Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Äitien pakottaminen alatiesynnytykseen Suomessa

Järkisektion saanut
03.10.2019 |

Viime päivien otsikoissa on kauhisteltu syntyvyyden kiihtyvää laskua. Yksi syy monista kymmenistä on se, että naisilta evätään potilaan itsemääräämisoikeus, heidän tullessaan raskaaksi. Kuulostaa ihmisoikeusrikkomukselta, mutta se on Suomessa vallitseva tämänhetkinen hoitosuositus.

Toivottavasti joskus tulevaisuudessa kummastellaan tätä aikaa, kun naiset eivät saaneet päättää omasta kehostaan eli valita synnytystapaansa. Suomessa ollaan tultu jälkijunassa synnytyskulttuurissa aina (kuten mm. YLE:n artikkelista https://yle.fi/uutiset/3-10976854 käy ilmi) ja edelleen 2019 laahataan muita länsimaita kaukana jäljessä.

Nykypäivän Suomessa äitien otsaan (kuten minun) lyödään edelleen diagnoosi: synnytyspelko, jotta äidit saavat valinnanvapauden omasta synnytystavastaan. Jos kerran 1990-luvulla valinnanvapaus ollaan naamioitu ahtaaksi lantioksi ja 2000-luvulla synnytyspeloksi, olisiko 2020-luku viimein se aika, kun valinnanvapautta ei naamioida enää miksikään diagnoosiksi, vaan kutsutaan synnytystavan valinnaksi?

”– Vielä 90-luvulla monesti synnytyspelkodiagnoosi piilotettiin jonkun toisen diagnoosin taakse. Saatettiin tehdä sektio synnytyspelon vuoksi, mutta diagnoosissa lukikin suhteellisesti ahdas lantio. Esimerkiksi vuonna 1996 Suomessa tehtiin ahtaan lantion vuoksi yli 700 keisarinleikkausta. Synnytyspelko oli virallisena syynä vain sadassa suunnitellussa sektiossa. Vuonna 2010 ahtaan lantion diagnoosilla tehtiin enää noin 300 keisarinleikkausta. Synnytyspelon vuoksi tuolloin hoidettiin jo yli 4 000 äitiä. Heistä suurin osa synnytti kuitenkin alateitse.” -YLE

Mitä pelkkiä diagnooseja on tuijottelu, kummasti lantiot naisilla levenivät 14 vuodessa. Joko alkaa tilanne valjeta? Vuosittain nämä tuhannet äidit joutuvat käymään läpi synnytyspelkopolin: paikka mihin äiti siis Suomessa pakotetaan, mikäli ei halua synnyttää alateitse. Pelkopolin idea ja sisältö on suostutella äiti alatiesynnytykseen, keinolla millä hyvänsä. Pelkopoleilla äitejä uhkaillaan, pelotellaan, haukutaan, vähätellään ja heille valehdellaan alatiesynnytys täysin riskittömäksi. Vaikka Suomen laissa kielletään tällainen potilaan kohtelu ja valehtelu, se rehottaa päivittäin Suomen pelkopoleilla. Kukaan ei puutu asiaan.

Valitettavan monella äidillä, joka haluaisi päättää synnytystavastaan, ei ole samaa määrää 5 vuoden aikana kerättyä faktatietoa laukoa vastaan pelkopolilla syötetylle alatiepropagandalle ja periksiantamatonta luonnetta, jotta selviytyisi pelkopolin mankelista. Monet joutuvat Suomessa siis alatiesynnytykseen passiivisesti pakotettuna, eli toisin sanoen pelkopoli ei myönnä sektiota, vaikka sitä oltaisi vastaanotolla itkien ja huutaen aneltu.

Miten nykypäivän Suomessa tapahtuu tällaista?

Kommentit (2040)

Vierailija
861/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sektion valinnanvapaaksi haluavat kysyvät miten se on alatiesynnyttäjiltä pois. Se on pois siltä alatiesynnyttäjältä joka ei saa oikeaikaista sektiota tarvittaessa kun kaikki salit on täynnä elektiivisiä sektiosynnyttäjiä. Ei ole tarpeeksi lääkäreitä eikä saleja moiseen. Miten suomessa muka rahat lisääntyy jos kaikki "musta vaan tuntuu siltä" sektioitaisiin.

Ei riitä rahat kaikkeen. Joten jätetäänkö sitten se alatiesynnyttäjä kärsimään, mitäs läksit, olisit valinnut sektion meiningillä jos mennään että kaiken saa valita.

Vierailija
862/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen onnekas, koska sain lapseni ulkomailla. Teen uraa ulkomailla ja maksan veroni tänne. Moni asia on huonommin kuin Suomessa (sosiaaliturvan puute päälimmäisenä), mutta raskauksiin ja synnytyksiin panostetaan aivan eri tavalla. Koko prosessi kustannetaan verovaroista eikä minulle tullut euronkaan laskua niistä neljästä yöstä, jota vietin sairaalassa.

Tiesin, että haluan sektion. Alatiesynnytys on tosi luonnollinen vaihtoehto, mutta ei kaikki tiede ja tieteen kehittyminen ole negatiivisia asioita. Olemme esimerkiksi rokottaneet lapsemme ja annamme hänelle antibioottikuurin, jos hän joskus sairastuu pahemmin. Vaikka eihän luonto ole näin tarkoittanut.

Sektion halusin, koska se on vauvalle turvallisin. Lähipiirissä on hapenpuutteeseen kuollut lapsi sekä vammautunut. Vaikka nämä ovat äärimmäisen harvinaista tapauksia - kuten myös repeämät - joku niihin tilastoihin joutuu kuitenkin. Täällä sain paljon mielenkiintoista dataa käsiini. Valitettavasti data on kuitenkin sen verran puutteellista, että osan joutuu päätellä itse. Selektiivisen sektion riskit ovat huomattavasti vähäisemmät kuin kiireellisen sektion - saati hätäsektion. Suomessa ei myöskään tilastoida toisen asteen repeämiä eikä alatiesynnytyksen komplkaatioita (tulehduksia, revenneitä tikkejä jne), ne tilastoidaan kuitenkin äärimmäisen tarkasti sektioiden yhteydessä. Käytännössä mitään vertailudataa ei siis ole.

Mielenkiintoinen tieto oli se, ertä Suomessa naisilla on hyvin paljon pitkäkestoisia vammoja ja oireita synnytyksistä verrattuna maihin, joissa tehdään enemmän sektioita. Syynä tähän se, että myös riskilapset laitetaan lähes aina alakautta ja se, että jälkikäteen vammoja ei korjata. Tätä vasten en voi ymmärtää, miksi teille on niin tärkeää, ettei naisiin saa käyttää verorahoja yhtään enempää ettekä sitä pidä prioriteettina. Kunhan itselle riittää, muut olkoot ilman.

Sektio meni hyvin ja sain ison vauvan, jolla oli iso pää. Olisin taatusti revennyt, jos olisin synnyttänyt alakautta. Seuraavana päivänä kävin suihkussa, sitä seuraavana pystyin jo hyvin liikkumaan. Koko ajan pystyin hoitamaan vauvaa - vaikka mies olikin paikalla koko ajan auttamassa. Ruoka tuotiin nenän eteen, lakanat vaihdettiin päivittäin, hoitajat ja lääkärit olivat paikalla. Kaikki hokivat kuinka tärkeää on äitien levätä ja keskittyä vauvaan ja kuinka apua on tarjolla. KUKAAN ei ivannut ja pilannut meitä äitejä, kuinka kuvittelemme muka olevamme hotellissa ja kuinka meihin käytetään liikaa verorahoja. Sellaista käytöstä pidettäisi täällä aivan ennenkuulumattomana ja törkeänä. Jostain syystä Suomessa se on hyväksyttävää.

En ymmärrä tätä keskustelua. En ynmärrä, miksi se joissain herättää niin valtavaa raivoa, että toinen haluaa sektion. En ymmärrä, miksi ei voi kunnioittaa toisen vapautta määrätä omasta kehosta vaikkka ei niitä syitä siihen ymmärräkään jostain syystä. Miksi on mahdoton kunnioittaa ihmisistä, jolla on eri mielipide kuin itsellä? Etenkin asiassa, joka ei teitä kosketa mitenkään? Etenkin, koska se 5% maksaa Suomessa 95% veroista. Suurin osa teistä on puhtaasti kuluerä koko elämänsä muutenkin.

Olen kiitollinen ja ennenkaikkea helpottunut, etten ole saanut lastani tällaisessa ilmapiirissä. Täällä on kaikki ihan eri tavalla. Äitiys on muutenkin rankkaa, olisi hirveää joutua kuuntelemaan tätä jatkuvaa ivaa ja pilkkaa, mikä osalle suomalaisia naisia on aivan itsestäänselvyys.

Ja taas kävit täällä kertomassa saman tarinasi kuin ennnenkin. Et asu Suomessa, miksi siis muka joka päivä ja jatkuvasti sitten käyt täällä päivystämässä tätä keskustelua jos se sinua noin ahdistaa. Kannattaisiko pysyä siellä nykyisen maasi ongelmakohdissa? Esim olematon sosiaaliturva jne jota olet moneen kertaan hokenut. Rahat kuluu sektioihin kun ne voitaisiin käyttää muuhun, vaikka neuvoloihin jne eli mikä on prioriteetit maassasi?

Olen suomalainen nainen, joka ajaa naisten oikeuksia. Olen kiinnostunut Suomesta, koska se on rakas kotimaani - vaikka töiden perässä olenkin joutunut muuttamaan pois. Luen joka päivä Helsingin Sanomat ja käyn tällä palstalla, koska haluan pysyä kartalla Suomen asioista. On mahdollista, että muutan joskus takaisin, jos työtilanne paranee.

Pidän erittäin tärkeänä, että Suomessa ymmärretään Suomen tilanne kansainvälisellä tasolla ja osataan vertailla. Tämä puhtaasti siksi, että Suomalaiset naiset osaisivat vaatia oikeuksia. Minutkin oli aivopesty ajatukseen, että Suomella olisi erityisen hyvä terveydenhuolto - kokemus on osoittanut päinvastaista. Asun kolmannessa EU maassa Suomen lisäksi ja kaikkialla on ollut ilmainen terveydenhuolto, joka on monelta osin parempi. Esimerkiksi lääkärille pääsee aina samana päivänä.

Jokatapauksessa en näe mitään syytä, miksei suomalaisen naiden oikeudet - kuten tässä tapauksesa oikeus määrätä omasta kehosta ja valtion velvollisuus tukea sitä vähättelyn sijaan - olisi edelleen lähellä sydäntäni ja minulle tärkeitä asioita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
863/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen onnekas, koska sain lapseni ulkomailla. Teen uraa ulkomailla ja maksan veroni tänne. Moni asia on huonommin kuin Suomessa (sosiaaliturvan puute päälimmäisenä), mutta raskauksiin ja synnytyksiin panostetaan aivan eri tavalla. Koko prosessi kustannetaan verovaroista eikä minulle tullut euronkaan laskua niistä neljästä yöstä, jota vietin sairaalassa.

