yleensä sektiosynnyttäjät vetoavatkin siihen, että sektioita koskevat tilastot vääristyvät täysin siitä syystä, että moni komplikaatio johtuisikin pieleen menneestä alatiesynnytyksestä tai siitä, että sektio tehdään kiireessä vasta kun ongelmia on ilmennyt/riskit kohonneet. Ja kaikki sektiot, suunnitellut, kiireelliset ja hätäsektiot niputetaan saman nimikkeen alle. Lääkäritkin osaavat ihan oikeasti tulkita tilastoja. Koska sektiot eivät eroa vain siinä ovatko ne suunniteltuja, kiirellisiä tai hätäsektioita. Ne eroavat myös siinä kelle ne tehdään - terveelle vai vähemmäm terveelle naiselle.

Olen niin typerä alatieuskovainen, etten ymmärrä edes näitä käsitteitä "sektiovastainen/(pelko?)sektionvastustaja", "sektiomyönteinen", "alatiefanaatikko" jne. Oikeasti, wtf? Tottakai populistin sopii ajaa omaa asiaansa korostamalla "eri ryhmien" eroja ja maalaamalla "vastapuolesta" mahdollisimman id*ootti kuva. Kuitenkin täällä iso joukko naisista on painottanut synnytystavan valinnan perustuvan aina yksilön omiin lähtökohtiin, joissain tapauksissa valitaan alatie ja joissain sektio.

Ja kun täällä ei väittele nimenomaan kaksi ryhmää, ns. "sektiomieliset ja alapääsynnyttäjät". Nämä ovat kaikki ihan anonyymien yksityishenkilöiden kommentteja, joita peukutellaan mielivaltaisesti. Se, että joku on neuvonut synnytyspelkoisia pidättäytymään seksistä ei tarkoita, että kaikki, joilla on positiivinen mielikuva alatiesynnytyksestä jos sille ei ole lääketieteellistä estettä, olisivat samaa mieltä. Ei moni "sektion suhteen avarakatseinenkaan" toivottavasti kuvittele, että jokainen alateitse synnyttänyt salaa pissavaivansa ja tilastot vääristyvät. En minä ainakaan olisi mitä todennäköisimmin synnyttänyt kahdesti alateitse kahdesti jos joka paikassa lirahtelisi, minäkin tykkään seksistä.

Ei tässä (ainakaan kaikki) mitään tiettyä synnytystapaa _vastusta_. Korkeintaan joidenkin itseä koskemattomienkin riskien käyttämisestä perusteena oman synnytystapansa valinnalle. Ei vastusteta myöskään sitä naisen itsemääräämisoikeutta. Raskaus on vain siitä ristiriitaisuudessaan ainutlaatuinen tila, että naisen täyttä itsemääräämisoikeutta kehostaan rajoitetaan viimeistään rv 24. Moni toteaisi, että jo pitkälti ennen noita viikkoja. Siitä eteenpäin äidin itsemääräämisoikeus kehostaan voi olla ja usein on ristiriidassa vauvan edun kanssa. Useimmille on kuitenkin tuossa vaiheessa käynyt selväksi mihin ovat ryhtymässä ja he ovat raskaaksi hankkiutumalla ikään kuin suostuneet luopumaan osasta itsemääräämisoikeudestaan, tajusivat sitä tai eivät.

Vaikka tilastot olisivat kuinka manipuloituja niin edelleenkään niitä elektiivisiä sektioita ei voida tehdä aina ja aivan kaikille halukkaille. Omasta synnytystavasta voi toki olla mielessä jokin mielikuva etukäteen, mutta aina on olemassa se vaihtoehto, ettei toiveesi toteudu - ihan terveydellisistä syistä. Se pitää sitten vain kestää. Aina voi tietysti jäädä kotiin yrittämään alateitse lääkärin määräyksestä huolimatta tai lähes aina risteillä Tallinnaan ostamaan itselleen sen korkean riskin sektion.

Toki lääkärit osaavat lukea tilastoja, mutta eivät ne aina ole yksiselitteisiä. Kaikkia mahdollisia virhelähteitä ei tutkimuksista voi edes poissulkea ja synnyttäjillä tehdyissä tutkimuksissa on omat eettiset erityishaasteensa. Luotettavinta tutkimustyyppiä eli kaksoissokkoutettua randomoitua tutkimusta on käytännön syistä täysin mahdotonta tehdä eri synnytystapojen välillä. Tutkimusnäytön monitulkintaisuudesta kertoo ehkä sekin, ettei eri maiden huippuasiantuntijatkaan ole näistä keskenään samaa mieltä. Esimerkiksi itselläni oli tila, jonka perusteella suositellaan useimmissa länsimaissa suoraan sektiota. Suomessa piti vaatimalla vaatia pelkosektio.

Samaa mieltä kyllä siitä, ettei kaikille voi tarjota molempia synnytystapoja. Mutta niille joilla ei ole sektion riskitekijöitä voisi tarjota molempia vaihtoehtoja, etenkin jos on merkittävä alatiesynnytyksen riskitekijä kuten itselläni oli.

"Raskaus on vain siitä ristiriitaisuudessaan ainutlaatuinen tila, että naisen täyttä itsemääräämisoikeutta kehostaan rajoitetaan viimeistään rv 24. Moni toteaisi, että jo pitkälti ennen noita viikkoja."

^ Toivottavasti tuon kirjoittanut ei työskentele terveydenhuollossa. Raskaana olevaa addiktia ei saa esimerkiksi pakkohoitoon syntymättömän lapsen edun takia. Synnytyksessäkin lähtökohta on potilaan itsemääräämisoikeus, koska mitään poikkeuksia ei ole kirjattu lakiin. Jos jotain ihmeellistä on, niin voidaan tehdä lasu tai tehdä joku toimenpide pakkotilana tai pakkohoitona vain tietyin edellytyksin. Vakaumusta on kuitenkin ollut pakko kunnioittaa ihan käytännössä esim. verensiirroissa, vaikka se on asettanut sekä synnyttäjän että syntymättömän lapsen vaaraan.  

Voiko synnyttäjä siis itsemääräämisoikeuteen vedoten kieltäytyä hätäsektiosta, vaikka lapsen tila sitä vaatisi, koska hän haluaa synnyttää luonnollisesti, tai suunnitellulla sektiolla?

Henkilökunta joutuu arvioimaan onko tyyppi täysissä järjissä ja jos vaikka taju menee, niin kuinka vakaa kielto sektioida on. (Ymmärtääkö henkilö hengenvaaran ja tilanteen?)  Jos ihan tiukkoja ollaan, niin  lapsella ei ole oikeuksia ennen syntymää.  Periaatteessa naisella on oikeus kieltäytä sektiosta, mutta harva tekee niin ja vielä harvempi tekee valituksen henkensä pelastamisesta.

Se on kuitenkin väärä käsitys, että henkilökunta olisi jotenkin vastuussa potilaasta, joka kieltäytyy hoidosta tai että sairaalan hoidoista ei voisi kieltäytyä. Jos taustalla on joku vakaumus ja lääkärillä on näyttää, että potilas kieltäytyi toimenpiteestä, niin sitä ei saa sairaalan viaksi. Sairaala hoitaa niillä keinoilla mitä jää jäljelle. 

Sitten kun  lapsi on ulkona, niin lapsi voidaan ottaa huostaan ja antaa sille hoitoja vastoin vanhempien tahtoa.

