Lue keskustelun säännöt.
"Estonialta selvinnyt Marge Rull. 'Piti olla itsekäs' "
28.09.2019 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c4b28d75-c224-47c6-9afb-c5dfdd5e0ba5
Mitä ajatuksia juttu herättää? Itselläni hyvin ristiriitaisia tunteita. Tavallaan ymmärrän että piti huolehtia omasta selviämisestään, tavallaan kuitenkin jutussakin tulee ilmi miten hän itse pyysi apua ja sai apua monesti. Kuitenkin itse hän ei ollut valmis auttamaan ketään. Todella ristiriitaiset fiilikset. Hienoa kuitenkin tietysti että hän oli yksi selvinneistä, jokainen niistä kuolemista oli turha.
Kommentit (2848)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Sinulla ei selvästikään ole. Vaikutat jääkylmältä, itsekeskeiseltä moralisoijalta josta ei ole mitään iloa kenellekään ja josta ei varsinkaan ole pelastamaan yhtään ketään. Olet selvästi sitä tyyppiä joka kuulustelee syöpäpotilaalta elämäntavoista ja halveksii juoppoja ja kodittomia. Tykkäät kuitenkin kiillottaa sädekehääsi Vauva-palstalla turvalliesti omalta sohvalta käsin ja leikkiä itseksesi, että olen sentään Parempi Ihminen.
Pthui.
Olen eri kuin se, jolle vastasit, mutta sanonpahan vaan, että tylyjä viestejä tänne laittelet. Pystyn itse samaistumaan täysin siihen tunteeseen, kun tuntuu että ei voi jättää auttamatta, vaikka oma turvallisuus on uhattuna. Se ei ole heikkoutta, vaan myötätuntoa, joka on yksi niistä asioista, mikä tekee meistä inhimillisiä. Sitä toivoisi olevan maailmassa enemmän.
Niinhän sinä mielessäsi kuvittelet ja mielelläsi samaistut, kun istut kotona patterin lämmössä ja ruokapatojen ääressä. Empatiasi ei kuitenkaan riitä nuorelle naiselle, joka taistelee myrskyävällä merellä hengestään, vaan häntä saa lyödä kuin vierasta sikaa? Koska ei antanut jonkun/jonkin tuntemattoman ihmisen/esineen hukuttaa itseään!?
En minä ole lyönyt tätä ihmistä, kun ei tämä ihminen edes tätä palstaa lue, kun on virolainen. Olen muuten itsekin auttanut niin että olen vaarantanut oman turvallisuuteni, joten siksi ymmärrän aiempaa kommentoijaa.
Oi, oikein vaarantanut oman turvallisuutesi? No mikset uhrannut saman tien henkeäsi?
On todella eri asia olla jossain vaikeassa ja vähän vaarallisessakin tilanteessa, kuin täysimittaisessa, lähes apokalyptisessä katastrofissa. Olen itsekin auttanut ihmisiä eri tilanteissa, mutta en hetkeäkään kuvittele, että se oikeuttaisi minut moralisoimaan Marge Rullia. Tai ketään muutakaan, jotka juuri ja juuri saavat henkiriepunsa pelastettua öisestä merestä. Taidat vain luulla itsestäsi hieman liikoja.
On varmaan vaikeaa olla aselastissa olevassa laivassa kun on siviilit vaarassa ja edustaa ko laivaa? Ja luikkia karkuun unohtaen matkustajat?
Pidähän turpasi kii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivotan jokaiselle moralisoijalle ja "olisi pitänyt antaa kiskoa nilkasta veden alle"-toivottelijoille leppoisia sankaritekoja suuronnettomuuksissa. Menkää ja näyttäkää mallia!
Kai tällä palstalla saa ilmaista sen, miltä joku asia on itsestä tuntunut ilman velvollisuutta hankkiutua suuronnettomuuteen. Kyseessä on Iltiksen juttu, johon aloittaja pyysi kommenttia. Minkä muun kommentin siihen voi antaa kuin sen, mitä itse ajatteli tai tunsi kun luki juttua?
Saat toki kommentoida, ja minä saan kommentoida typerinä pitämiäni kommentteja.