Tiesin, että haluan sektion. Alatiesynnytys on tosi luonnollinen vaihtoehto, mutta ei kaikki tiede ja tieteen kehittyminen ole negatiivisia asioita. Olemme esimerkiksi rokottaneet lapsemme ja annamme hänelle antibioottikuurin, jos hän joskus sairastuu pahemmin. Vaikka eihän luonto ole näin tarkoittanut.

Sektion halusin, koska se on vauvalle turvallisin. Lähipiirissä on hapenpuutteeseen kuollut lapsi sekä vammautunut. Vaikka nämä ovat äärimmäisen harvinaista tapauksia - kuten myös repeämät - joku niihin tilastoihin joutuu kuitenkin. Täällä sain paljon mielenkiintoista dataa käsiini. Valitettavasti data on kuitenkin sen verran puutteellista, että osan joutuu päätellä itse. Selektiivisen sektion riskit ovat huomattavasti vähäisemmät kuin kiireellisen sektion - saati hätäsektion. Suomessa ei myöskään tilastoida toisen asteen repeämiä eikä alatiesynnytyksen komplkaatioita (tulehduksia, revenneitä tikkejä jne), ne tilastoidaan kuitenkin äärimmäisen tarkasti sektioiden yhteydessä. Käytännössä mitään vertailudataa ei siis ole.

Mielenkiintoinen tieto oli se, ertä Suomessa naisilla on hyvin paljon pitkäkestoisia vammoja ja oireita synnytyksistä verrattuna maihin, joissa tehdään enemmän sektioita. Syynä tähän se, että myös riskilapset laitetaan lähes aina alakautta ja se, että jälkikäteen vammoja ei korjata. Tätä vasten en voi ymmärtää, miksi teille on niin tärkeää, ettei naisiin saa käyttää verorahoja yhtään enempää ettekä sitä pidä prioriteettina. Kunhan itselle riittää, muut olkoot ilman.

Sektio meni hyvin ja sain ison vauvan, jolla oli iso pää. Olisin taatusti revennyt, jos olisin synnyttänyt alakautta. Seuraavana päivänä kävin suihkussa, sitä seuraavana pystyin jo hyvin liikkumaan. Koko ajan pystyin hoitamaan vauvaa - vaikka mies olikin paikalla koko ajan auttamassa. Ruoka tuotiin nenän eteen, lakanat vaihdettiin päivittäin, hoitajat ja lääkärit olivat paikalla. Kaikki hokivat kuinka tärkeää on äitien levätä ja keskittyä vauvaan ja kuinka apua on tarjolla. KUKAAN ei ivannut ja pilannut meitä äitejä, kuinka kuvittelemme muka olevamme hotellissa ja kuinka meihin käytetään liikaa verorahoja. Sellaista käytöstä pidettäisi täällä aivan ennenkuulumattomana ja törkeänä. Jostain syystä Suomessa se on hyväksyttävää.

En ymmärrä tätä keskustelua. En ynmärrä, miksi se joissain herättää niin valtavaa raivoa, että toinen haluaa sektion. En ymmärrä, miksi ei voi kunnioittaa toisen vapautta määrätä omasta kehosta vaikkka ei niitä syitä siihen ymmärräkään jostain syystä. Miksi on mahdoton kunnioittaa ihmisistä, jolla on eri mielipide kuin itsellä? Etenkin asiassa, joka ei teitä kosketa mitenkään? Etenkin, koska se 5% maksaa Suomessa 95% veroista. Suurin osa teistä on puhtaasti kuluerä koko elämänsä muutenkin.

Olen kiitollinen ja ennenkaikkea helpottunut, etten ole saanut lastani tällaisessa ilmapiirissä. Täällä on kaikki ihan eri tavalla. Äitiys on muutenkin rankkaa, olisi hirveää joutua kuuntelemaan tätä jatkuvaa ivaa ja pilkkaa, mikä osalle suomalaisia naisia on aivan itsestäänselvyys.

Ja taas kävit täällä kertomassa saman tarinasi kuin ennnenkin. Et asu Suomessa, miksi siis muka joka päivä ja jatkuvasti sitten käyt täällä päivystämässä tätä keskustelua jos se sinua noin ahdistaa. Kannattaisiko pysyä siellä nykyisen maasi ongelmakohdissa? Esim olematon sosiaaliturva jne jota olet moneen kertaan hokenut. Rahat kuluu sektioihin kun ne voitaisiin käyttää muuhun, vaikka neuvoloihin jne eli mikä on prioriteetit maassasi?

Olen suomalainen nainen, joka ajaa naisten oikeuksia. Olen kiinnostunut Suomesta, koska se on rakas kotimaani - vaikka töiden perässä olenkin joutunut muuttamaan pois. Luen joka päivä Helsingin Sanomat ja käyn tällä palstalla, koska haluan pysyä kartalla Suomen asioista. On mahdollista, että muutan joskus takaisin, jos työtilanne paranee.

Pidän erittäin tärkeänä, että Suomessa ymmärretään Suomen tilanne kansainvälisellä tasolla ja osataan vertailla. Tämä puhtaasti siksi, että Suomalaiset naiset osaisivat vaatia oikeuksia. Minutkin oli aivopesty ajatukseen, että Suomella olisi erityisen hyvä terveydenhuolto - kokemus on osoittanut päinvastaista. Asun kolmannessa EU maassa Suomen lisäksi ja kaikkialla on ollut ilmainen terveydenhuolto, joka on monelta osin parempi. Esimerkiksi lääkärille pääsee aina samana päivänä.

Jokatapauksessa en näe mitään syytä, miksei suomalaisen naiden oikeudet - kuten tässä tapauksesa oikeus määrätä omasta kehosta ja valtion velvollisuus tukea sitä vähättelyn sijaan - olisi edelleen lähellä sydäntäni ja minulle tärkeitä asioita.

Ohis, mutta on varmaan parempi että pysyt poissa täältä, vaikutat tosi rasittavalta ihmiseltä.

Vierailija
864/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen onnekas, koska sain lapseni ulkomailla. Teen uraa ulkomailla ja maksan veroni tänne. Moni asia on huonommin kuin Suomessa (sosiaaliturvan puute päälimmäisenä), mutta raskauksiin ja synnytyksiin panostetaan aivan eri tavalla. Koko prosessi kustannetaan verovaroista eikä minulle tullut euronkaan laskua niistä neljästä yöstä, jota vietin sairaalassa.

Tiesin, että haluan sektion. Alatiesynnytys on tosi luonnollinen vaihtoehto, mutta ei kaikki tiede ja tieteen kehittyminen ole negatiivisia asioita. Olemme esimerkiksi rokottaneet lapsemme ja annamme hänelle antibioottikuurin, jos hän joskus sairastuu pahemmin. Vaikka eihän luonto ole näin tarkoittanut.

Sektion halusin, koska se on vauvalle turvallisin. Lähipiirissä on hapenpuutteeseen kuollut lapsi sekä vammautunut. Vaikka nämä ovat äärimmäisen harvinaista tapauksia - kuten myös repeämät - joku niihin tilastoihin joutuu kuitenkin. Täällä sain paljon mielenkiintoista dataa käsiini. Valitettavasti data on kuitenkin sen verran puutteellista, että osan joutuu päätellä itse. Selektiivisen sektion riskit ovat huomattavasti vähäisemmät kuin kiireellisen sektion - saati hätäsektion. Suomessa ei myöskään tilastoida toisen asteen repeämiä eikä alatiesynnytyksen komplkaatioita (tulehduksia, revenneitä tikkejä jne), ne tilastoidaan kuitenkin äärimmäisen tarkasti sektioiden yhteydessä. Käytännössä mitään vertailudataa ei siis ole.

Mielenkiintoinen tieto oli se, ertä Suomessa naisilla on hyvin paljon pitkäkestoisia vammoja ja oireita synnytyksistä verrattuna maihin, joissa tehdään enemmän sektioita. Syynä tähän se, että myös riskilapset laitetaan lähes aina alakautta ja se, että jälkikäteen vammoja ei korjata. Tätä vasten en voi ymmärtää, miksi teille on niin tärkeää, ettei naisiin saa käyttää verorahoja yhtään enempää ettekä sitä pidä prioriteettina. Kunhan itselle riittää, muut olkoot ilman.

Sektio meni hyvin ja sain ison vauvan, jolla oli iso pää. Olisin taatusti revennyt, jos olisin synnyttänyt alakautta. Seuraavana päivänä kävin suihkussa, sitä seuraavana pystyin jo hyvin liikkumaan. Koko ajan pystyin hoitamaan vauvaa - vaikka mies olikin paikalla koko ajan auttamassa. Ruoka tuotiin nenän eteen, lakanat vaihdettiin päivittäin, hoitajat ja lääkärit olivat paikalla. Kaikki hokivat kuinka tärkeää on äitien levätä ja keskittyä vauvaan ja kuinka apua on tarjolla. KUKAAN ei ivannut ja pilannut meitä äitejä, kuinka kuvittelemme muka olevamme hotellissa ja kuinka meihin käytetään liikaa verorahoja. Sellaista käytöstä pidettäisi täällä aivan ennenkuulumattomana ja törkeänä. Jostain syystä Suomessa se on hyväksyttävää.

En ymmärrä tätä keskustelua. En ynmärrä, miksi se joissain herättää niin valtavaa raivoa, että toinen haluaa sektion. En ymmärrä, miksi ei voi kunnioittaa toisen vapautta määrätä omasta kehosta vaikkka ei niitä syitä siihen ymmärräkään jostain syystä. Miksi on mahdoton kunnioittaa ihmisistä, jolla on eri mielipide kuin itsellä? Etenkin asiassa, joka ei teitä kosketa mitenkään? Etenkin, koska se 5% maksaa Suomessa 95% veroista. Suurin osa teistä on puhtaasti kuluerä koko elämänsä muutenkin.

Olen kiitollinen ja ennenkaikkea helpottunut, etten ole saanut lastani tällaisessa ilmapiirissä. Täällä on kaikki ihan eri tavalla. Äitiys on muutenkin rankkaa, olisi hirveää joutua kuuntelemaan tätä jatkuvaa ivaa ja pilkkaa, mikä osalle suomalaisia naisia on aivan itsestäänselvyys.