Vierailija
1688/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Syntyvyyskeskusteluissa sektion valinnanvapaus ei noise merkittävästi esiin (eli siis vain täällä ja siellä fb:n suljetuissa kuplissa). Ja kuinka sektion valinnavapaus tai se, ettei valinnanvapautta aina ole voisikaan olla syynä lapsettomuuteen? Kun valinnanvaraa ei aina ole, sitä ei voi kukaan luvata vaikka olisikin suhteellinen valinnanvapaus. Jos alatiesynnytys tai sektio on ehdoton ei niin silloin ei ole varaa tehdä lasta. Aina on riski, että joutuu kokemaan jomman kumman. Jokainen lasta harkitseva sen tietää eikä suhteellinen tai täydellinenkään valinnanvapaus poista sitä tosiasiaa. Ja tämä liittyy nimenomaan aiheeseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1689/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On turhaa ja aiheetonta haukkua täällä nuoria naisia, jotka toivovat sektiota ja jos jotakin pitää haukkua ja syyllistää, olemme me vanhat kääkät, jotka eivät kaikkea aikoinaan uskoneet, vaan osasivat jo vaatia jo oikeuksia. Syntyvyys kun alkoi laskea jo 60-luvulta rajusti, kun naiset saivat enemmän oikeuksia.

Jos naiset olisivat saaneet itse vaikuttaa jo 20-30 vuotta sitten, haluaako synnyttää alateitse vai sektiolla, syntyvyys varmasti olisi paljon korkeampi, kun synnytysikäisiä naisia olisi nykyistä enemmän.

Mutta meidät vaiennettiin, eikä ääntämme saanut kuuluville ja siksi syntyvyys on rajusti laskenut.

Sentään saatiin isät mukaan synnytykseen ja kivunlievitystä, mutta silloinkin oli vastustus kova, jopa kätilöiltä ja lääkäreiltä ja erityisesti äiti-ihmisiltä.

Niin ja synnytyskuolleisuus nousisi niin kuin esim Italiassa, maa jonka sektioita täällä on kovasti ihasteltu. Suomi on maailman paras maa synnyttäville äideille (vähiten kuolemia) ja sille on syynsä. Täällä ei tehdä mm massiivisia leikkauksia ”huvikseen”.

Italiassa sektioita tehdään sen takia, että saadaan ikävät yöllä tapahtuvat ja vähän pidemmät synnytykset estettyä. Sektiotehdas on auki 9-18 ja siellä leikataan liukuhihnalla. Päivystystä ei tarvitse järjestää, koska yksityslekurit leikkaavat mahdollisimman edullisesti virka-aikaan.

Jos lapset jää tekemättä sen takia, että ei saa synnytystapaa itse valita niin ei ole paljoa lapsia halunnut.

T. Sektioäiti

Älä levitä valheellista informaatiota. Italiassa on nimenomaan äitikuolleisuus aivan tismalleen samaa tasoa kuin Suomessa vaikka Italiassa sektioidaan n. 40 % synnyttäjistä. Tuplasti siis enemmän kuin Suomessa.

Edelleen italialaiset leikataan virka-aikana. Lisäksi italialainen ei ole suomalainen, italialaiset synnyttäjät ovat nuorempia eivätkä ehkä yhtä lihavia ja sairaitakaan vielä synnytysiässään. Heille sektioista tulee vähemmän komplikaatioita kuin iäkkäämmälle, ylipainoisemmalle ja sairaammalle suomalaissiskolle. Italiassa synnytystilastot voisivat näyttää Suomea paremmilta jos sektioita ei tehtäisi joka toiselle. Nykyään synnytysten hoitoon ei ole siellä riittäviä valmiuksia ja yksityisissä sairaaloissa lapsi syntyy ennen klo 18 tai leikataan. Usein leikataan ihan vain, ettei syntyisi yöllä.

Miksi vielä jatkat valehtelua kun olet jäänyt jo kerran valheellisen informaation levittämisestä kiinni?

Italiassa ensisynnyttäjä oli pari vuotta sitten keskimäärin 30,3v ja kaikkien synnyttäjien keski-ikä 31,6v. Molemmat korkeampia kuin Suomessa (Suomessa samaan aikaan ensisynnyttäjät n. 29,2v ja synnyttäjien keski-ikä 30,9v).

Olen eri. Täällä on ollut ihan asiallisia perusteita sille miten Suomessa synnytystapa valitaan tapauskohtaisesti. Mutta niihin kommentteihin ei kuulu vastausta, niitä ei nähdä ja sitten huudellaan, että "alatieuskivaiset" valehtelee ja haluaa valita kaikille alatien. Vaikka synnytystavan valinta on tapauskohtaista ja se valitaan synnytystapa-arvioissa ja pelkopoliklinikalla. On turhaa pelottelua, ettei naista kuunneltaisi missään vaiheessa. Moni vain haluaa sen alatien eikä yksityisiä edes kiinnosta järjestää sektioita.

Minäkin olen eri, mutta eipä täällä ole niiden sektiota toivovienkaan asiallisimpiin kommentteihin vastattu. Esimerkiksi pari sivua taaksepäin oli muutamassa viestissä lueteltu lukuisia tekijöitä, jotka vääristävät tilastoja ja tutkimustuloksia. Kukaan ei kommentoinut näihin mitään. Oletan, että johtui siitä, ettei yksikään sektion vastustaja ollut lukenut tutkimuksia riittävän tarkasti pystyäkseen itse arvioimaan, onko tutkimusasetelmassa todella näitä mainittuja virhelähteitä vai ei. Seuraavalla sivulla sitten vedotaan taas näihin samoihin tutkimuksiin, ilmeisesti perehtymättä edelleenkään siihen tutkimusaineistoon.

Synnytysten jälkeiset vaurioit ja komplikaatiot tilastoidaan tarkasti. (Ihan kaikki vaivat eivät toki selity pelkästään synnytyksellä. Jos naisella on virtsankarkailuvaivoja hyvin sujuneen sektion tai alatiesynnytyksen jälkeen niin voi olla yksinkertaisesti niin, että nainen on ollut liian huonokuntoinen ja ylipainoinen alun alkaenkin. Tai hänellä on ollut se huonoin mahdollinen kudostyyppi ja hän on odottanut kaksosia.) Kaikki mahdollinen ei jokaiseen tilastoon mahdu.

Toki tilastoja tehdään ja niitä saa tulkittua monella tavalla. Yleensä sektiosynnyttäjät vetoavatkin siihen, että sektioita koskevat tilastot vääristyvät täysin siitä syystä, että moni komplikaatio johtuisikin pieleen menneestä alatiesynnytyksestä tai siitä, että sektio tehdään kiireessä vasta kun ongelmia on ilmennyt/riskit kohonneet. Ja kaikki sektiot, suunnitellut, kiireelliset ja hätäsektiot niputetaan saman nimikkeen alle. Lääkäritkin osaavat ihan oikeasti tulkita tilastoja. Koska sektiot eivät eroa vain siinä ovatko ne suunniteltuja, kiirellisiä tai hätäsektioita. Ne eroavat myös siinä kelle ne tehdään - terveelle vai vähemmäm terveelle naiselle.

Olen niin typerä alatieuskovainen, etten ymmärrä edes näitä käsitteitä "sektiovastainen/(pelko?)sektionvastustaja", "sektiomyönteinen", "alatiefanaatikko" jne. Oikeasti, wtf? Tottakai populistin sopii ajaa omaa asiaansa korostamalla "eri ryhmien" eroja ja maalaamalla "vastapuolesta" mahdollisimman id*ootti kuva. Kuitenkin täällä iso joukko naisista on painottanut synnytystavan valinnan perustuvan aina yksilön omiin lähtökohtiin, joissain tapauksissa valitaan alatie ja joissain sektio.