Jos olet kovasti tietävinäsi miten suuronnettomuuksissa toimitaan oikeaoppisesti ja valmis tuomitsemaan ne, jotka eivät elämänsä kauheimpana hetkenä täytä ilmaa täynnä olevia standardejasi, niin kyllä pitäisi olla valmis johtamaan edestä eikä vain huudella sohvalta.
Tekopyhä hurskastelu ja moralisointi ei ole oikean toiminnan pohtimista.
Siis tällä palstalla ei saa pohtia sitä, miten suuronnettomuudessa pitäisi toimia? Jos erehtyy pohtimaan asiaa vauvapalstalla, niin sitten pitäisi lähteä suuronnettomuuteen johtavaksi pelastajaksi?
Oliko tekopyhempää kuljettaa siviilien alla aselastia?
Riskeerattiinko liikaa?
Tuhannen euron kysymys. Bingo! Virolle merkitsi ne aseet enemmän kuin matkustajien henki yhtään.
Eiköhän päästy asiaan? Jokin muu oli tärkeää koko henkilökunnalle kuin lupaus hoitaa matkustajat kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Sinulla ei selvästikään ole. Vaikutat jääkylmältä, itsekeskeiseltä moralisoijalta josta ei ole mitään iloa kenellekään ja josta ei varsinkaan ole pelastamaan yhtään ketään. Olet selvästi sitä tyyppiä joka kuulustelee syöpäpotilaalta elämäntavoista ja halveksii juoppoja ja kodittomia. Tykkäät kuitenkin kiillottaa sädekehääsi Vauva-palstalla turvalliesti omalta sohvalta käsin ja leikkiä itseksesi, että olen sentään Parempi Ihminen.
Pthui.
Olen eri kuin se, jolle vastasit, mutta sanonpahan vaan, että tylyjä viestejä tänne laittelet. Pystyn itse samaistumaan täysin siihen tunteeseen, kun tuntuu että ei voi jättää auttamatta, vaikka oma turvallisuus on uhattuna. Se ei ole heikkoutta, vaan myötätuntoa, joka on yksi niistä asioista, mikä tekee meistä inhimillisiä. Sitä toivoisi olevan maailmassa enemmän.
Niinhän sinä mielessäsi kuvittelet ja mielelläsi samaistut, kun istut kotona patterin lämmössä ja ruokapatojen ääressä. Empatiasi ei kuitenkaan riitä nuorelle naiselle, joka taistelee myrskyävällä merellä hengestään, vaan häntä saa lyödä kuin vierasta sikaa? Koska ei antanut jonkun/jonkin tuntemattoman ihmisen/esineen hukuttaa itseään!?
En minä ole lyönyt tätä ihmistä, kun ei tämä ihminen edes tätä palstaa lue, kun on virolainen. Olen muuten itsekin auttanut niin että olen vaarantanut oman turvallisuuteni, joten siksi ymmärrän aiempaa kommentoijaa.
Kerropa, oi sankarimme, millainen oli tuo auttamistilanne? Roikuitko viimeisillä voimillasi jossain kiinni jääkylmässä myrskyävässä meressä hypotermian partaalla, mutta annoit silti tuntemattoman tarrata jalkaasi ja vetää sinua kohti syvyyksiä? Tai varmaan ainakin aivan samankaltainen tilanne kyseessä?
Vai pelastitko omaa lastasi palavasta talosta? Ota hupmioon, että tilanteet eivät ole millään tavalla verrattavissa, jos kyseessä on oma perheenjäsen ja jos et ole itsekin _kuolemaisillasi_ .
Minä en todellakaan jaksa avata täällä kipeää asiaa yhtään enempää, varsinkin kun sävy on noin aggressiivinen. Margea ei saa kritisoida ollenkaan, mutta minä, ihminen, joka lukee näitä viestejä, minua ilmeisesti saa sitten lyödä sanan säilällä ihan urakalla. Minkä takia? Ihan vaan siksi, että toivoisin että ihmiset auttaisivat toisiaan katastrofitilanteessa. Nyt alkaa kohta tulla jo liian paha mieli näistä viesteistä, ja taidankin häipyä koko keskustelusta.
Aijai, oma moralismi osuukin omaan nilkkaan, niin johan alkaa itku.
