Lue keskustelun säännöt.
Miehet ja naiset on laitettu vastakkain
30.09.2019 |
Sukupuolten välille viime vuosina ansiokkaasti rakennettu epäluottamus alkaa tuottaa tuloksia.
Patriarkat, setämiehet sovinistit ja toksinen maskuliinisuus, naisten sortaminen, vähättely, seksismi...jne.
Jos miehet sortavat naisia, niin miten naiset voisivat luottaa miehiin?
Rakkauden ja avioliiton perustana on luottamus.
Kommentit (131)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos aiemmin naiset olivat alisteisessa asemassa, ja nyt tilanne on mikä on, niin milloin on ollut paremmin?
Niinpä. Ei milloinkaan. Ainakaan naisen näkökulmasta. Parempi tämäkin kuin alistaminen.
Älä usko tuohon valheeseen, elämä ei ole ollut noin yksinkertaista kuin feministinen liike antaa ymmärtää. Pilaat vain oman elämäsi katkeruudesssa.
En tarvitse feministiliikettä ymmärtääkseni, etteivät parisuhteet olleet useinkaan hirvittävän tasa-arvoisia kymmeniä vuosia sitten. Tai avioero oli valtava häpeä, josta annettiin oikeudentuomio.
? Tasa-arvoisia? Yhteiskunnassa, jossa molempien sukupuolien oli laitettava kaikkensa, jotta seuraavalla sukupolvella olisi paremmat lähtökohdat. Mitä tarkoitat konkreettisesti?
Sitä mitä alunperin kirjoitin. Parisuhteet eivät aina ole olleet tasa-arvoisia, naiset ovat olleet alisteisessa asemassa ja mahdollisuuksia kodin ulkopuoliseen työhön ei ole ollut. Siitä on kuljettu pitkä matka nykytilanteeseen, mutta valitsisin silti mieluummin nykyisyyden kuin joutua nyrkin ja hellan väliin porsimaan ilman vaihtoehtoja.
Te feministit tai muuten putkiaivoiset haluatte kääntää asiat niin, että nainen on aina uhri ja miehet pahoja. Ajattele karkeasti 100v taaksepäin, töitä EI OLLUT kaikille talon ulkopuolella ja kun oli -30C pakkasta niin olisiko ollut loogista, että nainen lähtee hiihtämään naapurikuntaan puumetsälle? Vai mies kumminkin ja nainen jää kotiin lasten kanssa? Tasa-arvo ei tarkoita samanlaisuutta, jos et pässi sitä tajua.
Kyse alunperin oli siitä, milloin oli paremmin. Sinä höpötät puumetsästä, minä naisen ja miehen välisestä suhteesta. 90-luvun puolivälissä avioliiton sisäinen raiskaus kriminalisoitiin. Siihen saakka se on ollut... normaalia? Vastakkainasettelu ei lisää parisuhteita tai syntyviä lapsia maahan, mutta kuten jo alkuun totesin, mieluummin ei suhdetta lainkaan kuin alisteinen parisuhde. Nyt voi halutessaan olla vaikka yksin, käydä töissä ja lisääntyä tai olla lisääntymättä. Ilman, että tarvii leikkiä kenenkään kylkiluuta.
80-luvulla sinun oli pakko mennä avioon ja naisetkaan eivät voineet vapaasti lisääntyä? Raiskaus ei ole koskaan ollut sallittua Suomessa, ymmärrät sen varmaan itsekin. Toki koko sen rikoksen toteen näyttäminen on melko vaikeaa. Avioliitossa kun on tapana harrastaa seksiä.
"Avioliitossa tapahtuneesta väkisinmakaamisesta tuli lopulta rikos kesäkuun alusta 1994 lähtien. Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa se oli tuolloin ollut rangaistavaa jo vuosikymmenten ajan."
(https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006172467.html)
80-luvulla perinteiset roolit olivat vielä varsin tiukassa. Puhuttiin au-lapsista ja susipareista. Subjektiivinen päivähoito-oikeus tuli 1985.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko naisten sortamisjuttu on suurin valhe mitä meille on syötetty tällä vuosisadalla. Demokratian ja Suomen itsenäisyyden puolesta kaatuneet 90 000 miestä voisivat olla ihmeissään, jos heille tätä selitettäisiin.