Ja taas kävit täällä kertomassa saman tarinasi kuin ennnenkin. Et asu Suomessa, miksi siis muka joka päivä ja jatkuvasti sitten käyt täällä päivystämässä tätä keskustelua jos se sinua noin ahdistaa. Kannattaisiko pysyä siellä nykyisen maasi ongelmakohdissa? Esim olematon sosiaaliturva jne jota olet moneen kertaan hokenut. Rahat kuluu sektioihin kun ne voitaisiin käyttää muuhun, vaikka neuvoloihin jne eli mikä on prioriteetit maassasi?

Olen suomalainen nainen, joka ajaa naisten oikeuksia. Olen kiinnostunut Suomesta, koska se on rakas kotimaani - vaikka töiden perässä olenkin joutunut muuttamaan pois. Luen joka päivä Helsingin Sanomat ja käyn tällä palstalla, koska haluan pysyä kartalla Suomen asioista. On mahdollista, että muutan joskus takaisin, jos työtilanne paranee.

Pidän erittäin tärkeänä, että Suomessa ymmärretään Suomen tilanne kansainvälisellä tasolla ja osataan vertailla. Tämä puhtaasti siksi, että Suomalaiset naiset osaisivat vaatia oikeuksia. Minutkin oli aivopesty ajatukseen, että Suomella olisi erityisen hyvä terveydenhuolto - kokemus on osoittanut päinvastaista. Asun kolmannessa EU maassa Suomen lisäksi ja kaikkialla on ollut ilmainen terveydenhuolto, joka on monelta osin parempi. Esimerkiksi lääkärille pääsee aina samana päivänä.

Jokatapauksessa en näe mitään syytä, miksei suomalaisen naiden oikeudet - kuten tässä tapauksesa oikeus määrätä omasta kehosta ja valtion velvollisuus tukea sitä vähättelyn sijaan - olisi edelleen lähellä sydäntäni ja minulle tärkeitä asioita.

Ohis, mutta on varmaan parempi että pysyt poissa täältä, vaikutat tosi rasittavalta ihmiseltä.

Mun mielestä tuo vaikuttaa fiksulta ihmiseltä, ja älykkäältä + on hyvä kirjoittaja.

Toivon tänne enemmän tuon henkilön kaltaisia keskustelijoita.

Ohis tämäkin.

Vierailija
865/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei varmasti ole mitään näyttöä siitä, että synnytyskidutuksen läpikäyminen olisi emotionaalisesti äitiä ja lasta lähentävä toimenpide ja välttämätön. Jos nainen haluaa sektion ja suunnitella synnytyksensä niin siihen tulisi suostua.

Toki, jos maksaa itse. Ei ole valtion tehtävä kustantaa tällaista mukavuudenhalua.

Aika halpa hinta siitä että monet naiset rupeaisivat tekemään lapsia tälle yhteiskunnalle veronmaksajille. No jos kerran edes tätä ei voida naisille suoda niin katsotaan vaan kun syntyvyykäyrät jatkavat laskemistaan. 

Syntyvyydellä on hirveän suuri merkitys elinkeinoelämälle, yritykselle ja työllisyydelle.

Jo nyt synnytysosastoja, päiväkoteja ja kouluja lakkautetaan, kun niille ei ole käyttöä ja lisää entisestään työttömyyttä ja vähentää ostovoimaa.

Ja eräskin kommentoija, joka kertoi olevan neuvolassa töissä ja joku pöljä äiti uskalsi häntä häiritä, niin voi olla, ettei neuvolatätiä kukaan ole häiritsemässä vuoden päästä, kun neuvola suljettu ja hän kotona työttömänä.

Vierailija
866/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen onnekas, koska sain lapseni ulkomailla. Teen uraa ulkomailla ja maksan veroni tänne. Moni asia on huonommin kuin Suomessa (sosiaaliturvan puute päälimmäisenä), mutta raskauksiin ja synnytyksiin panostetaan aivan eri tavalla. Koko prosessi kustannetaan verovaroista eikä minulle tullut euronkaan laskua niistä neljästä yöstä, jota vietin sairaalassa.

Tiesin, että haluan sektion. Alatiesynnytys on tosi luonnollinen vaihtoehto, mutta ei kaikki tiede ja tieteen kehittyminen ole negatiivisia asioita. Olemme esimerkiksi rokottaneet lapsemme ja annamme hänelle antibioottikuurin, jos hän joskus sairastuu pahemmin. Vaikka eihän luonto ole näin tarkoittanut.

Sektion halusin, koska se on vauvalle turvallisin. Lähipiirissä on hapenpuutteeseen kuollut lapsi sekä vammautunut. Vaikka nämä ovat äärimmäisen harvinaista tapauksia - kuten myös repeämät - joku niihin tilastoihin joutuu kuitenkin. Täällä sain paljon mielenkiintoista dataa käsiini. Valitettavasti data on kuitenkin sen verran puutteellista, että osan joutuu päätellä itse. Selektiivisen sektion riskit ovat huomattavasti vähäisemmät kuin kiireellisen sektion - saati hätäsektion. Suomessa ei myöskään tilastoida toisen asteen repeämiä eikä alatiesynnytyksen komplkaatioita (tulehduksia, revenneitä tikkejä jne), ne tilastoidaan kuitenkin äärimmäisen tarkasti sektioiden yhteydessä. Käytännössä mitään vertailudataa ei siis ole.

Mielenkiintoinen tieto oli se, ertä Suomessa naisilla on hyvin paljon pitkäkestoisia vammoja ja oireita synnytyksistä verrattuna maihin, joissa tehdään enemmän sektioita. Syynä tähän se, että myös riskilapset laitetaan lähes aina alakautta ja se, että jälkikäteen vammoja ei korjata. Tätä vasten en voi ymmärtää, miksi teille on niin tärkeää, ettei naisiin saa käyttää verorahoja yhtään enempää ettekä sitä pidä prioriteettina. Kunhan itselle riittää, muut olkoot ilman.

Sektio meni hyvin ja sain ison vauvan, jolla oli iso pää. Olisin taatusti revennyt, jos olisin synnyttänyt alakautta. Seuraavana päivänä kävin suihkussa, sitä seuraavana pystyin jo hyvin liikkumaan. Koko ajan pystyin hoitamaan vauvaa - vaikka mies olikin paikalla koko ajan auttamassa. Ruoka tuotiin nenän eteen, lakanat vaihdettiin päivittäin, hoitajat ja lääkärit olivat paikalla. Kaikki hokivat kuinka tärkeää on äitien levätä ja keskittyä vauvaan ja kuinka apua on tarjolla. KUKAAN ei ivannut ja pilannut meitä äitejä, kuinka kuvittelemme muka olevamme hotellissa ja kuinka meihin käytetään liikaa verorahoja. Sellaista käytöstä pidettäisi täällä aivan ennenkuulumattomana ja törkeänä. Jostain syystä Suomessa se on hyväksyttävää.

En ymmärrä tätä keskustelua. En ynmärrä, miksi se joissain herättää niin valtavaa raivoa, että toinen haluaa sektion. En ymmärrä, miksi ei voi kunnioittaa toisen vapautta määrätä omasta kehosta vaikkka ei niitä syitä siihen ymmärräkään jostain syystä. Miksi on mahdoton kunnioittaa ihmisistä, jolla on eri mielipide kuin itsellä? Etenkin asiassa, joka ei teitä kosketa mitenkään? Etenkin, koska se 5% maksaa Suomessa 95% veroista. Suurin osa teistä on puhtaasti kuluerä koko elämänsä muutenkin.

Olen kiitollinen ja ennenkaikkea helpottunut, etten ole saanut lastani tällaisessa ilmapiirissä. Täällä on kaikki ihan eri tavalla. Äitiys on muutenkin rankkaa, olisi hirveää joutua kuuntelemaan tätä jatkuvaa ivaa ja pilkkaa, mikä osalle suomalaisia naisia on aivan itsestäänselvyys.

Ja taas kävit täällä kertomassa saman tarinasi kuin ennnenkin. Et asu Suomessa, miksi siis muka joka päivä ja jatkuvasti sitten käyt täällä päivystämässä tätä keskustelua jos se sinua noin ahdistaa. Kannattaisiko pysyä siellä nykyisen maasi ongelmakohdissa? Esim olematon sosiaaliturva jne jota olet moneen kertaan hokenut. Rahat kuluu sektioihin kun ne voitaisiin käyttää muuhun, vaikka neuvoloihin jne eli mikä on prioriteetit maassasi?

Olen suomalainen nainen, joka ajaa naisten oikeuksia. Olen kiinnostunut Suomesta, koska se on rakas kotimaani - vaikka töiden perässä olenkin joutunut muuttamaan pois. Luen joka päivä Helsingin Sanomat ja käyn tällä palstalla, koska haluan pysyä kartalla Suomen asioista. On mahdollista, että muutan joskus takaisin, jos työtilanne paranee.

Pidän erittäin tärkeänä, että Suomessa ymmärretään Suomen tilanne kansainvälisellä tasolla ja osataan vertailla. Tämä puhtaasti siksi, että Suomalaiset naiset osaisivat vaatia oikeuksia. Minutkin oli aivopesty ajatukseen, että Suomella olisi erityisen hyvä terveydenhuolto - kokemus on osoittanut päinvastaista. Asun kolmannessa EU maassa Suomen lisäksi ja kaikkialla on ollut ilmainen terveydenhuolto, joka on monelta osin parempi. Esimerkiksi lääkärille pääsee aina samana päivänä.

Jokatapauksessa en näe mitään syytä, miksei suomalaisen naiden oikeudet - kuten tässä tapauksesa oikeus määrätä omasta kehosta ja valtion velvollisuus tukea sitä vähättelyn sijaan - olisi edelleen lähellä sydäntäni ja minulle tärkeitä asioita.

Ohis, mutta on varmaan parempi että pysyt poissa täältä, vaikutat tosi rasittavalta ihmiseltä.

Mun mielestä tuo vaikuttaa fiksulta ihmiseltä, ja älykkäältä + on hyvä kirjoittaja.

Toivon tänne enemmän tuon henkilön kaltaisia keskustelijoita.

Ohis tämäkin.

Asuu ulkomailla ja tulee tänne huutelemaan miten täällä pitäisi asiat hoitaa. Tulis asumaan tänne ja töihin niin niitä veromarkkoja riittäis kaikille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
867/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen onnekas, koska sain lapseni ulkomailla. Teen uraa ulkomailla ja maksan veroni tänne. Moni asia on huonommin kuin Suomessa (sosiaaliturvan puute päälimmäisenä), mutta raskauksiin ja synnytyksiin panostetaan aivan eri tavalla. Koko prosessi kustannetaan verovaroista eikä minulle tullut euronkaan laskua niistä neljästä yöstä, jota vietin sairaalassa.