Joo joo joo, olisi ihanaa kun me kaikki oltaisiin enkelimäisen epäitsekkäitä ja kaikki vaikka kuolisimme juuri sinun puolestasi, mutta ihminen ei ole evoluution pyörteissä rakentunut sellaiseksi. Oman hengen säilyttäminen on jokaiselle eliölle ykkösasia ihan vaistojen tasolla ja Marge Rullin kritisoiminen selviytymisestä on yksinomaan raukkamaista.
Varmaan henkilökunta sai isompaa palkkaa jos suostui aselastilaivalle? Kysyn en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Sinulla ei selvästikään ole. Vaikutat jääkylmältä, itsekeskeiseltä moralisoijalta josta ei ole mitään iloa kenellekään ja josta ei varsinkaan ole pelastamaan yhtään ketään. Olet selvästi sitä tyyppiä joka kuulustelee syöpäpotilaalta elämäntavoista ja halveksii juoppoja ja kodittomia. Tykkäät kuitenkin kiillottaa sädekehääsi Vauva-palstalla turvalliesti omalta sohvalta käsin ja leikkiä itseksesi, että olen sentään Parempi Ihminen.
Pthui.
Olen eri kuin se, jolle vastasit, mutta sanonpahan vaan, että tylyjä viestejä tänne laittelet. Pystyn itse samaistumaan täysin siihen tunteeseen, kun tuntuu että ei voi jättää auttamatta, vaikka oma turvallisuus on uhattuna. Se ei ole heikkoutta, vaan myötätuntoa, joka on yksi niistä asioista, mikä tekee meistä inhimillisiä. Sitä toivoisi olevan maailmassa enemmän.
Niinhän sinä mielessäsi kuvittelet ja mielelläsi samaistut, kun istut kotona patterin lämmössä ja ruokapatojen ääressä. Empatiasi ei kuitenkaan riitä nuorelle naiselle, joka taistelee myrskyävällä merellä hengestään, vaan häntä saa lyödä kuin vierasta sikaa? Koska ei antanut jonkun/jonkin tuntemattoman ihmisen/esineen hukuttaa itseään!?
En minä ole lyönyt tätä ihmistä, kun ei tämä ihminen edes tätä palstaa lue, kun on virolainen. Olen muuten itsekin auttanut niin että olen vaarantanut oman turvallisuuteni, joten siksi ymmärrän aiempaa kommentoijaa.
Kerropa, oi sankarimme, millainen oli tuo auttamistilanne? Roikuitko viimeisillä voimillasi jossain kiinni jääkylmässä myrskyävässä meressä hypotermian partaalla, mutta annoit silti tuntemattoman tarrata jalkaasi ja vetää sinua kohti syvyyksiä? Tai varmaan ainakin aivan samankaltainen tilanne kyseessä?
Vai pelastitko omaa lastasi palavasta talosta? Ota hupmioon, että tilanteet eivät ole millään tavalla verrattavissa, jos kyseessä on oma perheenjäsen ja jos et ole itsekin _kuolemaisillasi_ .
Minä en todellakaan jaksa avata täällä kipeää asiaa yhtään enempää, varsinkin kun sävy on noin aggressiivinen. Margea ei saa kritisoida ollenkaan, mutta minä, ihminen, joka lukee näitä viestejä, minua ilmeisesti saa sitten lyödä sanan säilällä ihan urakalla. Minkä takia? Ihan vaan siksi, että toivoisin että ihmiset auttaisivat toisiaan katastrofitilanteessa. Nyt alkaa kohta tulla jo liian paha mieli näistä viesteistä, ja taidankin häipyä koko keskustelusta.
Eli kuten useampi jo arveli, mitään vaaratilannetta ei ole ollut. Kunhan piti päästä sanomaan. Kotisohvalta on helppo kritisoida muita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onkohan ton jankkaajan miehen joku vironainen vienyt kun on jäänyt niin hirveät psykopaatti-traumat...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Sinulla ei selvästikään ole. Vaikutat jääkylmältä, itsekeskeiseltä moralisoijalta josta ei ole mitään iloa kenellekään ja josta ei varsinkaan ole pelastamaan yhtään ketään. Olet selvästi sitä tyyppiä joka kuulustelee syöpäpotilaalta elämäntavoista ja halveksii juoppoja ja kodittomia. Tykkäät kuitenkin kiillottaa sädekehääsi Vauva-palstalla turvalliesti omalta sohvalta käsin ja leikkiä itseksesi, että olen sentään Parempi Ihminen.