Ja kun täällä ei väittele nimenomaan kaksi ryhmää, ns. "sektiomieliset ja alapääsynnyttäjät". Nämä ovat kaikki ihan anonyymien yksityishenkilöiden kommentteja, joita peukutellaan mielivaltaisesti. Se, että joku on neuvonut synnytyspelkoisia pidättäytymään seksistä ei tarkoita, että kaikki, joilla on positiivinen mielikuva alatiesynnytyksestä jos sille ei ole lääketieteellistä estettä, olisivat samaa mieltä. Ei moni "sektion suhteen avarakatseinenkaan" toivottavasti kuvittele, että jokainen alateitse synnyttänyt salaa pissavaivansa ja tilastot vääristyvät. En minä ainakaan olisi mitä todennäköisimmin synnyttänyt kahdesti alateitse kahdesti jos joka paikassa lirahtelisi, minäkin tykkään seksistä.

Ei tässä (ainakaan kaikki) mitään tiettyä synnytystapaa _vastusta_. Korkeintaan joidenkin itseä koskemattomienkin riskien käyttämisestä perusteena oman synnytystapansa valinnalle. Ei vastusteta myöskään sitä naisen itsemääräämisoikeutta. Raskaus on vain siitä ristiriitaisuudessaan ainutlaatuinen tila, että naisen täyttä itsemääräämisoikeutta kehostaan rajoitetaan viimeistään rv 24. Moni toteaisi, että jo pitkälti ennen noita viikkoja. Siitä eteenpäin äidin itsemääräämisoikeus kehostaan voi olla ja usein on ristiriidassa vauvan edun kanssa. Useimmille on kuitenkin tuossa vaiheessa käynyt selväksi mihin ovat ryhtymässä ja he ovat raskaaksi hankkiutumalla ikään kuin suostuneet luopumaan osasta itsemääräämisoikeudestaan, tajusivat sitä tai eivät.

Vaikka tilastot olisivat kuinka manipuloituja niin edelleenkään niitä elektiivisiä sektioita ei voida tehdä aina ja aivan kaikille halukkaille. Omasta synnytystavasta voi toki olla mielessä jokin mielikuva etukäteen, mutta aina on olemassa se vaihtoehto, ettei toiveesi toteudu - ihan terveydellisistä syistä. Se pitää sitten vain kestää. Aina voi tietysti jäädä kotiin yrittämään alateitse lääkärin määräyksestä huolimatta tai lähes aina risteillä Tallinnaan ostamaan itselleen sen korkean riskin sektion.

Toki lääkärit osaavat lukea tilastoja, mutta eivät ne aina ole yksiselitteisiä. Kaikkia mahdollisia virhelähteitä ei tutkimuksista voi edes poissulkea ja synnyttäjillä tehdyissä tutkimuksissa on omat eettiset erityishaasteensa. Luotettavinta tutkimustyyppiä eli kaksoissokkoutettua randomoitua tutkimusta on käytännön syistä täysin mahdotonta tehdä eri synnytystapojen välillä. Tutkimusnäytön monitulkintaisuudesta kertoo ehkä sekin, ettei eri maiden huippuasiantuntijatkaan ole näistä keskenään samaa mieltä. Esimerkiksi itselläni oli tila, jonka perusteella suositellaan useimmissa länsimaissa suoraan sektiota. Suomessa piti vaatimalla vaatia pelkosektio.

Samaa mieltä kyllä siitä, ettei kaikille voi tarjota molempia synnytystapoja. Mutta niille joilla ei ole sektion riskitekijöitä voisi tarjota molempia vaihtoehtoja, etenkin jos on merkittävä alatiesynnytyksen riskitekijä kuten itselläni oli.

"Raskaus on vain siitä ristiriitaisuudessaan ainutlaatuinen tila, että naisen täyttä itsemääräämisoikeutta kehostaan rajoitetaan viimeistään rv 24. Moni toteaisi, että jo pitkälti ennen noita viikkoja."

^ Toivottavasti tuon kirjoittanut ei työskentele terveydenhuollossa. Raskaana olevaa addiktia ei saa esimerkiksi pakkohoitoon syntymättömän lapsen edun takia. Synnytyksessäkin lähtökohta on potilaan itsemääräämisoikeus, koska mitään poikkeuksia ei ole kirjattu lakiin. Jos jotain ihmeellistä on, niin voidaan tehdä lasu tai tehdä joku toimenpide pakkotilana tai pakkohoitona vain tietyin edellytyksin. Vakaumusta on kuitenkin ollut pakko kunnioittaa ihan käytännössä esim. verensiirroissa, vaikka se on asettanut sekä synnyttäjän että syntymättömän lapsen vaaraan.  

Valitettavasti veikkaan, että saattaa hyvinkin olla. Joidenkin silmissä raskaana oleva ei todella ole täysivaltainen ihminen vaan pelkkä synnytyskone. Ja näitä löytyy myös terveydenhuollosta.

Jaha, taas fiksummat "sektiomyönteiset" vauhdissa. Raskaana olevalla naisella ei ole koskaan TÄYTTÄ itsemääräämisoikeutta kehostaan. Hän ei esim. saa aborttia rv 32. Ja hyvä niin. Vauvan etu. Onneksi se harvoin on kellekään ongelma.

T. Synnytysmyönteinen

Sairaalalla ei ole velvollisuutta TEHDÄ toimenpidettä kuten abortti tai sektio potilaan pyynnostä ilman lääketieteellisiä perusteluita tai vastoin ohjeistuksia. Potilaalla on kuitenkin oikeus KIELTÄYTYÄ  myös raskaana.

Nämä asiat eivät mitenkään liity sektiokantaan. Tämä on terveydenhuollon todellisuutta. Jos et pidä, niin muuta lakia.

Vierailija
1690/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Piiri pieni pyörii...

Samaa jahkailua koko ketju. Jos sektiota puollustava kirjoittaa viestin niin se pitää heti teilata. Ei taida käydä ihan täysillä nämä jankkaajat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1691/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eri. Tää on hulvaton palsta. Oikeesti. Sektio ehkäisee impotenssia. Sektio varnuudeksi ettei tule cp-vammaa tai puhkea ms-tautia. Ja nämä alapää synnytykset. Voivoi. Anteeks nyt kauheesti 😂😂😂 mutta nää väitteet on niin out of reality

Se ei olekaan enää hulvatonta kun joku oikeasti uskoo tuota soppaa sektion helppoudesta. Tuo sama sektiohullu on pyörinyt jo ainakin 6 vuotta tällä palstalla toitottaen totuuttaan.

Miettikäähän oikeasti te jotka "mukavuus" syistä toivotte sektiota. Kun synnytys on ohi, teillä on se vauva jota pitää ihan itse hoitaa synnytystavasta riippumatta. Se on paljon helpompaa kun on synnyttänyt alateitse (koska alatiesynnytyksen jälkeen ollaan yleisesti ottaen paremmassa kunnossa) kuin kovissa kivuissa sektion jälkeen. Imetyskin on vaikeampaa saada käyntiin sektion jälkeen. Imetys kuitenkin on paras ja myös helpoin tapa ruokkia vauvaa.