Tiesin, että haluan sektion. Alatiesynnytys on tosi luonnollinen vaihtoehto, mutta ei kaikki tiede ja tieteen kehittyminen ole negatiivisia asioita. Olemme esimerkiksi rokottaneet lapsemme ja annamme hänelle antibioottikuurin, jos hän joskus sairastuu pahemmin. Vaikka eihän luonto ole näin tarkoittanut.

Sektion halusin, koska se on vauvalle turvallisin. Lähipiirissä on hapenpuutteeseen kuollut lapsi sekä vammautunut. Vaikka nämä ovat äärimmäisen harvinaista tapauksia - kuten myös repeämät - joku niihin tilastoihin joutuu kuitenkin. Täällä sain paljon mielenkiintoista dataa käsiini. Valitettavasti data on kuitenkin sen verran puutteellista, että osan joutuu päätellä itse. Selektiivisen sektion riskit ovat huomattavasti vähäisemmät kuin kiireellisen sektion - saati hätäsektion. Suomessa ei myöskään tilastoida toisen asteen repeämiä eikä alatiesynnytyksen komplkaatioita (tulehduksia, revenneitä tikkejä jne), ne tilastoidaan kuitenkin äärimmäisen tarkasti sektioiden yhteydessä. Käytännössä mitään vertailudataa ei siis ole.

Mielenkiintoinen tieto oli se, ertä Suomessa naisilla on hyvin paljon pitkäkestoisia vammoja ja oireita synnytyksistä verrattuna maihin, joissa tehdään enemmän sektioita. Syynä tähän se, että myös riskilapset laitetaan lähes aina alakautta ja se, että jälkikäteen vammoja ei korjata. Tätä vasten en voi ymmärtää, miksi teille on niin tärkeää, ettei naisiin saa käyttää verorahoja yhtään enempää ettekä sitä pidä prioriteettina. Kunhan itselle riittää, muut olkoot ilman.

Sektio meni hyvin ja sain ison vauvan, jolla oli iso pää. Olisin taatusti revennyt, jos olisin synnyttänyt alakautta. Seuraavana päivänä kävin suihkussa, sitä seuraavana pystyin jo hyvin liikkumaan. Koko ajan pystyin hoitamaan vauvaa - vaikka mies olikin paikalla koko ajan auttamassa. Ruoka tuotiin nenän eteen, lakanat vaihdettiin päivittäin, hoitajat ja lääkärit olivat paikalla. Kaikki hokivat kuinka tärkeää on äitien levätä ja keskittyä vauvaan ja kuinka apua on tarjolla. KUKAAN ei ivannut ja pilannut meitä äitejä, kuinka kuvittelemme muka olevamme hotellissa ja kuinka meihin käytetään liikaa verorahoja. Sellaista käytöstä pidettäisi täällä aivan ennenkuulumattomana ja törkeänä. Jostain syystä Suomessa se on hyväksyttävää.

En ymmärrä tätä keskustelua. En ynmärrä, miksi se joissain herättää niin valtavaa raivoa, että toinen haluaa sektion. En ymmärrä, miksi ei voi kunnioittaa toisen vapautta määrätä omasta kehosta vaikkka ei niitä syitä siihen ymmärräkään jostain syystä. Miksi on mahdoton kunnioittaa ihmisistä, jolla on eri mielipide kuin itsellä? Etenkin asiassa, joka ei teitä kosketa mitenkään? Etenkin, koska se 5% maksaa Suomessa 95% veroista. Suurin osa teistä on puhtaasti kuluerä koko elämänsä muutenkin.

Olen kiitollinen ja ennenkaikkea helpottunut, etten ole saanut lastani tällaisessa ilmapiirissä. Täällä on kaikki ihan eri tavalla. Äitiys on muutenkin rankkaa, olisi hirveää joutua kuuntelemaan tätä jatkuvaa ivaa ja pilkkaa, mikä osalle suomalaisia naisia on aivan itsestäänselvyys.

Ja taas kävit täällä kertomassa saman tarinasi kuin ennnenkin. Et asu Suomessa, miksi siis muka joka päivä ja jatkuvasti sitten käyt täällä päivystämässä tätä keskustelua jos se sinua noin ahdistaa. Kannattaisiko pysyä siellä nykyisen maasi ongelmakohdissa? Esim olematon sosiaaliturva jne jota olet moneen kertaan hokenut. Rahat kuluu sektioihin kun ne voitaisiin käyttää muuhun, vaikka neuvoloihin jne eli mikä on prioriteetit maassasi?

Olen suomalainen nainen, joka ajaa naisten oikeuksia. Olen kiinnostunut Suomesta, koska se on rakas kotimaani - vaikka töiden perässä olenkin joutunut muuttamaan pois. Luen joka päivä Helsingin Sanomat ja käyn tällä palstalla, koska haluan pysyä kartalla Suomen asioista. On mahdollista, että muutan joskus takaisin, jos työtilanne paranee.

Pidän erittäin tärkeänä, että Suomessa ymmärretään Suomen tilanne kansainvälisellä tasolla ja osataan vertailla. Tämä puhtaasti siksi, että Suomalaiset naiset osaisivat vaatia oikeuksia. Minutkin oli aivopesty ajatukseen, että Suomella olisi erityisen hyvä terveydenhuolto - kokemus on osoittanut päinvastaista. Asun kolmannessa EU maassa Suomen lisäksi ja kaikkialla on ollut ilmainen terveydenhuolto, joka on monelta osin parempi. Esimerkiksi lääkärille pääsee aina samana päivänä.

Jokatapauksessa en näe mitään syytä, miksei suomalaisen naiden oikeudet - kuten tässä tapauksesa oikeus määrätä omasta kehosta ja valtion velvollisuus tukea sitä vähättelyn sijaan - olisi edelleen lähellä sydäntäni ja minulle tärkeitä asioita.

Ohis, mutta on varmaan parempi että pysyt poissa täältä, vaikutat tosi rasittavalta ihmiseltä.

Mun mielestä tuo vaikuttaa fiksulta ihmiseltä, ja älykkäältä + on hyvä kirjoittaja.

Toivon tänne enemmän tuon henkilön kaltaisia keskustelijoita.

Ohis tämäkin.

Asuu ulkomailla ja tulee tänne huutelemaan miten täällä pitäisi asiat hoitaa. Tulis asumaan tänne ja töihin niin niitä veromarkkoja riittäis kaikille.

Jaa, olen itsekin asunut useassa eri maassa, ja pidän hyvänä tuota, että näitä asioita vertaillaan.

Suomessa on tosiaan äärimmäisen heikko terveydenhuolto verrattuna muihin saman asteen verotusmaihin, ihan hyvä, että sitä tuodaan esille.

Vierailija
868/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen onnekas, koska sain lapseni ulkomailla. Teen uraa ulkomailla ja maksan veroni tänne. Moni asia on huonommin kuin Suomessa (sosiaaliturvan puute päälimmäisenä), mutta raskauksiin ja synnytyksiin panostetaan aivan eri tavalla. Koko prosessi kustannetaan verovaroista eikä minulle tullut euronkaan laskua niistä neljästä yöstä, jota vietin sairaalassa.

Tiesin, että haluan sektion. Alatiesynnytys on tosi luonnollinen vaihtoehto, mutta ei kaikki tiede ja tieteen kehittyminen ole negatiivisia asioita. Olemme esimerkiksi rokottaneet lapsemme ja annamme hänelle antibioottikuurin, jos hän joskus sairastuu pahemmin. Vaikka eihän luonto ole näin tarkoittanut.

Sektion halusin, koska se on vauvalle turvallisin. Lähipiirissä on hapenpuutteeseen kuollut lapsi sekä vammautunut. Vaikka nämä ovat äärimmäisen harvinaista tapauksia - kuten myös repeämät - joku niihin tilastoihin joutuu kuitenkin. Täällä sain paljon mielenkiintoista dataa käsiini. Valitettavasti data on kuitenkin sen verran puutteellista, että osan joutuu päätellä itse. Selektiivisen sektion riskit ovat huomattavasti vähäisemmät kuin kiireellisen sektion - saati hätäsektion. Suomessa ei myöskään tilastoida toisen asteen repeämiä eikä alatiesynnytyksen komplkaatioita (tulehduksia, revenneitä tikkejä jne), ne tilastoidaan kuitenkin äärimmäisen tarkasti sektioiden yhteydessä. Käytännössä mitään vertailudataa ei siis ole.

Mielenkiintoinen tieto oli se, ertä Suomessa naisilla on hyvin paljon pitkäkestoisia vammoja ja oireita synnytyksistä verrattuna maihin, joissa tehdään enemmän sektioita. Syynä tähän se, että myös riskilapset laitetaan lähes aina alakautta ja se, että jälkikäteen vammoja ei korjata. Tätä vasten en voi ymmärtää, miksi teille on niin tärkeää, ettei naisiin saa käyttää verorahoja yhtään enempää ettekä sitä pidä prioriteettina. Kunhan itselle riittää, muut olkoot ilman.

Sektio meni hyvin ja sain ison vauvan, jolla oli iso pää. Olisin taatusti revennyt, jos olisin synnyttänyt alakautta. Seuraavana päivänä kävin suihkussa, sitä seuraavana pystyin jo hyvin liikkumaan. Koko ajan pystyin hoitamaan vauvaa - vaikka mies olikin paikalla koko ajan auttamassa. Ruoka tuotiin nenän eteen, lakanat vaihdettiin päivittäin, hoitajat ja lääkärit olivat paikalla. Kaikki hokivat kuinka tärkeää on äitien levätä ja keskittyä vauvaan ja kuinka apua on tarjolla. KUKAAN ei ivannut ja pilannut meitä äitejä, kuinka kuvittelemme muka olevamme hotellissa ja kuinka meihin käytetään liikaa verorahoja. Sellaista käytöstä pidettäisi täällä aivan ennenkuulumattomana ja törkeänä. Jostain syystä Suomessa se on hyväksyttävää.

En ymmärrä tätä keskustelua. En ynmärrä, miksi se joissain herättää niin valtavaa raivoa, että toinen haluaa sektion. En ymmärrä, miksi ei voi kunnioittaa toisen vapautta määrätä omasta kehosta vaikkka ei niitä syitä siihen ymmärräkään jostain syystä. Miksi on mahdoton kunnioittaa ihmisistä, jolla on eri mielipide kuin itsellä? Etenkin asiassa, joka ei teitä kosketa mitenkään? Etenkin, koska se 5% maksaa Suomessa 95% veroista. Suurin osa teistä on puhtaasti kuluerä koko elämänsä muutenkin.