Pthui.
Olen eri kuin se, jolle vastasit, mutta sanonpahan vaan, että tylyjä viestejä tänne laittelet. Pystyn itse samaistumaan täysin siihen tunteeseen, kun tuntuu että ei voi jättää auttamatta, vaikka oma turvallisuus on uhattuna. Se ei ole heikkoutta, vaan myötätuntoa, joka on yksi niistä asioista, mikä tekee meistä inhimillisiä. Sitä toivoisi olevan maailmassa enemmän.
Niinhän sinä mielessäsi kuvittelet ja mielelläsi samaistut, kun istut kotona patterin lämmössä ja ruokapatojen ääressä. Empatiasi ei kuitenkaan riitä nuorelle naiselle, joka taistelee myrskyävällä merellä hengestään, vaan häntä saa lyödä kuin vierasta sikaa? Koska ei antanut jonkun/jonkin tuntemattoman ihmisen/esineen hukuttaa itseään!?
En minä ole lyönyt tätä ihmistä, kun ei tämä ihminen edes tätä palstaa lue, kun on virolainen. Olen muuten itsekin auttanut niin että olen vaarantanut oman turvallisuuteni, joten siksi ymmärrän aiempaa kommentoijaa.
Kerropa, oi sankarimme, millainen oli tuo auttamistilanne? Roikuitko viimeisillä voimillasi jossain kiinni jääkylmässä myrskyävässä meressä hypotermian partaalla, mutta annoit silti tuntemattoman tarrata jalkaasi ja vetää sinua kohti syvyyksiä? Tai varmaan ainakin aivan samankaltainen tilanne kyseessä?
Vai pelastitko omaa lastasi palavasta talosta? Ota hupmioon, että tilanteet eivät ole millään tavalla verrattavissa, jos kyseessä on oma perheenjäsen ja jos et ole itsekin _kuolemaisillasi_ .
Minä en todellakaan jaksa avata täällä kipeää asiaa yhtään enempää, varsinkin kun sävy on noin aggressiivinen. Margea ei saa kritisoida ollenkaan, mutta minä, ihminen, joka lukee näitä viestejä, minua ilmeisesti saa sitten lyödä sanan säilällä ihan urakalla. Minkä takia? Ihan vaan siksi, että toivoisin että ihmiset auttaisivat toisiaan katastrofitilanteessa. Nyt alkaa kohta tulla jo liian paha mieli näistä viesteistä, ja taidankin häipyä koko keskustelusta.
Hei, hei...melkein sata sivua jaksoitkin itseksesi :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varmaan henkilökunta sai isompaa palkkaa jos suostui aselastilaivalle? Kysyn en tiedä.
Juu, henkilökunnaltahan sitä tosiaan kysytään lupa aselastin viemiseen :))
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Sinulla ei selvästikään ole. Vaikutat jääkylmältä, itsekeskeiseltä moralisoijalta josta ei ole mitään iloa kenellekään ja josta ei varsinkaan ole pelastamaan yhtään ketään. Olet selvästi sitä tyyppiä joka kuulustelee syöpäpotilaalta elämäntavoista ja halveksii juoppoja ja kodittomia. Tykkäät kuitenkin kiillottaa sädekehääsi Vauva-palstalla turvalliesti omalta sohvalta käsin ja leikkiä itseksesi, että olen sentään Parempi Ihminen.
Pthui.
Olen eri kuin se, jolle vastasit, mutta sanonpahan vaan, että tylyjä viestejä tänne laittelet. Pystyn itse samaistumaan täysin siihen tunteeseen, kun tuntuu että ei voi jättää auttamatta, vaikka oma turvallisuus on uhattuna. Se ei ole heikkoutta, vaan myötätuntoa, joka on yksi niistä asioista, mikä tekee meistä inhimillisiä. Sitä toivoisi olevan maailmassa enemmän.