Itseasiassa aika pieni vähemmistö synnyttäjistä on yksinhuoltajia, joten ei, useimpien ei tarvitse hoitaa vastasyntynyttä ihan itse.

Kyllä vauvaa siellä sairaalassa hoidetaan ihan itse synnytyksen jälkeen. Ei minun vauvojani ole siellä kukaan muu ollut hoitamassa ja apua ei mistään saa. Isät ei saa jäädä yöksi ellet ole perhehuoneessa.

Jaa, no onneksi en synnytä teidän alueen sairaalassa. Molemmilla kerroilla mies mukana, ja jos ei olisi voinut jäädä, niin hoitajat kellon päässä. Mutta ei se mikään perustelu ole sektion vastustamiselle, että jossain päin Suomea synnyttäjä jätetään oman onnensa nojaan. Eiköhän jokainen ota siitä oman alueen käytännöstä selvää ennen omaa päätöstään.

En saanut esikoisen synnyttyä mitään apua hoitajilta, vaikka olin jo kaksi vuorokautta valvonut synnytyksen vuoksi. Kun vielä kolmannen yön valvoin huutavan vastasyntyneen kanssa sain vasta aamulla hoitoapua kun itkien pyysin. Yöllä ei autettu, koska hoitajat eivät ehtineet. Apua kyllä pyysin, mutta ei annettu. Tiuskittiin vain ettenkö itse osaa hoitaa.

Tätä en osannut etukäteen odottaa.

Olen todella pahoillani kokemastasi kohtelusta. Tuo olisi varmasti hirveä tilanne synnytystavasta riippumatta, vaikka tietysti mahdollinen sektiokipu vielä entisestään vaikeuttaisi tilannetta. Minulla oli taas toisin päin, henkilökunta painotti moneen kertaan että apua saa ja pitää pyytää. Mies oli ensimmäisen aikaan 24/7 ja kuopuksen syntyessä kävi omasta päätöksestämme yöt kotona.

Vierailija
1692/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskotteko oikeasti että sektio on helpompi tapa synnyttää kuin alateitse? Ja te jotka näin uskotte, oletteko itse synnyttäneet? Oletteko hoitaneet vastasyntynyttä? Oletteko imettäneet?

Uskokaa mieluummin niitä, jotka oikeasti ovat synnyttäneet ja tietävät mitä se oikeasti on.

Olen saanut kaksi lasta sektiolla. Tämä oli ihan riittävän helppoa minulle. Mitä olen alatiesynnyttäjien kanssa keskustellut, en ole lainkaan vakuuttunut että alatiesynnytyskokemus olisi ollut sen positiivisempi.

Mitä olen itse suunniteltuun sektioon joutuneiden kokemuksia kuullut, jokainen olisi mieluummin valinnut alatiesynnytysen, jos se vain olisi ollut mahdollista. En ole kuullut yhtään huonoa alatiesynnytyskokemusta omilta läheisiltäni. Myös yksi synnytyspelkoinen läheiseni on ollut tyytyväinen alatiesynnytykseensä ja myös toinen lapsi syntyi alateitse.

Kaikilla on varmasti oma kokemuksensa, mutta sektiota ei pitäisi ylistää paremmaksi kuin alatiesynnytys, koska se on valetta.

Ei kai täällä kukaan ole muille sitä sektiota markkinoimassakaan. Kyllä se menee nimenomaan niin päin, että sektion toivojat yrittävät vaan perustella miksi heidän pitäisi saada itse päättää oma synnytystapansa, kun taas alatieleiri yrittää tuputtaa omaa tapaansa pakolliseksi kaikille muillekin. Jos täällä yritetään kieltää sektiot sillä perusteella, että kaikki suunniteltua sektiota toivovat tulevat katumaan valintaansa, niin se ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Tietysti se on ihan eri tilanne, kun alatiesynnytystä toivova äiti joutuu lääketieteellisestä syystä sektioon. Siinä on täysin eri lähtökohdat kuin itse valitussa synnytystavassa.

Kyllä täällä yritetään markkinoida sektiota parempana synnytystapana. Kyllä ammattilaiset tietävät mikä on paras synnytystapa kullekin synnyttäjälle. Sen ei pidä olla mikään valintakysymys. Ihmiset ovat yleisesti ottaen aikalailla idiootteja asioissa joihin heillä ei ole koulutusta tai muutakaan kokemusta. Täällä palstalla pyörii porukkaa joka ei osaa edes tilata subwayssa. Miten he osaisivat valita itse parhaan synnytystavan. Piste.

Niin, onneksi sinä et näitä asioita päätä vaan Suomessa saa kyllä halutessaan sektion.

Miksi tässä keskustelussa sitten moni kirjoittaa (tai joku kirjoittaa monessa viestissä), että jättää lapset tekemättä, jos ei saa sektiota?

En lukenut koko lpppuketjua mutta en ole kiinnostunut käymään "pelkopolilla". Olen noin 20 vuotta selvittänyt kaikkea mahdollista aiheeseen liittyvää ja yksikään aivopesty kätiö/lääkäri ei päätäni käännä. En pelkää mitään muuta kuin sitä, että kykyni nautinnolliseen seksiin hitusenkin heikkenee.

Kyllä, luit oiken. Olen juuri näin turhamainen.  Yhtä turhamaista on esimerkiksi vaatia rukostaukoja kesken työpäivän tai kieltäytyä syömästä sianlihaa. Molemmat ovat silti yhteiskunnassamme sallittuja asioita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1693/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolmen alatiesynnytyksen ja kahden hätäsektio lapsen äitinä, en ymmärrä ollenkaan tätä keskustelua maailman luonnollisimmasta asiasta. Sääliksi käy terveydenhoitohenkilosto, tsemppiä vaan heille. Ja teille alatiesynnytystä yli kaiken pelkääville tsemppiä pysyä poissa tältä sivulta ja voimia käydä läpi näitä omia pelkoja ja vaikeuksia rehellisesti. Elämässä saattaa meistä jokainen kohdata paljon suurempia ongelmia, ja jos kaikki tyssää jo tähän synnytystapaan, niin kuinka vaikeaa onkaan päästä eteenpäin oikeista ongelmista, vakavista sairauksista ja läheisten menettämisestä.

Niinpä kun ei ne omat henkilökohtaiset vaikeudet eikä edes tämä synnytyspelko asia mene yhtään eteenpäin tällä palstalla meuhkatessa, vaan päinvastoin. Jokainen on vastuussa omasta voinnistaan eikä noihin ongelmiin auta täällä lietsominen. Ammattihenkilö on oikea osoite.

Kuule, kun silloin joutuisi ottamaan vastuun itsestään ja tekemään jotain asian eteen sen sijaan että valittaa täällä tuntemattomille ihmisille. Ehkä tämä valitus onkin koko homman ydin!

Joo aika sekavaa valitusta täällä on ja ihme jankkausta. Joku ei nyt ota vastuuta omasta olostaan ja hoida sitä pelkoo. Vai onks toi kirjoittaja joku mies tai nainen joka vihaa naisiin ja maailman luonnollisinta ja kauneinta asiaa synnytystä? Alatiesynnytys on vähän kuin isommalla asialla käyminen, tarve ponnistaa jotain ulos, mutta vähä eri kohdasta. Kipu on positiivista kipua. Mulla on vertailupohjaa tohon kipuun vaikean neuropatian ja kolmoishermon takia. Voin sanoo rehellisesti, että päästäkseni Noista sairauksista alatiesynnyttaisin mielelläni joka vuosi!!! Nyt vähän suhteellisuutta peliin!