Olen kiitollinen ja ennenkaikkea helpottunut, etten ole saanut lastani tällaisessa ilmapiirissä. Täällä on kaikki ihan eri tavalla. Äitiys on muutenkin rankkaa, olisi hirveää joutua kuuntelemaan tätä jatkuvaa ivaa ja pilkkaa, mikä osalle suomalaisia naisia on aivan itsestäänselvyys.

Ja taas kävit täällä kertomassa saman tarinasi kuin ennnenkin. Et asu Suomessa, miksi siis muka joka päivä ja jatkuvasti sitten käyt täällä päivystämässä tätä keskustelua jos se sinua noin ahdistaa. Kannattaisiko pysyä siellä nykyisen maasi ongelmakohdissa? Esim olematon sosiaaliturva jne jota olet moneen kertaan hokenut. Rahat kuluu sektioihin kun ne voitaisiin käyttää muuhun, vaikka neuvoloihin jne eli mikä on prioriteetit maassasi?

Olen suomalainen nainen, joka ajaa naisten oikeuksia. Olen kiinnostunut Suomesta, koska se on rakas kotimaani - vaikka töiden perässä olenkin joutunut muuttamaan pois. Luen joka päivä Helsingin Sanomat ja käyn tällä palstalla, koska haluan pysyä kartalla Suomen asioista. On mahdollista, että muutan joskus takaisin, jos työtilanne paranee.

Pidän erittäin tärkeänä, että Suomessa ymmärretään Suomen tilanne kansainvälisellä tasolla ja osataan vertailla. Tämä puhtaasti siksi, että Suomalaiset naiset osaisivat vaatia oikeuksia. Minutkin oli aivopesty ajatukseen, että Suomella olisi erityisen hyvä terveydenhuolto - kokemus on osoittanut päinvastaista. Asun kolmannessa EU maassa Suomen lisäksi ja kaikkialla on ollut ilmainen terveydenhuolto, joka on monelta osin parempi. Esimerkiksi lääkärille pääsee aina samana päivänä.

Jokatapauksessa en näe mitään syytä, miksei suomalaisen naiden oikeudet - kuten tässä tapauksesa oikeus määrätä omasta kehosta ja valtion velvollisuus tukea sitä vähättelyn sijaan - olisi edelleen lähellä sydäntäni ja minulle tärkeitä asioita.

Erikousra joka tapauksessa, että toistat samaa uudestaan ja uudestaan.

Kuulostaa, että synnytysmaasi on jokin köyhempi eu maa. Tietotaito ei ole sama kuin täällä.

Terveydenhuolto Suomessa on huippuluokkaa. Mutta halpaa verrattuna kehittyneisiin maihin ja meillä on isommat asiakasmaksuosuudet. Se on kuitenkin vaikuttavaa. Eli näissä pitäisi verrata jotain muuta kuin mututunnetta.

Miten järjestelmä toimii. Mitkä on todelliset syyt esim sektioihin. Todennäköisesti oma etu eli lääkärit tienaavat enemmän sillä tavalla.

Kerro se maa. Katson muutamat faktat ihan mielenkiinnosta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
869/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täällä myös yksi, joka haluaa tulevaisuudessa sektion (jos edes lapsia hankin). Itseäni ei haittaa nimitys ”synnytyspelko” koska ainakin omalla kohdallani se on ihan totta. Mitäpä sitä kieltämään.

En uskalla synnyttää alateitse, koska pelkään repeämistä ja siitä mahdollisesti aiheutuvia haittoja. Vaikka vakavat haitat ovatkin harvinaisia, niitä silti tapahtuu, enkä halua ottaa sitä riskiä. Itselleni lasten saanti ei myöskään ole niin ensisijaisen tärkeää, että uskaltaisin riskeerata oman loppuelämäni hyvinvoinnin sen eteen.

Pelkään myös, että alatiesynnytyksen jälkeen seksi ei olisi enää yhtä nautinnollista, kuin ennen. Mulle henk. kohtaisesti molempia tyydyttävä seksi on todella tärkeä osa parisuhdetta rakkaan ihmisen kanssa.

Sanokoon muut mitä sanoo, mutta mulla on oikeus päättää kropastani itse. Kun kerran on kaksi erilaista vaihtoehtoa, miksi ei voisi valita? Itse myös olisin valmis maksamaan sektion itse, jos se siitä on kiinni.

Vaikka alatiesynnytys onkin luonnollinen, se ei tee siitä automaattisesti turvallisempaa. Sektiossa on toki myös omat riskinsä, mutta jokaisella pitäisi olla oikeus muiden valittamatta valita, kummat riskit haluaa ottaa. Sellainen, joka haluaa turvata lasten saannin jatkossakin eikä pelkää synnyttämistä, valitkoon alatiesynnytyksen. Sellainen, jolle suuri lapsiluku ei ole tavoite ja pelkää alapäähän mahdollisesti koituvia haittoja, valitkoon sektion.

Pelottavaa, miten naiset (ja juuri nimenomaan naiset) itse pakottavat toisiaan perinteiseen alatiesynnytykseen, koska ”onhan se nyt luonnollista ja sinun nyt vain pitää kestää se mahdollisine seurauksineen, koska olet nainen”. Mieheltä ei koskaan vaadittaisi samaa.

Vierailija
870/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sektion valinnanvapaaksi haluavat kysyvät miten se on alatiesynnyttäjiltä pois. Se on pois siltä alatiesynnyttäjältä joka ei saa oikeaikaista sektiota tarvittaessa kun kaikki salit on täynnä elektiivisiä sektiosynnyttäjiä. Ei ole tarpeeksi lääkäreitä eikä saleja moiseen. Miten suomessa muka rahat lisääntyy jos kaikki "musta vaan tuntuu siltä" sektioitaisiin.

Ei riitä rahat kaikkeen. Joten jätetäänkö sitten se alatiesynnyttäjä kärsimään, mitäs läksit, olisit valinnut sektion meiningillä jos mennään että kaiken saa valita.

Leikkaussalit täynnä sektiopotilaita?

Kotikaupungissani asuu vajaa 80.000 asukasta ja viime vuonna syntyi reilut 600 lasta eli ei edes kahta vauvaa vuorokaudessa

Väitteesi kuulostaa uskomattomalta, jos tarkastellaan syntyvyyttä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
871/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei varmasti ole mitään näyttöä siitä, että synnytyskidutuksen läpikäyminen olisi emotionaalisesti äitiä ja lasta lähentävä toimenpide ja välttämätön. Jos nainen haluaa sektion ja suunnitella synnytyksensä niin siihen tulisi suostua.

Toki, jos maksaa itse. Ei ole valtion tehtävä kustantaa tällaista mukavuudenhalua.

Aika halpa hinta siitä että monet naiset rupeaisivat tekemään lapsia tälle yhteiskunnalle veronmaksajille. No jos kerran edes tätä ei voida naisille suoda niin katsotaan vaan kun syntyvyykäyrät jatkavat laskemistaan. 

Syntyvyydellä on hirveän suuri merkitys elinkeinoelämälle, yritykselle ja työllisyydelle.

Jo nyt synnytysosastoja, päiväkoteja ja kouluja lakkautetaan, kun niille ei ole käyttöä ja lisää entisestään työttömyyttä ja vähentää ostovoimaa.

Ja eräskin kommentoija, joka kertoi olevan neuvolassa töissä ja joku pöljä äiti uskalsi häntä häiritä, niin voi olla, ettei neuvolatätiä kukaan ole häiritsemässä vuoden päästä, kun neuvola suljettu ja hän kotona työttömänä.

Höpöhöpö sen syntyvyyden kanssa. Ihan muut asiat siihen vaikuttavat kuin tämä. Se kuulostaa lähinnä humoristiselta uholta.

Maailmassa syntyy liikaa lapsia. Suomalaiset nuoret tiedostavat asiat ja tämä tulee vaikuttamaan vielä enemmän syntyvyyttä alentavasti kuin nyt. Nyt ensisynnyttäjien keski-ikä nousee. Halutaan vhemmän lapsia mm taloudellisen epävarmuuden ja oman elämäntilanteen vuoksi. Moni ei halua lapaia lainkaan.

Maailma muuttuu, rajat muuttuu. Arvot muuttuvat.

Uskon, että tulevat äidit ovat entistä luomumpia. Ja tiedostavampia. Kuluttavat vähemmän. Elävät terveellisemmin. Ovat suvaisevaisempia kaikin tavoin. Tähän muutokseen ei kuulu sektioiden halu. Sen aika väistyy, kun ihmiset elävät lähempänä luonnonmukaisuutta. Osaavat lukea ja uskoa tiedettä. Ulkoiset tekijä ja se sektioiden näkeminen helppona ja modernina mainonta on meidän kalkkisten elämää.

Itse olen väistyvää polvea. Mutta perustan tämän omaan tyttäreeni ja laajaan kokemukseen nykynuorista. Maailma muuttuu ja se on hyvä.

Vierailija
872/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen onnekas, koska sain lapseni ulkomailla. Teen uraa ulkomailla ja maksan veroni tänne. Moni asia on huonommin kuin Suomessa (sosiaaliturvan puute päälimmäisenä), mutta raskauksiin ja synnytyksiin panostetaan aivan eri tavalla. Koko prosessi kustannetaan verovaroista eikä minulle tullut euronkaan laskua niistä neljästä yöstä, jota vietin sairaalassa.

Tiesin, että haluan sektion. Alatiesynnytys on tosi luonnollinen vaihtoehto, mutta ei kaikki tiede ja tieteen kehittyminen ole negatiivisia asioita. Olemme esimerkiksi rokottaneet lapsemme ja annamme hänelle antibioottikuurin, jos hän joskus sairastuu pahemmin. Vaikka eihän luonto ole näin tarkoittanut.

Sektion halusin, koska se on vauvalle turvallisin. Lähipiirissä on hapenpuutteeseen kuollut lapsi sekä vammautunut. Vaikka nämä ovat äärimmäisen harvinaista tapauksia - kuten myös repeämät - joku niihin tilastoihin joutuu kuitenkin. Täällä sain paljon mielenkiintoista dataa käsiini. Valitettavasti data on kuitenkin sen verran puutteellista, että osan joutuu päätellä itse. Selektiivisen sektion riskit ovat huomattavasti vähäisemmät kuin kiireellisen sektion - saati hätäsektion. Suomessa ei myöskään tilastoida toisen asteen repeämiä eikä alatiesynnytyksen komplkaatioita (tulehduksia, revenneitä tikkejä jne), ne tilastoidaan kuitenkin äärimmäisen tarkasti sektioiden yhteydessä. Käytännössä mitään vertailudataa ei siis ole.