Niinhän sinä mielessäsi kuvittelet ja mielelläsi samaistut, kun istut kotona patterin lämmössä ja ruokapatojen ääressä. Empatiasi ei kuitenkaan riitä nuorelle naiselle, joka taistelee myrskyävällä merellä hengestään, vaan häntä saa lyödä kuin vierasta sikaa? Koska ei antanut jonkun/jonkin tuntemattoman ihmisen/esineen hukuttaa itseään!?
En minä ole lyönyt tätä ihmistä, kun ei tämä ihminen edes tätä palstaa lue, kun on virolainen. Olen muuten itsekin auttanut niin että olen vaarantanut oman turvallisuuteni, joten siksi ymmärrän aiempaa kommentoijaa.
Kerropa, oi sankarimme, millainen oli tuo auttamistilanne? Roikuitko viimeisillä voimillasi jossain kiinni jääkylmässä myrskyävässä meressä hypotermian partaalla, mutta annoit silti tuntemattoman tarrata jalkaasi ja vetää sinua kohti syvyyksiä? Tai varmaan ainakin aivan samankaltainen tilanne kyseessä?
Vai pelastitko omaa lastasi palavasta talosta? Ota hupmioon, että tilanteet eivät ole millään tavalla verrattavissa, jos kyseessä on oma perheenjäsen ja jos et ole itsekin _kuolemaisillasi_ .
Minä en todellakaan jaksa avata täällä kipeää asiaa yhtään enempää, varsinkin kun sävy on noin aggressiivinen. Margea ei saa kritisoida ollenkaan, mutta minä, ihminen, joka lukee näitä viestejä, minua ilmeisesti saa sitten lyödä sanan säilällä ihan urakalla. Minkä takia? Ihan vaan siksi, että toivoisin että ihmiset auttaisivat toisiaan katastrofitilanteessa. Nyt alkaa kohta tulla jo liian paha mieli näistä viesteistä, ja taidankin häipyä koko keskustelusta.
Aijai, oma moralismi osuukin omaan nilkkaan, niin johan alkaa itku.
Joo joo joo, olisi ihanaa kun me kaikki oltaisiin enkelimäisen epäitsekkäitä ja kaikki vaikka kuolisimme juuri sinun puolestasi, mutta ihminen ei ole evoluution pyörteissä rakentunut sellaiseksi. Oman hengen säilyttäminen on jokaiselle eliölle ykkösasia ihan vaistojen tasolla ja Marge Rullin kritisoiminen selviytymisestä on yksinomaan raukkamaista.
Tuolla oli parisenkymmentä nuorta jotka jäivät auttamaan ja vaain neljä heistä pelastui joten voit lopettaa sen ettei kukaan jäisi auttamaan toisia. Tuo ei vaan päde kuule. Ja otos on riittävän iso ketä siellä oli ja käyttäytyi. Mutta laivan henkilökunta veti samaa linjaa ja pelasti itseään.
He eivät olleet mitenkään vaistojen varassa pelkästään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan henkilökunta sai isompaa palkkaa jos suostui aselastilaivalle? Kysyn en tiedä.
Juu, henkilökunnaltahan sitä tosiaan kysytään lupa aselastin viemiseen :))
Ei sitä kysytä ehkä mutta palkassa se näkyy varmaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Sinulla ei selvästikään ole. Vaikutat jääkylmältä, itsekeskeiseltä moralisoijalta josta ei ole mitään iloa kenellekään ja josta ei varsinkaan ole pelastamaan yhtään ketään. Olet selvästi sitä tyyppiä joka kuulustelee syöpäpotilaalta elämäntavoista ja halveksii juoppoja ja kodittomia. Tykkäät kuitenkin kiillottaa sädekehääsi Vauva-palstalla turvalliesti omalta sohvalta käsin ja leikkiä itseksesi, että olen sentään Parempi Ihminen.
Pthui.
Olen eri kuin se, jolle vastasit, mutta sanonpahan vaan, että tylyjä viestejä tänne laittelet. Pystyn itse samaistumaan täysin siihen tunteeseen, kun tuntuu että ei voi jättää auttamatta, vaikka oma turvallisuus on uhattuna. Se ei ole heikkoutta, vaan myötätuntoa, joka on yksi niistä asioista, mikä tekee meistä inhimillisiä. Sitä toivoisi olevan maailmassa enemmän.