Mikä ihmeen positiivinen kipu? Kipu tekee vihaiseksi, saa vihaamaan kivun aiheuttajaa sekä aiheuttaa synnytyksen jälkeistä masennusta.

Itse asiassa aivotutkimuksen mukaan ihmisen muisti toimii niin että positiivinen tuntemus pidemmänkin negatiivisen tuntemuksen jälkeen hävittää negatiivisen muiston, kokeitakin asiasta on tehty vapaaehtoisilla esim. pitämällä puoli tuntia ihmistä kylmässä niin että palelee ja sen jälkeen lämmittämällä tehokkaasti viisikin minuuttia jolloin tulee hyvä olo, aivojen muisti toimii niin että lyhyt 5 minuutin miellyttävä lämmön tuntemus aiheuttaa voimakkaamman muistijäljen kuin puolen tunnin paleleminen ja ihminen muistaa paremmin tuon lyhtkestoisenkimmiellyttävän kokemuksen kuin sitä ennen ilmenneen pidemmän negatiivisen kokemuksen. Tämä toimii synnytyksen yhteydessä myös niin että synnytyksen negatiiviset kipukokemukset eivät jää tehokkaasti muistiin kun yleensä synnytyksen perään ilmenee voimakkaita hyviä kokemuksia jotka jäävät taas muistiin. Luonnossa aikoinaan tämä on estänyt sitä ettei laji lisääntyisi, asian on hoitanut evoluutio osaltaan niin että synnytyskipu ei estäisi hankkimasta lisää lapsia, toki ehkäisymenetelmien puute on osaltaan lisännyt synnytysten määrää luonnollisissa tilanteissa. Nykyään muistimekanismilla on ehkäisymenetelmien kehittymisen aikaan suurempi merkitys, mutta ihminen on osannut ehkäistä luomukeinoin jo tuhansia vuosia raskauksia, yleisimpinä rytmimenetelmä ja anaaliyhdyntä. Ei 1700-luvullakaan kehittyneissäkään Euroopan maissa jokaisella naisella ollut seitsemää lasta.

Synnytyksen jälkeinen masennus johtuu hormoneista ja joillakin on siihen taipumusta tahdosta riippumatta, sitä ilmenee myös keisarileikkausten ja kivuttomien alatiesynnytysten yhteydessä, tehokkaalla epiduraalilla ajoissa laitettuna saadaan synnytys kivuttomaksi. Vaimoni on lääkäri ja hän pyysi ajoissa epiduraalia ja riittävää niin että kollega laittoi hänelle sitä sen verran ettei vaimo tuntenut edes supistuksia vaan seurasi niitä itse monitorista ajoittaen ponnistukset supistusten kanssa yhteen kun ei muuten tuntenut mitään.

Sairastui vakavaan synnytyksen jälkeiseen masennukseen, joka helpotti nopeasti ja tehokkaasti lääkityksellä jonka itse määräsi itselleen onneksi, sitä masennusta oli vaikeaa katsella vierestä kun itse iloitsi vauvasta vaikka oli se melkoinen muutos arkielämään, johon ei osannut kyllä oikeasti varautua yhtään vaikka asiaa ajattelikin etukäteen, kun omaa aikaa ei jäänyt työn ohella enää yhtään lapsen ollessa hyvin vähäuninen ja auttaessa masentunutta vaimoa hoitaen kodin ja vauvankin pitkälti heräten yölläkin auttamaan vaimoa lapsen kanssa kun vaimo imetti ja heräten myötätunnostakin ja pakostikin kun lapsi öisin itki eikä tullut mieleenkään hakeutua eri huoneeseen esim. alakertaan sohvalle nukkumaan kun vaimo oli muutenkin niin masentunut niin alkoi itselläkin melkein pää hajota kun joutui käymään töissä ja heräilemään kesken 7-tuntisten yöunien mitä vauva nukkui eikä voinut itse enää harrastaa mitään tai katsoa telkkaria tai mitään muutakaan. Onneksi lääkitys tehosi niin että koko masennus lakkasi ja yllättävän nopea vaste lääkkeillä oli.

Olen eri, mutta vaikean ja kivuliaan synnytyksen ja synnytyksenjälkeisen masennuksen yhteys on ihan tunnettua tutkimustietoa, eikä sitä voi mitätöidä vaan sen perusteella että sinun vaimosi sitä ja tätä.

Myös muuten sektioäideillä on enemmän masennusta.

Ehkä sen epäonnistuneen alatiesynnytyksen takia, jonka takia on päädytty kiireelliseen tai hätäsektioon!

Vierailija
1694/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eri. Tää on hulvaton palsta. Oikeesti. Sektio ehkäisee impotenssia. Sektio varnuudeksi ettei tule cp-vammaa tai puhkea ms-tautia. Ja nämä alapää synnytykset. Voivoi. Anteeks nyt kauheesti 😂😂😂 mutta nää väitteet on niin out of reality

Se ei olekaan enää hulvatonta kun joku oikeasti uskoo tuota soppaa sektion helppoudesta. Tuo sama sektiohullu on pyörinyt jo ainakin 6 vuotta tällä palstalla toitottaen totuuttaan.

Miettikäähän oikeasti te jotka "mukavuus" syistä toivotte sektiota. Kun synnytys on ohi, teillä on se vauva jota pitää ihan itse hoitaa synnytystavasta riippumatta. Se on paljon helpompaa kun on synnyttänyt alateitse (koska alatiesynnytyksen jälkeen ollaan yleisesti ottaen paremmassa kunnossa) kuin kovissa kivuissa sektion jälkeen. Imetyskin on vaikeampaa saada käyntiin sektion jälkeen. Imetys kuitenkin on paras ja myös helpoin tapa ruokkia vauvaa.

Isukki saa hoitaa beben sillä aikaa :) Nykyaikaa naiset nykyaikaa

Ihan mahdoton ajatus tehdä yhteistyötä? Esimerkiksi isä auttaa nostamalla vauvan rinnalle ja vaihtamalla vaippoja?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1695/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kolme alatiesynnytystä takana. Keskimmäinen traumaattinen kokemus synnytyksessä ilmenneiden vaikeuksien vuoksi. Mm. sikiön ahdinkotila, avotarjonta, streptokokki meni lapsivedenmenon jälkeen kohtuun ja aiheutti komplikaatioita, kuume nousi minulla, vauvan hapetusta seurattiin kivuliaalla toimenpiteellä (verinäyte vauva päästä kun oli vielä kohdussa). Vauvan tilasta johtuen pikainen imukuppiveto vauva ulos ja virvoitteluun keskoskaappiin. 5 vrk vastasyntyneiden tarkkailuosastolla.

Tämän vuoksi kolmannen kohdalla kävin pelkopolilla jossa synnytystapaa mietittiin. Olisin saanut aiemman traumaattisen synnytyksen aiheuttaman pelon vuoksi sektion. Valitsin kuitenkin alatiesynnytyksen, sain käynnistyksen viikko ennen la:ta suunnitellusti ballongilla ja kalvojen puhkaisulla. Täydellinen synnytyskokemus, kipeää toki teko, vauva oli ISO! Minulla aina ollit ihanat kätilöt ja kätilöopiskelijat.