Mielenkiintoinen tieto oli se, ertä Suomessa naisilla on hyvin paljon pitkäkestoisia vammoja ja oireita synnytyksistä verrattuna maihin, joissa tehdään enemmän sektioita. Syynä tähän se, että myös riskilapset laitetaan lähes aina alakautta ja se, että jälkikäteen vammoja ei korjata. Tätä vasten en voi ymmärtää, miksi teille on niin tärkeää, ettei naisiin saa käyttää verorahoja yhtään enempää ettekä sitä pidä prioriteettina. Kunhan itselle riittää, muut olkoot ilman.

Sektio meni hyvin ja sain ison vauvan, jolla oli iso pää. Olisin taatusti revennyt, jos olisin synnyttänyt alakautta. Seuraavana päivänä kävin suihkussa, sitä seuraavana pystyin jo hyvin liikkumaan. Koko ajan pystyin hoitamaan vauvaa - vaikka mies olikin paikalla koko ajan auttamassa. Ruoka tuotiin nenän eteen, lakanat vaihdettiin päivittäin, hoitajat ja lääkärit olivat paikalla. Kaikki hokivat kuinka tärkeää on äitien levätä ja keskittyä vauvaan ja kuinka apua on tarjolla. KUKAAN ei ivannut ja pilannut meitä äitejä, kuinka kuvittelemme muka olevamme hotellissa ja kuinka meihin käytetään liikaa verorahoja. Sellaista käytöstä pidettäisi täällä aivan ennenkuulumattomana ja törkeänä. Jostain syystä Suomessa se on hyväksyttävää.

En ymmärrä tätä keskustelua. En ynmärrä, miksi se joissain herättää niin valtavaa raivoa, että toinen haluaa sektion. En ymmärrä, miksi ei voi kunnioittaa toisen vapautta määrätä omasta kehosta vaikkka ei niitä syitä siihen ymmärräkään jostain syystä. Miksi on mahdoton kunnioittaa ihmisistä, jolla on eri mielipide kuin itsellä? Etenkin asiassa, joka ei teitä kosketa mitenkään? Etenkin, koska se 5% maksaa Suomessa 95% veroista. Suurin osa teistä on puhtaasti kuluerä koko elämänsä muutenkin.

Olen kiitollinen ja ennenkaikkea helpottunut, etten ole saanut lastani tällaisessa ilmapiirissä. Täällä on kaikki ihan eri tavalla. Äitiys on muutenkin rankkaa, olisi hirveää joutua kuuntelemaan tätä jatkuvaa ivaa ja pilkkaa, mikä osalle suomalaisia naisia on aivan itsestäänselvyys.

Ja taas kävit täällä kertomassa saman tarinasi kuin ennnenkin. Et asu Suomessa, miksi siis muka joka päivä ja jatkuvasti sitten käyt täällä päivystämässä tätä keskustelua jos se sinua noin ahdistaa. Kannattaisiko pysyä siellä nykyisen maasi ongelmakohdissa? Esim olematon sosiaaliturva jne jota olet moneen kertaan hokenut. Rahat kuluu sektioihin kun ne voitaisiin käyttää muuhun, vaikka neuvoloihin jne eli mikä on prioriteetit maassasi?

Olen suomalainen nainen, joka ajaa naisten oikeuksia. Olen kiinnostunut Suomesta, koska se on rakas kotimaani - vaikka töiden perässä olenkin joutunut muuttamaan pois. Luen joka päivä Helsingin Sanomat ja käyn tällä palstalla, koska haluan pysyä kartalla Suomen asioista. On mahdollista, että muutan joskus takaisin, jos työtilanne paranee.

Pidän erittäin tärkeänä, että Suomessa ymmärretään Suomen tilanne kansainvälisellä tasolla ja osataan vertailla. Tämä puhtaasti siksi, että Suomalaiset naiset osaisivat vaatia oikeuksia. Minutkin oli aivopesty ajatukseen, että Suomella olisi erityisen hyvä terveydenhuolto - kokemus on osoittanut päinvastaista. Asun kolmannessa EU maassa Suomen lisäksi ja kaikkialla on ollut ilmainen terveydenhuolto, joka on monelta osin parempi. Esimerkiksi lääkärille pääsee aina samana päivänä.

Jokatapauksessa en näe mitään syytä, miksei suomalaisen naiden oikeudet - kuten tässä tapauksesa oikeus määrätä omasta kehosta ja valtion velvollisuus tukea sitä vähättelyn sijaan - olisi edelleen lähellä sydäntäni ja minulle tärkeitä asioita.

Ohis, mutta on varmaan parempi että pysyt poissa täältä, vaikutat tosi rasittavalta ihmiseltä.

Tämä on klassikko, jonka kuulen todella usein, kun kerron asuvani Suomen ulkopuolella :) Samoin muutkin tuntemani ulkosuomalaiset. En kyllä ymmärrä miksi, mutta ilmeisesti se suututtaa, etten nosta Suomessa työttömuustukia vaan muutin työn perässä. Ohis tämäkin. Toivon asiallista keskustelua itse aiheesta. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
873/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sektion valinnanvapaaksi haluavat kysyvät miten se on alatiesynnyttäjiltä pois. Se on pois siltä alatiesynnyttäjältä joka ei saa oikeaikaista sektiota tarvittaessa kun kaikki salit on täynnä elektiivisiä sektiosynnyttäjiä. Ei ole tarpeeksi lääkäreitä eikä saleja moiseen. Miten suomessa muka rahat lisääntyy jos kaikki "musta vaan tuntuu siltä" sektioitaisiin.

Ei riitä rahat kaikkeen. Joten jätetäänkö sitten se alatiesynnyttäjä kärsimään, mitäs läksit, olisit valinnut sektion meiningillä jos mennään että kaiken saa valita.

Leikkaussalit täynnä sektiopotilaita?

Kotikaupungissani asuu vajaa 80.000 asukasta ja viime vuonna syntyi reilut 600 lasta eli ei edes kahta vauvaa vuorokaudessa

Väitteesi kuulostaa uskomattomalta, jos tarkastellaan syntyvyyttä.

Niin ja kun niistä synnytyssairaaloissa vähennetään väkeä kun synnyttäjiä ei ole tarkoittaa se myös sitä että niitä leikkaussaleja vähennetään. Sitten onkin enää seuraava tilanne se että on otettava se sektio suunnitellusti koska ei voi tietää onko se sali vapaa tavallisessa synnytyksen joutuessa sektioon. Siis worst case senario.

Vierailija
874/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sektion valinnanvapaaksi haluavat kysyvät miten se on alatiesynnyttäjiltä pois. Se on pois siltä alatiesynnyttäjältä joka ei saa oikeaikaista sektiota tarvittaessa kun kaikki salit on täynnä elektiivisiä sektiosynnyttäjiä. Ei ole tarpeeksi lääkäreitä eikä saleja moiseen. Miten suomessa muka rahat lisääntyy jos kaikki "musta vaan tuntuu siltä" sektioitaisiin.

Ei riitä rahat kaikkeen. Joten jätetäänkö sitten se alatiesynnyttäjä kärsimään, mitäs läksit, olisit valinnut sektion meiningillä jos mennään että kaiken saa valita.

Leikkaussalit täynnä sektiopotilaita?

Kotikaupungissani asuu vajaa 80.000 asukasta ja viime vuonna syntyi reilut 600 lasta eli ei edes kahta vauvaa vuorokaudessa

Väitteesi kuulostaa uskomattomalta, jos tarkastellaan syntyvyyttä.

Synnytetäänkö kotikaupungissasi? Onko leikkaustoimintaa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
875/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen onnekas, koska sain lapseni ulkomailla. Teen uraa ulkomailla ja maksan veroni tänne. Moni asia on huonommin kuin Suomessa (sosiaaliturvan puute päälimmäisenä), mutta raskauksiin ja synnytyksiin panostetaan aivan eri tavalla. Koko prosessi kustannetaan verovaroista eikä minulle tullut euronkaan laskua niistä neljästä yöstä, jota vietin sairaalassa.

Tiesin, että haluan sektion. Alatiesynnytys on tosi luonnollinen vaihtoehto, mutta ei kaikki tiede ja tieteen kehittyminen ole negatiivisia asioita. Olemme esimerkiksi rokottaneet lapsemme ja annamme hänelle antibioottikuurin, jos hän joskus sairastuu pahemmin. Vaikka eihän luonto ole näin tarkoittanut.

Sektion halusin, koska se on vauvalle turvallisin. Lähipiirissä on hapenpuutteeseen kuollut lapsi sekä vammautunut. Vaikka nämä ovat äärimmäisen harvinaista tapauksia - kuten myös repeämät - joku niihin tilastoihin joutuu kuitenkin. Täällä sain paljon mielenkiintoista dataa käsiini. Valitettavasti data on kuitenkin sen verran puutteellista, että osan joutuu päätellä itse. Selektiivisen sektion riskit ovat huomattavasti vähäisemmät kuin kiireellisen sektion - saati hätäsektion. Suomessa ei myöskään tilastoida toisen asteen repeämiä eikä alatiesynnytyksen komplkaatioita (tulehduksia, revenneitä tikkejä jne), ne tilastoidaan kuitenkin äärimmäisen tarkasti sektioiden yhteydessä. Käytännössä mitään vertailudataa ei siis ole.

Mielenkiintoinen tieto oli se, ertä Suomessa naisilla on hyvin paljon pitkäkestoisia vammoja ja oireita synnytyksistä verrattuna maihin, joissa tehdään enemmän sektioita. Syynä tähän se, että myös riskilapset laitetaan lähes aina alakautta ja se, että jälkikäteen vammoja ei korjata. Tätä vasten en voi ymmärtää, miksi teille on niin tärkeää, ettei naisiin saa käyttää verorahoja yhtään enempää ettekä sitä pidä prioriteettina. Kunhan itselle riittää, muut olkoot ilman.

Sektio meni hyvin ja sain ison vauvan, jolla oli iso pää. Olisin taatusti revennyt, jos olisin synnyttänyt alakautta. Seuraavana päivänä kävin suihkussa, sitä seuraavana pystyin jo hyvin liikkumaan. Koko ajan pystyin hoitamaan vauvaa - vaikka mies olikin paikalla koko ajan auttamassa. Ruoka tuotiin nenän eteen, lakanat vaihdettiin päivittäin, hoitajat ja lääkärit olivat paikalla. Kaikki hokivat kuinka tärkeää on äitien levätä ja keskittyä vauvaan ja kuinka apua on tarjolla. KUKAAN ei ivannut ja pilannut meitä äitejä, kuinka kuvittelemme muka olevamme hotellissa ja kuinka meihin käytetään liikaa verorahoja. Sellaista käytöstä pidettäisi täällä aivan ennenkuulumattomana ja törkeänä. Jostain syystä Suomessa se on hyväksyttävää.