Niinhän sinä mielessäsi kuvittelet ja mielelläsi samaistut, kun istut kotona patterin lämmössä ja ruokapatojen ääressä. Empatiasi ei kuitenkaan riitä nuorelle naiselle, joka taistelee myrskyävällä merellä hengestään, vaan häntä saa lyödä kuin vierasta sikaa? Koska ei antanut jonkun/jonkin tuntemattoman ihmisen/esineen hukuttaa itseään!?
En minä ole lyönyt tätä ihmistä, kun ei tämä ihminen edes tätä palstaa lue, kun on virolainen. Olen muuten itsekin auttanut niin että olen vaarantanut oman turvallisuuteni, joten siksi ymmärrän aiempaa kommentoijaa.
Kerropa, oi sankarimme, millainen oli tuo auttamistilanne? Roikuitko viimeisillä voimillasi jossain kiinni jääkylmässä myrskyävässä meressä hypotermian partaalla, mutta annoit silti tuntemattoman tarrata jalkaasi ja vetää sinua kohti syvyyksiä? Tai varmaan ainakin aivan samankaltainen tilanne kyseessä?
Vai pelastitko omaa lastasi palavasta talosta? Ota hupmioon, että tilanteet eivät ole millään tavalla verrattavissa, jos kyseessä on oma perheenjäsen ja jos et ole itsekin _kuolemaisillasi_ .
Minä en todellakaan jaksa avata täällä kipeää asiaa yhtään enempää, varsinkin kun sävy on noin aggressiivinen. Margea ei saa kritisoida ollenkaan, mutta minä, ihminen, joka lukee näitä viestejä, minua ilmeisesti saa sitten lyödä sanan säilällä ihan urakalla. Minkä takia? Ihan vaan siksi, että toivoisin että ihmiset auttaisivat toisiaan katastrofitilanteessa. Nyt alkaa kohta tulla jo liian paha mieli näistä viesteistä, ja taidankin häipyä koko keskustelusta.
Hei, hei...melkein sata sivua jaksoitkin itseksesi :D
Jokos sinä pidät itseäsikin minuna ? Osaatko kirjoittaa yhtään ilman tuota :D merkkiä. Tiedän kuka olet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mestarillinen trollaaja ylläpitää tätä ketjua. Toistaa samaa, äärimmäisen typerää asiaansa sinnikkäästi. Ei kuitenkaan niin typerästi, etteikö roskaväki (=Iltalehden lukijat) ottaisi tosissaan ja provosoituisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan henkilökunta sai isompaa palkkaa jos suostui aselastilaivalle? Kysyn en tiedä.
Juu, henkilökunnaltahan sitä tosiaan kysytään lupa aselastin viemiseen :))
Ei sitä kysytä ehkä mutta palkassa se näkyy varmaan.
Ja paskat näkyy. Jos laivalla kuljetettais aselastia, niin siitä tietäs hyvin harva. Vain ne joiden olis pakko tietää. Tavis henkilökunta ei todellakaan sais tietää eikä niille maksettais mitään ekstraa. Ei ne nyt halua levittää aselastitietoa puolelle maapallolle.
Muka suuri salalittoteoreetikko ja on noin ulalla. Edes perusasiat ei hallussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onkohan ton jankkaajan miehen joku vironainen vienyt kun on jäänyt niin hirveät psykopaatti-traumat...
Aselastia ollut varmaan silläkin miehellä, kun niin himoitsi virolainen tai mutta salaisuutta petin kautta saatavissa ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Henkilökunta pukee aina pelastusliivit ensin itselleen. Sen jälkeen niitä aletaan jakaa matkustajille. Täysi-ikäiset matkustajat huolehtivat itse pelastusliivit päälleensä ja sen jälkeen auttavat liivien pukemisessa alaikäisten päälle. Ei niitä henkilökunta ala matkustajien päälle pukemaan. Ihan saman kaavan mukaan toimitaan lentokoneissakin. Happinaamari ja/tai pelastusliivi ensin itselle/henkilökunnalle, sitten vasta lapselle tai autettavalle vieruskaverille.