Juuri näin. Keisarilla ei ole vaatteita. Valheeseen haluavat etenkin itkupillinaiset väen väkisin uskoa. Ilmeisesti he kokevat oman naisellisen identiteettinsä uhriutumisen kautta.
Itkupillinaiset? Ei mua ainakaan itketä yhtään. Ei tarvi olla epätasa-arvoisessa parisuhteessa, jossa miehillä ja naisilla on miesten työt ja naisten työt, koska joku ulkopuolinen juntti sanoo niin.
Usko pois, itsenäisyyden puolesta taistelleissa miehissä löytyy sellaisiakin, jotka tunnistivat myös naisten roolin kovuuden. Vaikka olivat itse rintamalla. Tämä nykyajan miesten kitinä on sitä vasten peilattuna surullista kuunneltavaa. Oman suvun veteraanit muuten tekivät niitä naisten töitäkin. Ei ollut mieheys tai itsetunto siitä kiinni. eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihan bullsittiä että syynä syntyvyyden laskuun olisi jotkut asunnot tai muu vastaava, kyllä se on just tämä TOKSISUUS mitä nykyään viljellään joka tuutista juurikin asettaen sukupuolet toisiaan vastaan. Kuka haluaa perustaa perheen ja tehdä lapsia "vihollisen" kanssa?
Katson surullisena nuoria miehiä,,,, ja naisia, jotka eivät toisiaan löydä. Feminismi on luonut epäluottamuksen, sitä on nyt tullut vaan liikaa, yliannostus. Nuoret naiset on aivopesty katkeroitumaan.
Ketään ei ole aivopesty. Eihän tarvitse kun katsoa tätä vellihousujen luusereiden laumaa joka kulkee nykyään nimikkeellä miehet, niin eipä ihme ettei tee mieli lisääntyä. Poikien kasvatus on täysin hukassa. Niiltä ei vaadita mitään ja jotenkin n saatu kasvatettua täysin selkärangattomien ja kunnianhimottomien vetelysten lauma.
Hohhoijaa taas. Rivien välistä on luettavissa, että halveksut nuoria miehiä vaikka joku muu on heidät väärin kasvattanut. Ja kerro, mitä ihanan laadukasta nuoret naiset tekevät? Huulet töröllä postaavat instaan kuviaan? Tulevat vuosikymmenet tulevat edelleen näyttämään, että ei naisista ole tekemään tulevaisuutta ja raskaita töitä vaikka kuinka olisi "työllisyys" paremmalla tolalla.
Ensimmäisenä tuli mieleen, että kouluttautuvat. Tulevaisuudessa yhä useampi raskas työ automatisoidaan. Se kehitys ei varmuudella nykyisestä ainakaan vähene. eri
Vierailija kirjoitti:
Osa miehistä syyttää nykyään naisia kaikesta mikä heidän elämässään on pielessä. En ole nähnyt naisten tekevän vastaavaa.
Aika hyvä trollaus.
VierailijaMiehet ja naiset on laitettu vastakkain.[/quote kirjoitti:
Usein jopa ihan oma-aloitteisesti toisen sängyssä baari-illan jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko naisten sortamisjuttu on suurin valhe mitä meille on syötetty tällä vuosisadalla. Demokratian ja Suomen itsenäisyyden puolesta kaatuneet 90 000 miestä voisivat olla ihmeissään, jos heille tätä selitettäisiin.
Sortaminen on turhan vahva kuvaus, mutta mun on kyllä vaikea niellä sitä, etteikö naiset olisi olleet alisteisia kautta historian, enemmän tai vähemmän.
Onko oikeasti vaikea ymmärtää, että naisille on ollut vähemmän vaihtehtoja esimerkiksi valita ammattinsa? Tai hallita ja periä omaisuutta?
Ja sen vastineeksi on ollut etuja, mutta sinä, ja valtavirta kanssasi, teeskentelevät ettei semmoisia ole ollut. Eikä miehilläkään ollut paljon vaihtoehtoja ennen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mikä onkaan halveksuttavampaa nykyään kuin koti, uskonto ja isänmaa?
Naiset, varsinkin av-palstalla kävijät.