En ymmärrä tätä keskustelua. En ynmärrä, miksi se joissain herättää niin valtavaa raivoa, että toinen haluaa sektion. En ymmärrä, miksi ei voi kunnioittaa toisen vapautta määrätä omasta kehosta vaikkka ei niitä syitä siihen ymmärräkään jostain syystä. Miksi on mahdoton kunnioittaa ihmisistä, jolla on eri mielipide kuin itsellä? Etenkin asiassa, joka ei teitä kosketa mitenkään? Etenkin, koska se 5% maksaa Suomessa 95% veroista. Suurin osa teistä on puhtaasti kuluerä koko elämänsä muutenkin.

Olen kiitollinen ja ennenkaikkea helpottunut, etten ole saanut lastani tällaisessa ilmapiirissä. Täällä on kaikki ihan eri tavalla. Äitiys on muutenkin rankkaa, olisi hirveää joutua kuuntelemaan tätä jatkuvaa ivaa ja pilkkaa, mikä osalle suomalaisia naisia on aivan itsestäänselvyys.

Ja taas kävit täällä kertomassa saman tarinasi kuin ennnenkin. Et asu Suomessa, miksi siis muka joka päivä ja jatkuvasti sitten käyt täällä päivystämässä tätä keskustelua jos se sinua noin ahdistaa. Kannattaisiko pysyä siellä nykyisen maasi ongelmakohdissa? Esim olematon sosiaaliturva jne jota olet moneen kertaan hokenut. Rahat kuluu sektioihin kun ne voitaisiin käyttää muuhun, vaikka neuvoloihin jne eli mikä on prioriteetit maassasi?

Olen suomalainen nainen, joka ajaa naisten oikeuksia. Olen kiinnostunut Suomesta, koska se on rakas kotimaani - vaikka töiden perässä olenkin joutunut muuttamaan pois. Luen joka päivä Helsingin Sanomat ja käyn tällä palstalla, koska haluan pysyä kartalla Suomen asioista. On mahdollista, että muutan joskus takaisin, jos työtilanne paranee.

Pidän erittäin tärkeänä, että Suomessa ymmärretään Suomen tilanne kansainvälisellä tasolla ja osataan vertailla. Tämä puhtaasti siksi, että Suomalaiset naiset osaisivat vaatia oikeuksia. Minutkin oli aivopesty ajatukseen, että Suomella olisi erityisen hyvä terveydenhuolto - kokemus on osoittanut päinvastaista. Asun kolmannessa EU maassa Suomen lisäksi ja kaikkialla on ollut ilmainen terveydenhuolto, joka on monelta osin parempi. Esimerkiksi lääkärille pääsee aina samana päivänä.

Jokatapauksessa en näe mitään syytä, miksei suomalaisen naiden oikeudet - kuten tässä tapauksesa oikeus määrätä omasta kehosta ja valtion velvollisuus tukea sitä vähättelyn sijaan - olisi edelleen lähellä sydäntäni ja minulle tärkeitä asioita.

Ohis, mutta on varmaan parempi että pysyt poissa täältä, vaikutat tosi rasittavalta ihmiseltä.

Et taida sinä päättää kuka tänne kommentoi ja kuka ei, tuskin siihen on sinulla oikeuksia. Ja miksi ihmeessä et itse mene pois.

Minusta kys.kirjoittaja kuulostaa fiksulta ja sivistyneeltä ja mikä parasta, perustelee faktoilla mielipiteensä, eikä lähde haukkumaan ja hyökkäämään toisten kimppuun, vaikka olisi eri mieltä. Hänen kaltaisiaan tarvitaisiin paljon enemmän, jolloin keskustelu olisi ystävällistä, rakentavaa ja antaisi lukijoilla tietoa.

Vierailija
876/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sektion valinnanvapaaksi haluavat kysyvät miten se on alatiesynnyttäjiltä pois. Se on pois siltä alatiesynnyttäjältä joka ei saa oikeaikaista sektiota tarvittaessa kun kaikki salit on täynnä elektiivisiä sektiosynnyttäjiä. Ei ole tarpeeksi lääkäreitä eikä saleja moiseen. Miten suomessa muka rahat lisääntyy jos kaikki "musta vaan tuntuu siltä" sektioitaisiin.

Ei riitä rahat kaikkeen. Joten jätetäänkö sitten se alatiesynnyttäjä kärsimään, mitäs läksit, olisit valinnut sektion meiningillä jos mennään että kaiken saa valita.

Leikkaussalit täynnä sektiopotilaita?

Kotikaupungissani asuu vajaa 80.000 asukasta ja viime vuonna syntyi reilut 600 lasta eli ei edes kahta vauvaa vuorokaudessa

Väitteesi kuulostaa uskomattomalta, jos tarkastellaan syntyvyyttä.

Niin ja kun niistä synnytyssairaaloissa vähennetään väkeä kun synnyttäjiä ei ole tarkoittaa se myös sitä että niitä leikkaussaleja vähennetään. Sitten onkin enää seuraava tilanne se että on otettava se sektio suunnitellusti koska ei voi tietää onko se sali vapaa tavallisessa synnytyksen joutuessa sektioon. Siis worst case senario.

Synnytykset on jo nyt keskitetty.

Vierailija
877/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei varmasti ole mitään näyttöä siitä, että synnytyskidutuksen läpikäyminen olisi emotionaalisesti äitiä ja lasta lähentävä toimenpide ja välttämätön. Jos nainen haluaa sektion ja suunnitella synnytyksensä niin siihen tulisi suostua.

Toki, jos maksaa itse. Ei ole valtion tehtävä kustantaa tällaista mukavuudenhalua.

Aika halpa hinta siitä että monet naiset rupeaisivat tekemään lapsia tälle yhteiskunnalle veronmaksajille. No jos kerran edes tätä ei voida naisille suoda niin katsotaan vaan kun syntyvyykäyrät jatkavat laskemistaan. 

Täällä on linkitetty sivu toisensa jälkeen tutkimuksia, joiden mukaan alatiesynnytys on turvallisempi sekä äidille että vauvalle. Jos ainoa vasta-argumentti on, että ”eipä sitten synnytetä ollenkaan”, tulee ainakin minulle vähän sellainen olo, että kyllä maailmassa ihmisiä riittää, ja eiköhän niitä Suomeenkin saada.

Eikä tässä ole kysymys yksin synnytyksestä vaan ihan koko asenteesta, jolla uusia ihmisiä on maailmaan tuomassa.

-Kolmen äiti.

Ei kukaan voi taata, että alasynnytys olisi juuri kyseiselle äidille ja lapselle turvallisin. tiedotovat tilastoja, keskiarvoja. Synnytys kuitenkin on aivan ainutkertainen ja yksilöllinen tapahtuma. MITÄ VAIN voi tapahtua. 

Kukaan ei voi taata että elektiivisessä sektiossa ei tapahtuisi mitään. MITÄ VAIN voi tapahtua. Ja keskimäärin se alatiesynnytys nyt vaan on turvallisempi.

Mutta yksilön kannalta keskimäärällä ja keskiarvolla ei ole merkitystä. Sitä tässä on yritetty selittää - vaikka miten hienolta näyttäisi tilastossa, voi tapahtua mitä vain.

Siksi itsemääräämisoikeus.

Ei. Lääketieteelliset päätökset tehdään tiedon perusteella. Ei voi laittaa lääkäriä tekemään haitallusta asiaa. Sellaista ei voi itsemäärätä.

Vierailija
878/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuulin radiosta eräänä päivänä ohjelman, jossa keskusteltiin siitä että moni nainen ei tiedä miltä naisen alapään pitäisi näyttää. Vastikään tuli ilmeisesti joku tv-ohjelma, jossa kerrottiin, miltä naisen alapää näyttää. Tämän on pakko olla jotain sukua haluttomuudelle synnyttää alateitse. Musta kuulostaa siltä että nuoret naiset ovat jotenkin vieraantuneet omasta kropastaan. Ikään kuin ei olisi muutenkin tarpeeksi asioita stressattavana - pitääkö vielä potea erikseen jotain pillustressiä?

Ja alateitse synnyttämisen välttäminen siinä pelossa että seksielämä menee pilalle on, anteeksi nyt vain, naurettavaa. Suurin osa meistä äideistä saanee vähintään yhtä hyvää seksiä kuin ennen synnytyksiäkin. Isompi riski seksielämän nuupahtamiselle on perhearjen kuormittavuus, ja sitä ei voi sektiolla poistaa.

Neuvoloissa pitäis jakaa vaikka jotain esitteitä aiheesta. Siis synnyttämiseen liittyvistä myyteistä.

T. Kahden lapsen äiti

Vierailija
879/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä, miten kukaan voi kommentoida ”elämässä on tärkeämpiäkin asioita kuin pimpula ja seksi”. Ei erityisen älykästä kommentointia. Tottakai elämäsäs on tärkeämpiä asioita kuin seksi - kuten oma lapsi - mutta on se seksi silti erittäin tärkeää. Ei ole mitään syytä, miksi naisen pitäisi joutua valitsemaan vain siksi, ettei pääsisi liian helpolla tässä elämässä.

Seksi on äärimmäisen tärkeä osa monelle nuorelle naiselle, ennenkaikkea parisuhteen osalta. Harva parisuhde voi hyvin, jos toinen ei seksistä voi enää nauttia. En tiedä millainen hirviömäinen mielikuva näillä naisilla on miehistäkin, mutta ei ainakaan oma mieheni osaa nauttia seksistä, joka sattuu minuun. Naisen kiihottaminen ja nautinto on oleellista seksistä suurimmalle osalle miehistä. Parisuhde on vielä tärkeämpi, kun perheeseen tulee pieni lapsi ja seksielämä on osa sitä. Vaikka kuinka väitätte, että naisen tulee olla vain tyytyväinen menetettyyn seksiin (jos sai terveen lapsen) ja mies on itsekäs sika halutessaan seksiä oman puolison kanssa, oikea elämä ei toimi niin.

Mielensäpahoittajat taas vauhdissa. En tarkoita tätä sillä kommentilla että seksi ei ole tärkeintä. Tarkoitan sillä sitä että nuoret naiset tekee päätökset elässään VÄÄRÄLLÄ PRIORITEETTIJÄRJESTYKSELLÄ. Kaikki päätökset tehdään etunenässä seksi seksi seksi ja pimpan ulkonäkö. Kaikki asiat päätetään sen suodattimen läpi, jopa se synnytystapa eli viis lapsen parhaasta kunhan seksi!

Oon niin kyllästynyt tähän. Oma lapsi on tuhat kertaa tärkeämpi kuin seksi. Lapsia saaneena ei tulisi mieleen yhtään mitään päätöstä elämässä suodattaa sen läpi että mites tässä nyt toimii jotta se seksi on etusijalla.