Nykyisin laivoilla pelastusveneissä ja -lautoissa on tilaa sekä matkustajille, että henkilökunnalle. Estonia kallistui ja upposi todella nopeasti. Ei siinä varmastikaan ole ollut aikaa muuten, kuin avata pelastusliivien säilytyslaatikot ja heitellä liivit esille. Ihan eri asia, jos evakuointiin on riittävästi aikaa, eikä laiva uppoa noin nopeasti, missä ajassa Estonia upposi. Pelkkä voimakas kallistuminen estää normaalit evakuoinnin toimintakäytännöt. Toisen kyljen ollessa veden alla, menetetään muutenkin puolet pelastusveneistä ja pelastusliiveistä.
Evakuointiohjeet ovat jokaisessa hytissä ja nykyään tulee turvakuulutukset joka ikisen risteilyn alussa. Kuinka moni matkustaja tutustuu evakuointiohjeisiin tai kuuntelee turvaohjeet, saati kävelee reitin pelastautumispisteelleen?
T. Laivatyöntekijä. (Tässä ketjussa on nähtävästi pari muutakin laivahenkilökuntaa vastaillut).Lukeeko hytissä että tässä laivassa on aselastia? Ellei lue niin kaikki muu on pintakiillettä ja tämä taas selittää Estonia laivan henkilökunnan käytöstä kummasti, että tulipa kiire.
Merirahtikirjat eivät ole julkista tietoa, saati hyttteihin jaettavaa viihdelukemistoa. Varustamoille on pakollista ilmoittaa IMDG-koodatut rahdit. Ilman merirahtikirjaa ei ole pääsyä laivalle edes maitorekalle. Em. mainittu tosin ei käytä IMDG-koodia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan henkilökunta sai isompaa palkkaa jos suostui aselastilaivalle? Kysyn en tiedä.
Juu, henkilökunnaltahan sitä tosiaan kysytään lupa aselastin viemiseen :))
Ei sitä kysytä ehkä mutta palkassa se näkyy varmaan.
Ja paskat näkyy. Jos laivalla kuljetettais aselastia, niin siitä tietäs hyvin harva. Vain ne joiden olis pakko tietää. Tavis henkilökunta ei todellakaan sais tietää eikä niille maksettais mitään ekstraa. Ei ne nyt halua levittää aselastitietoa puolelle maapallolle.
Muka suuri salalittoteoreetikko ja on noin ulalla. Edes perusasiat ei hallussa.
Kyllä kuulemma näkyy höveliytenä henkilökuntaa kohtaan. Niin että revi siitä. Riskista maksetaan aina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typeryksiä ärsyttää yks Marge joka ei tarpeeksi auttanut muita tilanteessa jossa kukaan muukaan ei voinut auttaa ketään. Itse tiedän varmasti, etten missä tahansa hätätilanteessa jossa kyse on selvityymisestäni, auttaisi yhtään ketään. Toisaalta, autan usein ihmisiä muuten, esim kaupungilla jos joku juoppo makaa maassa, yritän katsoa onko vain humalassa ja hälytän aina apua jos tarpeen. Osaan myös elvyttää ja senkin tekisin. Mutta kun on oikea hätä, ihminen auttaa vain itseään, ei siinä mitään sankaria leikitä kuten elokuvissa. Ketään ei näytä ärsyttävän miehistö joka osaamattomuuttaan ajoi nämä ihmiset tähän tilanteeseen...ja veden alle hautaan.
Joillakin on kuitenkin myötätunto ohjaava tekijä toiminnassaan ei omasta egosta käsin edes kriisissä. Eikä se ole leikki, vaan totista myötätuntoa, ei vaan voi jättää tekemättä- juttu. Tajuatko? Ja tämä piirre ei ole ihmiselle vaje vaan rikkaus ja kehittyneisyyttä ja rohkeutta. Pakoon pääsee mitä vaan ongelmaa, se ei ole tällaiselle vaihtoehto kun pitää auttaa.
Nyt tuolla laivalla oli kylmä henkilökunta joka pelasti itseään. Kyllä se kertoo että jokin on pielessä alunkinperin. Ei siitä mihinkään pääse.