Tui tui. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko naisten sortamisjuttu on suurin valhe mitä meille on syötetty tällä vuosisadalla. Demokratian ja Suomen itsenäisyyden puolesta kaatuneet 90 000 miestä voisivat olla ihmeissään, jos heille tätä selitettäisiin.
Sortaminen on turhan vahva kuvaus, mutta mun on kyllä vaikea niellä sitä, etteikö naiset olisi olleet alisteisia kautta historian, enemmän tai vähemmän.
Onko oikeasti vaikea ymmärtää, että naisille on ollut vähemmän vaihtehtoja esimerkiksi valita ammattinsa? Tai hallita ja periä omaisuutta?
Ja sen vastineeksi on ollut etuja, mutta sinä, ja valtavirta kanssasi, teeskentelevät ettei semmoisia ole ollut. Eikä miehilläkään ollut paljon vaihtoehtoja ennen.
Ja mikähän nämä edut ovat olleet. Sinulla ei ole ollut mitään vapautta päättää asioistaan. Sinut on saanut rais@kata ja hakata ihan lakien siunauksella. Sinulla ei ole ollut mitään mahdollisuutta hankkia työtä ja rahaa . Edes ole saanut edes omaa perittyä omaisuuttadi hallintaasi. Ainoa hyvä elämä on ollut varakkailla leskillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos aiemmin naiset olivat alisteisessa asemassa, ja nyt tilanne on mikä on, niin milloin on ollut paremmin?
Niinpä. Ei milloinkaan. Ainakaan naisen näkökulmasta. Parempi tämäkin kuin alistaminen.
Älä usko tuohon valheeseen, elämä ei ole ollut noin yksinkertaista kuin feministinen liike antaa ymmärtää. Pilaat vain oman elämäsi katkeruudesssa.
En tarvitse feministiliikettä ymmärtääkseni, etteivät parisuhteet olleet useinkaan hirvittävän tasa-arvoisia kymmeniä vuosia sitten. Tai avioero oli valtava häpeä, josta annettiin oikeudentuomio.
? Tasa-arvoisia? Yhteiskunnassa, jossa molempien sukupuolien oli laitettava kaikkensa, jotta seuraavalla sukupolvella olisi paremmat lähtökohdat. Mitä tarkoitat konkreettisesti?
Sitä mitä alunperin kirjoitin. Parisuhteet eivät aina ole olleet tasa-arvoisia, naiset ovat olleet alisteisessa asemassa ja mahdollisuuksia kodin ulkopuoliseen työhön ei ole ollut. Siitä on kuljettu pitkä matka nykytilanteeseen, mutta valitsisin silti mieluummin nykyisyyden kuin joutua nyrkin ja hellan väliin porsimaan ilman vaihtoehtoja.
Te feministit tai muuten putkiaivoiset haluatte kääntää asiat niin, että nainen on aina uhri ja miehet pahoja. Ajattele karkeasti 100v taaksepäin, töitä EI OLLUT kaikille talon ulkopuolella ja kun oli -30C pakkasta niin olisiko ollut loogista, että nainen lähtee hiihtämään naapurikuntaan puumetsälle? Vai mies kumminkin ja nainen jää kotiin lasten kanssa? Tasa-arvo ei tarkoita samanlaisuutta, jos et pässi sitä tajua.
Kyse alunperin oli siitä, milloin oli paremmin. Sinä höpötät puumetsästä, minä naisen ja miehen välisestä suhteesta. 90-luvun puolivälissä avioliiton sisäinen raiskaus kriminalisoitiin. Siihen saakka se on ollut... normaalia? Vastakkainasettelu ei lisää parisuhteita tai syntyviä lapsia maahan, mutta kuten jo alkuun totesin, mieluummin ei suhdetta lainkaan kuin alisteinen parisuhde. Nyt voi halutessaan olla vaikka yksin, käydä töissä ja lisääntyä tai olla lisääntymättä. Ilman, että tarvii leikkiä kenenkään kylkiluuta.
80-luvulla sinun oli pakko mennä avioon ja naisetkaan eivät voineet vapaasti lisääntyä? Raiskaus ei ole koskaan ollut sallittua Suomessa, ymmärrät sen varmaan itsekin. Toki koko sen rikoksen toteen näyttäminen on melko vaikeaa. Avioliitossa kun on tapana harrastaa seksiä.