Elämäss on todella valtavan paljon muita tärkeämpiä asioita kuin seksi. Vituttaa että media ja yhteiskunta on tuputtamit nuorille naisille sen aivovamman että kaikki pitää elämässä suunnitella sen mukaan ettei vaan seksi kärsi. Naiset itse ei edes huomaa miten ovelasti tuo ehdollistaminen tapahtuu.

Mutta joo, tuskin ymmärsitte mitään. Pitäkää vaan se seksinne etusijalla kaikessa.

Anteeksi, mutta oletko naisvihaaja? Naisia on kautta aikojen alistettu yhteiskunnan tahtoon ja nainen ei ole saanut olla seksuaalinen. NYKYÄÄN onneksi saa, mutta sinunkaltaisesi yrittävät sen taas viedä pois. Tuskin sanoisit miehelle samalla tavalla, jos synnytys olisi luotu miehelle? ”Sori nyt vaan, vaikka sun penis halkeaisi kahtia, mutta se lapsen etu on tärkein. Tärkeintä ei ole seksi. Haittaako se nyt niin paljon, vaikket voisi enää koskaan harrastaa vaimosi kanssa itseäsikin tyydyttävää seksiä?”

Kun ensinnäkin, perhe ja lapsen saaminen lähtee parisuhteesta. Parisuhteeseen kuuluu olennaisena osana läheisyyttä seksi. Vaikka lapsi onkin tärkeä, niin ei sitä toista kumppania saa silti unohtaa. Kun se oma kumppanikin on tärkein ihminen maailmassa. Tottakai kuka tahansa kumppaniaan rakastava haluaa saada läheisyyttä ja myös itseään TYYDYTTÄVÄÄ seksiä sen toisen kanssa. Liian moni parisuhde päättyy, kun seksi ei ole enää tyydyttävää tai sitä ei ole enää ollenkaan. Pitääkö tosiaan laittaa se oma parisuhdekin mahdollisesti likoon, jos seksi ei alatiesynnytyksen takia enää ole molempia miellyttävää ja tällöin suhde kärsii?

KUN MYÖS SE NAINEN ON SEKSUAALINEN IHMINEN, vaikka sinä et ehkä sitä ymmärrä, koska sinun mielestäsi naisen tulee vain tyytyä kohtaloonsa ja hänen osaltaan tyydyttävä seksi voi olla sitten siinä. + Muut mahdolliset ongelmat, kuten pidätyskyvyn heikkeneminen. Sairasta. Lapsen saamisen ei todellakaan pidä estää naisen mahdollisuutta seksuaaliseen mielihyvään, kun tarjolla on toinenkin vaihtoehto, joka ei sitä evää.

N19

Olen ehkä kyyninen vanha piaru, mutta minusta on jotenkin liikuttavan hauskaa se, miten 19-vuotiaaksi naiseksi esittäytyvä luennoi naisen elämästä ja kirjoittaa seksuaalisuudesta isoilla kirjaimilla. Anteeksi.

Eli aliarvioit naista tässäkin asiassa? :D Miten minun ikäni vaikuttaa tähän nyt mitenkään? Minäkö en voi olla seksuaalinen tai tiedä mitään naisen elämästä, koska olen vain 19? Anteeksi vain, mutta seksielämäni on ollut hyvinkin vilkasta, enkä tosiaan luovu siitä myöhemminkään jos hankin lapsia. (Hankin joko sektiolla tai sitten ei lapsia ollenkaan.)

Nykyään kun naisenkin seksuaalisuudella on arvo, eikä nainen ole vain miestä tyydyttämässä ja pyöräyttämässä yhteiskuntaan lapsia viis välittämättä omasta onnellisuudestaan :)

Äläpä opeta äitiäs nus...!

Vierailija
880/2040 |
04.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen onnekas, koska sain lapseni ulkomailla. Teen uraa ulkomailla ja maksan veroni tänne. Moni asia on huonommin kuin Suomessa (sosiaaliturvan puute päälimmäisenä), mutta raskauksiin ja synnytyksiin panostetaan aivan eri tavalla. Koko prosessi kustannetaan verovaroista eikä minulle tullut euronkaan laskua niistä neljästä yöstä, jota vietin sairaalassa.

Tiesin, että haluan sektion. Alatiesynnytys on tosi luonnollinen vaihtoehto, mutta ei kaikki tiede ja tieteen kehittyminen ole negatiivisia asioita. Olemme esimerkiksi rokottaneet lapsemme ja annamme hänelle antibioottikuurin, jos hän joskus sairastuu pahemmin. Vaikka eihän luonto ole näin tarkoittanut.

Sektion halusin, koska se on vauvalle turvallisin. Lähipiirissä on hapenpuutteeseen kuollut lapsi sekä vammautunut. Vaikka nämä ovat äärimmäisen harvinaista tapauksia - kuten myös repeämät - joku niihin tilastoihin joutuu kuitenkin. Täällä sain paljon mielenkiintoista dataa käsiini. Valitettavasti data on kuitenkin sen verran puutteellista, että osan joutuu päätellä itse. Selektiivisen sektion riskit ovat huomattavasti vähäisemmät kuin kiireellisen sektion - saati hätäsektion. Suomessa ei myöskään tilastoida toisen asteen repeämiä eikä alatiesynnytyksen komplkaatioita (tulehduksia, revenneitä tikkejä jne), ne tilastoidaan kuitenkin äärimmäisen tarkasti sektioiden yhteydessä. Käytännössä mitään vertailudataa ei siis ole.

Mielenkiintoinen tieto oli se, ertä Suomessa naisilla on hyvin paljon pitkäkestoisia vammoja ja oireita synnytyksistä verrattuna maihin, joissa tehdään enemmän sektioita. Syynä tähän se, että myös riskilapset laitetaan lähes aina alakautta ja se, että jälkikäteen vammoja ei korjata. Tätä vasten en voi ymmärtää, miksi teille on niin tärkeää, ettei naisiin saa käyttää verorahoja yhtään enempää ettekä sitä pidä prioriteettina. Kunhan itselle riittää, muut olkoot ilman.

Sektio meni hyvin ja sain ison vauvan, jolla oli iso pää. Olisin taatusti revennyt, jos olisin synnyttänyt alakautta. Seuraavana päivänä kävin suihkussa, sitä seuraavana pystyin jo hyvin liikkumaan. Koko ajan pystyin hoitamaan vauvaa - vaikka mies olikin paikalla koko ajan auttamassa. Ruoka tuotiin nenän eteen, lakanat vaihdettiin päivittäin, hoitajat ja lääkärit olivat paikalla. Kaikki hokivat kuinka tärkeää on äitien levätä ja keskittyä vauvaan ja kuinka apua on tarjolla. KUKAAN ei ivannut ja pilannut meitä äitejä, kuinka kuvittelemme muka olevamme hotellissa ja kuinka meihin käytetään liikaa verorahoja. Sellaista käytöstä pidettäisi täällä aivan ennenkuulumattomana ja törkeänä. Jostain syystä Suomessa se on hyväksyttävää.

En ymmärrä tätä keskustelua. En ynmärrä, miksi se joissain herättää niin valtavaa raivoa, että toinen haluaa sektion. En ymmärrä, miksi ei voi kunnioittaa toisen vapautta määrätä omasta kehosta vaikkka ei niitä syitä siihen ymmärräkään jostain syystä. Miksi on mahdoton kunnioittaa ihmisistä, jolla on eri mielipide kuin itsellä? Etenkin asiassa, joka ei teitä kosketa mitenkään? Etenkin, koska se 5% maksaa Suomessa 95% veroista. Suurin osa teistä on puhtaasti kuluerä koko elämänsä muutenkin.

Olen kiitollinen ja ennenkaikkea helpottunut, etten ole saanut lastani tällaisessa ilmapiirissä. Täällä on kaikki ihan eri tavalla. Äitiys on muutenkin rankkaa, olisi hirveää joutua kuuntelemaan tätä jatkuvaa ivaa ja pilkkaa, mikä osalle suomalaisia naisia on aivan itsestäänselvyys.

Ja taas kävit täällä kertomassa saman tarinasi kuin ennnenkin. Et asu Suomessa, miksi siis muka joka päivä ja jatkuvasti sitten käyt täällä päivystämässä tätä keskustelua jos se sinua noin ahdistaa. Kannattaisiko pysyä siellä nykyisen maasi ongelmakohdissa? Esim olematon sosiaaliturva jne jota olet moneen kertaan hokenut. Rahat kuluu sektioihin kun ne voitaisiin käyttää muuhun, vaikka neuvoloihin jne eli mikä on prioriteetit maassasi?

Olen suomalainen nainen, joka ajaa naisten oikeuksia. Olen kiinnostunut Suomesta, koska se on rakas kotimaani - vaikka töiden perässä olenkin joutunut muuttamaan pois. Luen joka päivä Helsingin Sanomat ja käyn tällä palstalla, koska haluan pysyä kartalla Suomen asioista. On mahdollista, että muutan joskus takaisin, jos työtilanne paranee.

Pidän erittäin tärkeänä, että Suomessa ymmärretään Suomen tilanne kansainvälisellä tasolla ja osataan vertailla. Tämä puhtaasti siksi, että Suomalaiset naiset osaisivat vaatia oikeuksia. Minutkin oli aivopesty ajatukseen, että Suomella olisi erityisen hyvä terveydenhuolto - kokemus on osoittanut päinvastaista. Asun kolmannessa EU maassa Suomen lisäksi ja kaikkialla on ollut ilmainen terveydenhuolto, joka on monelta osin parempi. Esimerkiksi lääkärille pääsee aina samana päivänä.

Jokatapauksessa en näe mitään syytä, miksei suomalaisen naiden oikeudet - kuten tässä tapauksesa oikeus määrätä omasta kehosta ja valtion velvollisuus tukea sitä vähättelyn sijaan - olisi edelleen lähellä sydäntäni ja minulle tärkeitä asioita.

Ohis, mutta on varmaan parempi että pysyt poissa täältä, vaikutat tosi rasittavalta ihmiseltä.

Mun mielestä tuo vaikuttaa fiksulta ihmiseltä, ja älykkäältä + on hyvä kirjoittaja.

Toivon tänne enemmän tuon henkilön kaltaisia keskustelijoita.

Ohis tämäkin.

Asuu ulkomailla ja tulee tänne huutelemaan miten täällä pitäisi asiat hoitaa. Tulis asumaan tänne ja töihin niin niitä veromarkkoja riittäis kaikille.

Ohis taas. Fiksuna ja älykkään tuo kirjoittaja on todennäköisesti voinut valita itselleen sopivan asuinpaikan. Ehkäpä sinulla ei ole mahdollisuutta samaan? Vaikutat katkeralta.