Seksiin ei ole ollut ainakaan huonontavaa vaikutusta yhdelläkään synnytyksellä, meillä on aktiivinen ja mahtava seksielämä miehen kanssa. Itselläni alapää aina hyvin palautunut onneksi. Kahdessa ensimmäisessä synnytyksessä väliliha leikattu (ekassa pelkäsin repeämistä niin pahasti, että toivoin episiotomiaa ja toisessa imukupin vuoksi), viimeisessä ei leikattu ja pientä nirhaumaa vain tuli. Tosin olin kipein viimeisestä synnytyksen jäljeen sillä häpyluu ja muut paikat vauvan koon vuoksi kipeitä, hän jäi olkapäistä jumiinkin. Jopa kävely oli onnetonta ensimmäiset päivät tämän vuoksi. Onneksi sitä epparihaavaa tai tikkejä viimeisestä ei tarvittu.

Mikäli ei lääketieteellistä aihetta sektiolle, en itse haluaisi. Jos taas pelko itse synnytystä kohtaan kova, en näe syytä miksei äiti mielensä rauhoittamiseksi saisi olla mukana päättämisessä synnytystavasta ja halutessaan saisi sektiota. Jos seksielämän pelkää menevän pilalle alatiesynnytyksen vuoksi eikä halua pelkopolille (ei ole "pakotuspoli" alatiesynnytykseen, ainakaan meidän yo-sairaalassa) on mielestäni väärät syyt.

Lapsillani osalla allergiaa, kukaan ei ole pahasti allerginen eikä paljon sairastellut. Tosin en näitä nyt syntymätapaan suoraan yhdistäisi.

Vierailija
1696/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Synnyttämää sitten yläKautta urpot!

Vierailija
1697/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kolme alatiesynnytystä takana. Keskimmäinen traumaattinen kokemus synnytyksessä ilmenneiden vaikeuksien vuoksi. Mm. sikiön ahdinkotila, avotarjonta, streptokokki meni lapsivedenmenon jälkeen kohtuun ja aiheutti komplikaatioita, kuume nousi minulla, vauvan hapetusta seurattiin kivuliaalla toimenpiteellä (verinäyte vauva päästä kun oli vielä kohdussa). Vauvan tilasta johtuen pikainen imukuppiveto vauva ulos ja virvoitteluun keskoskaappiin. 5 vrk vastasyntyneiden tarkkailuosastolla.

Tämän vuoksi kolmannen kohdalla kävin pelkopolilla jossa synnytystapaa mietittiin. Olisin saanut aiemman traumaattisen synnytyksen aiheuttaman pelon vuoksi sektion. Valitsin kuitenkin alatiesynnytyksen, sain käynnistyksen viikko ennen la:ta suunnitellusti ballongilla ja kalvojen puhkaisulla. Täydellinen synnytyskokemus, kipeää toki teko, vauva oli ISO! Minulla aina ollit ihanat kätilöt ja kätilöopiskelijat.

Seksiin ei ole ollut ainakaan huonontavaa vaikutusta yhdelläkään synnytyksellä, meillä on aktiivinen ja mahtava seksielämä miehen kanssa. Itselläni alapää aina hyvin palautunut onneksi. Kahdessa ensimmäisessä synnytyksessä väliliha leikattu (ekassa pelkäsin repeämistä niin pahasti, että toivoin episiotomiaa ja toisessa imukupin vuoksi), viimeisessä ei leikattu ja pientä nirhaumaa vain tuli. Tosin olin kipein viimeisestä synnytyksen jäljeen sillä häpyluu ja muut paikat vauvan koon vuoksi kipeitä, hän jäi olkapäistä jumiinkin. Jopa kävely oli onnetonta ensimmäiset päivät tämän vuoksi. Onneksi sitä epparihaavaa tai tikkejä viimeisestä ei tarvittu.

Mikäli ei lääketieteellistä aihetta sektiolle, en itse haluaisi. Jos taas pelko itse synnytystä kohtaan kova, en näe syytä miksei äiti mielensä rauhoittamiseksi saisi olla mukana päättämisessä synnytystavasta ja halutessaan saisi sektiota. Jos seksielämän pelkää menevän pilalle alatiesynnytyksen vuoksi eikä halua pelkopolille (ei ole "pakotuspoli" alatiesynnytykseen, ainakaan meidän yo-sairaalassa) on mielestäni väärät syyt.

Lapsillani osalla allergiaa, kukaan ei ole pahasti allerginen eikä paljon sairastellut. Tosin en näitä nyt syntymätapaan suoraan yhdistäisi.

Kiva kuulla, että panot teillä toimii. Kerro vielä tarkemmin missä asennossa olette ja onko miehelläsi iso.

Vierailija
1698/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Synnytystä ei tartte pelätä.

Jokainen Vauva on syntynyt tavalla tai toisella.

Muksu ei jää mahaasi, kaikki tulevat ulos aikanaan.

Ja sitten unohdat sen synnytyksen, kun se on ohi....

Vierailija
1699/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äidit painostaa lääkäreitä tekemään sektion, ei haluta enää olla kuten luonto on tarkoittanut vaan kaikesta pitäisi päästä helpommalla leikkausten ja lääkkeiden turvin. Sama laihdutuksen kohdalla, muiden pitää se hoitaa ei itse.

Hampaatkin pitäisi porata ja paikata puuduttamatta, sitähän se luonnonmukaisuu on

Ei,  vaan tehdä reikä poskeen ja porata sen kautta eikä luonnollisesti suuta avaamalla! Koska voi mennä suun avaamisen mukavuus, jää liian auki koko suu ja miten sitten on suutelun kanssa....

Reps 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Vierailija
1700/2006 |
06.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On turhaa ja aiheetonta haukkua täällä nuoria naisia, jotka toivovat sektiota ja jos jotakin pitää haukkua ja syyllistää, olemme me vanhat kääkät, jotka eivät kaikkea aikoinaan uskoneet, vaan osasivat jo vaatia jo oikeuksia. Syntyvyys kun alkoi laskea jo 60-luvulta rajusti, kun naiset saivat enemmän oikeuksia.

Jos naiset olisivat saaneet itse vaikuttaa jo 20-30 vuotta sitten, haluaako synnyttää alateitse vai sektiolla, syntyvyys varmasti olisi paljon korkeampi, kun synnytysikäisiä naisia olisi nykyistä enemmän.

Mutta meidät vaiennettiin, eikä ääntämme saanut kuuluville ja siksi syntyvyys on rajusti laskenut.

Sentään saatiin isät mukaan synnytykseen ja kivunlievitystä, mutta silloinkin oli vastustus kova, jopa kätilöiltä ja lääkäreiltä ja erityisesti äiti-ihmisiltä.

Niin ja synnytyskuolleisuus nousisi niin kuin esim Italiassa, maa jonka sektioita täällä on kovasti ihasteltu. Suomi on maailman paras maa synnyttäville äideille (vähiten kuolemia) ja sille on syynsä. Täällä ei tehdä mm massiivisia leikkauksia ”huvikseen”.

Italiassa sektioita tehdään sen takia, että saadaan ikävät yöllä tapahtuvat ja vähän pidemmät synnytykset estettyä. Sektiotehdas on auki 9-18 ja siellä leikataan liukuhihnalla. Päivystystä ei tarvitse järjestää, koska yksityslekurit leikkaavat mahdollisimman edullisesti virka-aikaan.

Jos lapset jää tekemättä sen takia, että ei saa synnytystapaa itse valita niin ei ole paljoa lapsia halunnut.

T. Sektioäiti

Älä levitä valheellista informaatiota. Italiassa on nimenomaan äitikuolleisuus aivan tismalleen samaa tasoa kuin Suomessa vaikka Italiassa sektioidaan n. 40 % synnyttäjistä. Tuplasti siis enemmän kuin Suomessa.