Avioliitto ei oikeuta seksin harrastamista. Raiskaus on aina ollut raiskaus vaikka sen avioliitossa on täysin laillisesti saanut tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksei mua laiteta vastakkain sen yhden naisen kanssa? Tai edes yhden naisen kanssa?
No ei se ole mitenkään normielämään ja kanssakäymiseen vaikuttanut, kuitenkin omassa lähipiirissä siskoja ja naispuolisia kavereita ja jopa hyvissä väleissä erottuja exiä on. Se mitä nämä viime vuodet ovat opettaneet on koettaa välttää sateenkaarilettisiä itseään "feministeiksi" tituleeraavia hipstereitä. Erittäin suurella todennäköisyydellä yrittävät jatkuvasti etsiä joka tilanteesta jotain mistä pahastua ja pari sellaista tulikin vastaan yliopistoaikoina.
Toinen niistä niin mielensäpahoittaja että minun piti erottaa hänet koulunjälkeisestä leffaklubista kokonaan kun ei pärjännyt kenenkään kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Silloin kun naiset olivat vielä miesten tossujen alla, miehet käyttivät julmasti naisten heikompaa asemaa hyväkseen ja nauroivat feminiinisille piirteille. Nyt kun naiset ovat alkaneet pitämään puoliaan, miehet kuorossa ihmettelevät miksi naiset ovat niin kovia ja itsekkäitä nykyään. Niin MIKSIKÖHÄN??
Vierailija kirjoitti:
No ei se ole mitenkään normielämään ja kanssakäymiseen vaikuttanut, kuitenkin omassa lähipiirissä siskoja ja naispuolisia kavereita ja jopa hyvissä väleissä erottuja exiä on. Se mitä nämä viime vuodet ovat opettaneet on koettaa välttää sateenkaarilettisiä itseään "feministeiksi" tituleeraavia hipstereitä. Erittäin suurella todennäköisyydellä yrittävät jatkuvasti etsiä joka tilanteesta jotain mistä pahastua ja pari sellaista tulikin vastaan yliopistoaikoina.
Toinen niistä niin mielensäpahoittaja että minun piti erottaa hänet koulunjälkeisestä leffaklubista kokonaan kun ei pärjännyt kenenkään kanssa.
Nämä ovat myös niitä puolesta mielensäpahoittajia. Niitä, jotka maalittavat somessa jne.
Jotka loukkaantuvat asioista, joista asianomainen ei ole loukkaantunut (Touko Aalto on yksi tällainen)
Välttelen heitä parhaani mulaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos aiemmin naiset olivat alisteisessa asemassa, ja nyt tilanne on mikä on, niin milloin on ollut paremmin?
Niinpä. Ei milloinkaan. Ainakaan naisen näkökulmasta. Parempi tämäkin kuin alistaminen.
Paljon rakkautta sinullekin <3
Ruotsissa miehet ovat jo alistuneet naisille ja sama alkaa olemaan täällä suomessakin jo.
Onneksi minä miehenä tykkään olla alistettuna, ei tarvi ainakaan vastuuta ottaa mistään ja voin keskittyä kotitöiden tekemiseen ja olemaan naisten tossujen alla.
T: moderni miesoletettu
Vierailija kirjoitti:
Näin miehenä pakko sanoa että johtuisikohan naisviha ja miesviha nykyisin siitä että nykyään yksinkertaisesti sukupuolella on merkitystä todella monessa asiassa ja tämä aiheuttaa riitoja sukupuolten välille?
Sukupuolella on merkitystä nykyään oikeastaan asiassa kuin asiassa esimerkiksi työelämässä,kotitöissä,koulussa tai vaikka perhevapaissa ja miksi sillä sukupuolella on sitten merkitystä niin paljon? Sukupuolella on merkitystä kyseisissä asiossa koska yhteiskuntaan halutaan tasa-arvoa eli tämä tarkoittaa karkeasti sanottuna sitä että asiat pitää jakautua tasaisesti sukupuolten välille työelämässä,kotitöissä,kouluissa tai vaikka perhevapaissa ja tämä aiheuttaa sukupuolten välille sitä "vihaa".
Tasa-arvo on aiheuttanut sen että sukupuolen merkitys korostuu jokaisessa asiassa ja se aiheuttaa "vihaa".