Henkilökunta pukee aina pelastusliivit ensin itselleen. Sen jälkeen niitä aletaan jakaa matkustajille. Täysi-ikäiset matkustajat huolehtivat itse pelastusliivit päälleensä ja sen jälkeen auttavat liivien pukemisessa alaikäisten päälle. Ei niitä henkilökunta ala matkustajien päälle pukemaan. Ihan saman kaavan mukaan toimitaan lentokoneissakin. Happinaamari ja/tai pelastusliivi ensin itselle/henkilökunnalle, sitten vasta lapselle tai autettavalle vieruskaverille.
Nykyisin laivoilla pelastusveneissä ja -lautoissa on tilaa sekä matkustajille, että henkilökunnalle. Estonia kallistui ja upposi todella nopeasti. Ei siinä varmastikaan ole ollut aikaa muuten, kuin avata pelastusliivien säilytyslaatikot ja heitellä liivit esille. Ihan eri asia, jos evakuointiin on riittävästi aikaa, eikä laiva uppoa noin nopeasti, missä ajassa Estonia upposi. Pelkkä voimakas kallistuminen estää normaalit evakuoinnin toimintakäytännöt. Toisen kyljen ollessa veden alla, menetetään muutenkin puolet pelastusveneistä ja pelastusliiveistä.
Evakuointiohjeet ovat jokaisessa hytissä ja nykyään tulee turvakuulutukset joka ikisen risteilyn alussa. Kuinka moni matkustaja tutustuu evakuointiohjeisiin tai kuuntelee turvaohjeet, saati kävelee reitin pelastautumispisteelleen?
T. Laivatyöntekijä. (Tässä ketjussa on nähtävästi pari muutakin laivahenkilökuntaa vastaillut).Lukeeko hytissä että tässä laivassa on aselastia? Ellei lue niin kaikki muu on pintakiillettä ja tämä taas selittää Estonia laivan henkilökunnan käytöstä kummasti, että tulipa kiire.
Merirahtikirjat eivät ole julkista tietoa, saati hyttteihin jaettavaa viihdelukemistoa. Varustamoille on pakollista ilmoittaa IMDG-koodatut rahdit. Ilman merirahtikirjaa ei ole pääsyä laivalle edes maitorekalle. Em. mainittu tosin ei käytä IMDG-koodia.
No niin. Matkustaja ei tiedä olevansa riskilaivalla sillätavalla.
Luuletteko että ekan sivun kommentti menisi ikinä läpi miesvaltaisella foorumilla? Miehet ei koskaan peukuttaisi oman sukupuolen halventamista. Te naiset olette niin surkeita. Kannattekin teitä halventavaa nimeä, oman alkuperäisen nimenne sijaan. Miehet ei vastaavia uhrauksia tee ;)
Katsotaan miten poikalapset pärjää ilman äidin hoivaa ja suosiota. Ette ikinä pärjäisi yksin. Pojat vielä kehittyy hitaammin, raasut. Naiset ne teitä ohjaa, kasvattaa ja opettaa. Ilman naisia ette olisi elossa ;)
Vierailija kirjoitti:
Mestarillinen trollaaja ylläpitää tätä ketjua. Toistaa samaa, äärimmäisen typerää asiaansa sinnikkäästi. Ei kuitenkaan niin typerästi, etteikö roskaväki (=Iltalehden lukijat) ottaisi tosissaan ja provosoituisi.
En ole aloittaja ainakaan minä joka paheksun Rullin käytöstä ja henkilökuntaa ja laivan aselasteja.
Ketju on lukittu.
Minä en todellakaan jaksa avata täällä kipeää asiaa yhtään enempää, varsinkin kun sävy on noin aggressiivinen. Margea ei saa kritisoida ollenkaan, mutta minä, ihminen, joka lukee näitä viestejä, minua ilmeisesti saa sitten lyödä sanan säilällä ihan urakalla. Minkä takia? Ihan vaan siksi, että toivoisin että ihmiset auttaisivat toisiaan katastrofitilanteessa. Nyt alkaa kohta tulla jo liian paha mieli näistä viesteistä, ja taidankin häipyä koko keskustelusta.