Edelleen italialaiset leikataan virka-aikana. Lisäksi italialainen ei ole suomalainen, italialaiset synnyttäjät ovat nuorempia eivätkä ehkä yhtä lihavia ja sairaitakaan vielä synnytysiässään. Heille sektioista tulee vähemmän komplikaatioita kuin iäkkäämmälle, ylipainoisemmalle ja sairaammalle suomalaissiskolle. Italiassa synnytystilastot voisivat näyttää Suomea paremmilta jos sektioita ei tehtäisi joka toiselle. Nykyään synnytysten hoitoon ei ole siellä riittäviä valmiuksia ja yksityisissä sairaaloissa lapsi syntyy ennen klo 18 tai leikataan. Usein leikataan ihan vain, ettei syntyisi yöllä.

Miksi vielä jatkat valehtelua kun olet jäänyt jo kerran valheellisen informaation levittämisestä kiinni?

Italiassa ensisynnyttäjä oli pari vuotta sitten keskimäärin 30,3v ja kaikkien synnyttäjien keski-ikä 31,6v. Molemmat korkeampia kuin Suomessa (Suomessa samaan aikaan ensisynnyttäjät n. 29,2v ja synnyttäjien keski-ikä 30,9v).

Olen eri. Täällä on ollut ihan asiallisia perusteita sille miten Suomessa synnytystapa valitaan tapauskohtaisesti. Mutta niihin kommentteihin ei kuulu vastausta, niitä ei nähdä ja sitten huudellaan, että "alatieuskivaiset" valehtelee ja haluaa valita kaikille alatien. Vaikka synnytystavan valinta on tapauskohtaista ja se valitaan synnytystapa-arvioissa ja pelkopoliklinikalla. On turhaa pelottelua, ettei naista kuunneltaisi missään vaiheessa. Moni vain haluaa sen alatien eikä yksityisiä edes kiinnosta järjestää sektioita.

Minäkin olen eri, mutta eipä täällä ole niiden sektiota toivovienkaan asiallisimpiin kommentteihin vastattu. Esimerkiksi pari sivua taaksepäin oli muutamassa viestissä lueteltu lukuisia tekijöitä, jotka vääristävät tilastoja ja tutkimustuloksia. Kukaan ei kommentoinut näihin mitään. Oletan, että johtui siitä, ettei yksikään sektion vastustaja ollut lukenut tutkimuksia riittävän tarkasti pystyäkseen itse arvioimaan, onko tutkimusasetelmassa todella näitä mainittuja virhelähteitä vai ei. Seuraavalla sivulla sitten vedotaan taas näihin samoihin tutkimuksiin, ilmeisesti perehtymättä edelleenkään siihen tutkimusaineistoon.

Synnytysten jälkeiset vaurioit ja komplikaatiot tilastoidaan tarkasti. (Ihan kaikki vaivat eivät toki selity pelkästään synnytyksellä. Jos naisella on virtsankarkailuvaivoja hyvin sujuneen sektion tai alatiesynnytyksen jälkeen niin voi olla yksinkertaisesti niin, että nainen on ollut liian huonokuntoinen ja ylipainoinen alun alkaenkin. Tai hänellä on ollut se huonoin mahdollinen kudostyyppi ja hän on odottanut kaksosia.) Kaikki mahdollinen ei jokaiseen tilastoon mahdu.

Toki tilastoja tehdään ja niitä saa tulkittua monella tavalla. Yleensä sektiosynnyttäjät vetoavatkin siihen, että sektioita koskevat tilastot vääristyvät täysin siitä syystä, että moni komplikaatio johtuisikin pieleen menneestä alatiesynnytyksestä tai siitä, että sektio tehdään kiireessä vasta kun ongelmia on ilmennyt/riskit kohonneet. Ja kaikki sektiot, suunnitellut, kiireelliset ja hätäsektiot niputetaan saman nimikkeen alle. Lääkäritkin osaavat ihan oikeasti tulkita tilastoja. Koska sektiot eivät eroa vain siinä ovatko ne suunniteltuja, kiirellisiä tai hätäsektioita. Ne eroavat myös siinä kelle ne tehdään - terveelle vai vähemmäm terveelle naiselle.

Olen niin typerä alatieuskovainen, etten ymmärrä edes näitä käsitteitä "sektiovastainen/(pelko?)sektionvastustaja", "sektiomyönteinen", "alatiefanaatikko" jne. Oikeasti, wtf? Tottakai populistin sopii ajaa omaa asiaansa korostamalla "eri ryhmien" eroja ja maalaamalla "vastapuolesta" mahdollisimman id*ootti kuva. Kuitenkin täällä iso joukko naisista on painottanut synnytystavan valinnan perustuvan aina yksilön omiin lähtökohtiin, joissain tapauksissa valitaan alatie ja joissain sektio.

Ja kun täällä ei väittele nimenomaan kaksi ryhmää, ns. "sektiomieliset ja alapääsynnyttäjät". Nämä ovat kaikki ihan anonyymien yksityishenkilöiden kommentteja, joita peukutellaan mielivaltaisesti. Se, että joku on neuvonut synnytyspelkoisia pidättäytymään seksistä ei tarkoita, että kaikki, joilla on positiivinen mielikuva alatiesynnytyksestä jos sille ei ole lääketieteellistä estettä, olisivat samaa mieltä. Ei moni "sektion suhteen avarakatseinenkaan" toivottavasti kuvittele, että jokainen alateitse synnyttänyt salaa pissavaivansa ja tilastot vääristyvät. En minä ainakaan olisi mitä todennäköisimmin synnyttänyt kahdesti alateitse kahdesti jos joka paikassa lirahtelisi, minäkin tykkään seksistä.

Ei tässä (ainakaan kaikki) mitään tiettyä synnytystapaa _vastusta_. Korkeintaan joidenkin itseä koskemattomienkin riskien käyttämisestä perusteena oman synnytystapansa valinnalle. Ei vastusteta myöskään sitä naisen itsemääräämisoikeutta. Raskaus on vain siitä ristiriitaisuudessaan ainutlaatuinen tila, että naisen täyttä itsemääräämisoikeutta kehostaan rajoitetaan viimeistään rv 24. Moni toteaisi, että jo pitkälti ennen noita viikkoja. Siitä eteenpäin äidin itsemääräämisoikeus kehostaan voi olla ja usein on ristiriidassa vauvan edun kanssa. Useimmille on kuitenkin tuossa vaiheessa käynyt selväksi mihin ovat ryhtymässä ja he ovat raskaaksi hankkiutumalla ikään kuin suostuneet luopumaan osasta itsemääräämisoikeudestaan, tajusivat sitä tai eivät.

Vaikka tilastot olisivat kuinka manipuloituja niin edelleenkään niitä elektiivisiä sektioita ei voida tehdä aina ja aivan kaikille halukkaille. Omasta synnytystavasta voi toki olla mielessä jokin mielikuva etukäteen, mutta aina on olemassa se vaihtoehto, ettei toiveesi toteudu - ihan terveydellisistä syistä. Se pitää sitten vain kestää. Aina voi tietysti jäädä kotiin yrittämään alateitse lääkärin määräyksestä huolimatta tai lähes aina risteillä Tallinnaan ostamaan itselleen sen korkean riskin sektion.