Hyvin kirjoitettu. Ironisesti samalla kun yritetään hämärtää sukupuolen käsitystä ja roolia, on siitä kuitenkin tullut itsetarkoitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä vastakkainasettelua lietsoo myös antifeministitrollit. Mutta myös todellisuus vaatii sitä. Nyt ollaan kännissä siitä ihmeellisestä tajuamisesta, että maailma on sukupuolittunut ja vaatii isojen ennakkoluulojen ja rakenteiden murtamista. Jotkut lyövät yli, jotkut panevat muutosta vastaan.
Seuraavaksi tulee krapula ja katumus siitä, että saatiin todellinen miesten ja naisten välinen sisällissota aikaan, ja tarvitaan vuosikymmenien sovittelupolitiikkaa.
Tähän liittyy myös lastenteon vähentyminen, olen varma. Ei ole luottoa.
Uskotko, että sovittelupolitiikka on mahdollista?
Miehiä syytetään ja haukutaan kaikesta, kaikessa, ja miehet vaan sietää sitä. Monet menee mukaan haukkumiseen, jotta saisi pisteen ja papukaijamerkin naisilta. Mikä saisi tämän vihatulvan loppumaan? Länsimaalainen mies on naisten toimesta kuohittu, koska hän on hyväsydäminen naisia kohtaan, ja sitä käytetään häikälemättömästi hyväksi.
Koska naisten kampanja luoda kotimainen herkkä mies, jota naiset eivät oikeasti halua, on ollut niin tehokas, ulkopuolelta otetaan oikeasti sovinistisia tilalle. Samalla haukuten omia vielä vähän lisää, ja ylistäen muita.
Ja vaikka se vihatulva loppuisi, miten sille ei tulisi vastareaktiota? Ehkä tosiaan ei tule, olen itse hämmästynyt siitä, miten tehokkaita feministit ovat, rasistisen miesvihan julistuksessaan.
Tämä onkin ollut feministeiltä täydellinen strateginen kömmähdys. Ainut potentiaalinen liittolainen ( länismainen mies ) maalitettiin pääviholliseksi. Naiset ilmeisesti ajattelee, että niin idän, kuin lähii-idän miesten kanssa tasa-arvo etenee!
Vierailija kirjoitti:
miehet käyttivät julmasti naisten heikompaa asemaa hyväkseen ja nauroivat feminiinisille piirteille.
Koska antiikin- ja keskiajan ihanteet oli mitä oli. Täälläpäin suku meni aina yksilön edelle joten jokaikisen miehen piti olla miehekäs ja uhrata henkensä sukunsa puolesta jos oli tarve, naisen tehtävä oli olla perheenpää talossa kun mies oli sotimassa tai peltotöissä. Johtui siitä että heimo- ja viikinkiyhteiskunnat olivat hyvin feodaalisia. Siinä maailmassa kaikkein arvokkain ja vaikutusvaltaisin nainen yhteisössä oli äiti ja ennen avioliittoa nainen ei ollut mitään, samaan tyyliin kuin nuori mies jolla ei ollut maata, ryöstösaalista tai tehnyt kunniaa ryöstöreissuilla oli yhteiskunnan pohjasakkaa, orjia vain vähän ylempänä.
Mitä tarkalleen ottaen naisten pitäisi ajatella eri tavalla, tehdä eri tavalla tai mitä muutoksia yhteiskunnassa käytännössä tulisi tehdä, jotta naiset eivät olisi liian feministisiä ja valkoisen miehen pahimpia vihollisia? Tämä paskanheitto ei lopu koskaan, ja heittäjien argumenttien taso vaihtelee. Jos osa on maltillisempia, osa ei ole.
Joten mikä tarkalleen ottaen mättää? Neutraaleja, informatiivisia ja perusteltuja vastauksia, kiitos.
Hohhoijaa taas. Rivien välistä on luettavissa, että halveksut nuoria miehiä vaikka joku muu on heidät väärin kasvattanut. Ja kerro, mitä ihanan laadukasta nuoret naiset tekevät? Huulet töröllä postaavat instaan kuviaan? Tulevat vuosikymmenet tulevat edelleen näyttämään, että ei naisista ole tekemään tulevaisuutta ja raskaita töitä vaikka kuinka olisi "työllisyys" paremmalla tolalla.