Toki lääkärit osaavat lukea tilastoja, mutta eivät ne aina ole yksiselitteisiä. Kaikkia mahdollisia virhelähteitä ei tutkimuksista voi edes poissulkea ja synnyttäjillä tehdyissä tutkimuksissa on omat eettiset erityishaasteensa. Luotettavinta tutkimustyyppiä eli kaksoissokkoutettua randomoitua tutkimusta on käytännön syistä täysin mahdotonta tehdä eri synnytystapojen välillä. Tutkimusnäytön monitulkintaisuudesta kertoo ehkä sekin, ettei eri maiden huippuasiantuntijatkaan ole näistä keskenään samaa mieltä. Esimerkiksi itselläni oli tila, jonka perusteella suositellaan useimmissa länsimaissa suoraan sektiota. Suomessa piti vaatimalla vaatia pelkosektio.

Samaa mieltä kyllä siitä, ettei kaikille voi tarjota molempia synnytystapoja. Mutta niille joilla ei ole sektion riskitekijöitä voisi tarjota molempia vaihtoehtoja, etenkin jos on merkittävä alatiesynnytyksen riskitekijä kuten itselläni oli.

"Raskaus on vain siitä ristiriitaisuudessaan ainutlaatuinen tila, että naisen täyttä itsemääräämisoikeutta kehostaan rajoitetaan viimeistään rv 24. Moni toteaisi, että jo pitkälti ennen noita viikkoja."

^ Toivottavasti tuon kirjoittanut ei työskentele terveydenhuollossa. Raskaana olevaa addiktia ei saa esimerkiksi pakkohoitoon syntymättömän lapsen edun takia. Synnytyksessäkin lähtökohta on potilaan itsemääräämisoikeus, koska mitään poikkeuksia ei ole kirjattu lakiin. Jos jotain ihmeellistä on, niin voidaan tehdä lasu tai tehdä joku toimenpide pakkotilana tai pakkohoitona vain tietyin edellytyksin. Vakaumusta on kuitenkin ollut pakko kunnioittaa ihan käytännössä esim. verensiirroissa, vaikka se on asettanut sekä synnyttäjän että syntymättömän lapsen vaaraan.  

Valitettavasti veikkaan, että saattaa hyvinkin olla. Joidenkin silmissä raskaana oleva ei todella ole täysivaltainen ihminen vaan pelkkä synnytyskone. Ja näitä löytyy myös terveydenhuollosta.

Jaha, taas fiksummat "sektiomyönteiset" vauhdissa. Raskaana olevalla naisella ei ole koskaan TÄYTTÄ itsemääräämisoikeutta kehostaan. Hän ei esim. saa aborttia rv 32. Ja hyvä niin. Vauvan etu. Onneksi se harvoin on kellekään ongelma.

T. Synnytysmyönteinen

Sairaalalla ei ole velvollisuutta TEHDÄ toimenpidettä kuten abortti tai sektio potilaan pyynnostä ilman lääketieteellisiä perusteluita tai vastoin ohjeistuksia. Potilaalla on kuitenkin oikeus KIELTÄYTYÄ  myös raskaana.

Nämä asiat eivät mitenkään liity sektiokantaan. Tämä on terveydenhuollon todellisuutta. Jos et pidä, niin muuta lakia.

Ehdottomasti en mielläkään itsemääräämisoikeuden tarkoittavan sitä, että itse saisi perusteetta määrätä mitä leikkauksia tai toimenpiteitä itselleen (ja syntymättömälle lapselleen) haluaa. Ja itsemääräämisoikeushan naisella säilyy raskaanakin. Ei kuitenkaan yhtä täydellinen enää raskausviikolla 32 kuin vaikkapa rv 6. Ainakaan pitkälle raskaana olevan äidin itsemääräämisoikeutta kehoonsa ei tueta yhtä pitkälle kuin vielä raskauden alussa.

(Olen ihan tyytyväinen, että saatiin tällainen twisti tähän itseään jo hieman toistavaan ketjuun vaikka se olisikin kömpelön aivopieruni seurausta.)

Itse en tosin aborttia puolustaisi naisten itsemääräämisoikeuteen vedoten koska siitä lähtee ikuisuus kysymys - koska sikiö saa ihmisarvon, minkä mittaisena jne... Vetoaisin ihan elämän arvokkuuteen ja nimenomaan elämänlaadun arvoon (naisen ja syntymättömän lapsen).

Meneeköhän jo liian ohi aiheen vai saako tämä tänne jäädä?... Mutta onhan siinä aina ristiriita omasta kehosta päättämisen suhteen kun sisälläsi on toinen ihminen. Eikä se terveydenhuollon vika ole tietenkään. Se ristiriita koskee sitä, että vauva jatkaa kasvamistaan äidin kohdussa halusi äiti sitä tai ei.

Takaisin aiheeseen: Suomessa selvä enemmistö valitsee synnytystavakseen alatiesynnytyksen (välillähän se päätyy sitten sektioon).

-> Espanjassa kaikista synnyttävistä naisista 40% synnyttää sektiolla (julkisella sektorilla 25 %, yksityisellä 28-38 %, lähde joku blogi https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://elpais.com… kukaanhan ei meistä tiedä kuinka monelle suunnitellulle sektiolle Espanjassa on lääketieteelliset perusteet ja kuinka moni on valittu koska haluttiin valita sektio) Se ei (tietenkään) tarkoita, että Suomessa 10-20-30% synnyttäjistä _pakotettaisiin_ synnyttämään alateitse. Suomessa valtava enemmistö yksinkertaisesti toivoo alatiesynnytystä ensisijaisena vaihtoehtona. Vaikka raskaana olevalta naiselta kysyttäisiin suoraan "Kumman haluaisit valita? Alatiesynnytyksen vai sektion?" (mikäli se olisi lääketieteellisestä näkökulmasta mahdillista ja järkevää, kaikilla ei vain ole varaa valita) niin suunniteltujen sektioiden määrä ei räjähdysmäisesti kasvaisi.

- Miksi? Koska täällä jo kaikki naiset, joilla on lääketieteellisiä perusteita sektiolla tai jotka ehdottomasti toivovat sektiota (eikä heillä ole lääketieteellistä estettä) ja tuovat toiveensa esille synnytystapa-arvioissa/pelkopolilla, saavat sektion.

On paljon fiksuja naisia, jotka synnyttävät alateitse ja fiksuja naisia, jotka synnyttävät suunnitellusti sektiolla. On myös paljon naisia, jotka saavat jotain siitä kun lietsovat pelkoa ja huutavat kovaan ääneen kuinka kovan taistelun takana heidän pelkosektionsa oli tai, etteivät saaneet valita sektiota ollenkaan. Joiltain voi unohtua mainita oleellisia yksityiskohtia kuten vaikka se, että sektio olisi ollut heidän tapauksessaan huomattavasti isompi riski kuin se alatie (joka saattoi sekin mennä pieleen, ehkä juuri siksi saamme tapauksesta tietää). Osa haluaa vain tulla kertomaan, että asuvat ulkomailla.

Olisihan se kieltämättä edistyksellistä, että synnytysvalmennukset otettaisiin taas osaksi järjestelmää, synnytystapa-arvio tehtäisiin kaikille odottajille ja valinnanvapautta helpotettaisiin (tällä hetkellähän äidin tulee siis itse tuoda toive sektiosta aktiivisesti esiin) jos valinta on terveydellisesti mahdollinen ja äitiysfysioterapiaa järjestettäisiin kaikille synnyttäneille. Semmosta.