Lue keskustelun säännöt.
Alue: Arkisto
"Estonialta selvinnyt Marge Rull. 'Piti olla itsekäs' "
28.09.2019 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c4b28d75-c224-47c6-9afb-c5dfdd5e0ba5
Mitä ajatuksia juttu herättää? Itselläni hyvin ristiriitaisia tunteita. Tavallaan ymmärrän että piti huolehtia omasta selviämisestään, tavallaan kuitenkin jutussakin tulee ilmi miten hän itse pyysi apua ja sai apua monesti. Kuitenkin itse hän ei ollut valmis auttamaan ketään. Todella ristiriitaiset fiilikset. Hienoa kuitenkin tietysti että hän oli yksi selvinneistä, jokainen niistä kuolemista oli turha.
Kommentit (2848)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän roikkui jonkun miehen selässä, ei nilkassa kun taas häntä tartuttiin pinnan alta nilkoista. Jos jalkaasi tartutaan ja sinut koetetaan vetää syvyyksiin vaistomainen reaktio on potkaista jalka irti.
Jep, eiköhän se nainen potkaissut käden irti ihan refleksinomaisesti, ennen kuin ehti miettiä yhtään mitään. Eli teko ei ollut mitään kylmää laskelmointia. Siinä tilanteessa tehdään mitä vaisto sanoo. Mietitään vasta myöhemmin.
Ja vaikka olisikin ollut aikaa miettiä, mikä olisi ollut mietinnän lopputulos? Hän roikkui itse henkensä edestä toisessa ihmisessä (jos nyt muistan kuvauksen oikein) myrskyävässä meressä. Joku roikkui hänen jalassaan, heikolla otteella. Auttaakseen tätä henkilöä hänen olisi pitänyt irrottaa vähintään toinen kätensä. Ei olisi tainnut onnistua. Mitä ihmettä tuossa olisi voinut tehdä?
Emme voi tietää kuinka vahva ote hänellä oli omasta auttajastaan, missä kohtaa hän sillä hetkellä roikkui, olisiko ollut mahdollista vetää molemmat turvaan jne. Sen me tiedämme, että tuollaiset yksityiskohdat jäävät ihmisen mieleen ja kummittelevat lopun elämää, jos yhtään omaatuntoa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Estonialta selvisi 111 miestä ja 26 naista. Eiköhän se kerro tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Voi hitto mitä jeesustelijoita :D ihan kuin ette itse olisi tehneet mitä tahansa jos pelastuminen olisi siitä ollut kiinni. Itse olen suunnitellut että jos joskus joudun esim lentokoneen evakuointiin, niin tallon jokaisen pölvästin tieltäni tai lyön kanveesiin jos jää siihen käytävälle tien tukoksi.
Jos nään yhdenkin tallojan, niin ensimmäinen tavoitteeni on lyödä talloja kanveesiin. Sen jälkeen pelastaudun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäin miettimään että millainen se käytävä oli, jos Marge oli hetkeä aiemmin kuullut jonkun mätkähtävän kaiteelta alas mutta hän itse pystyi ohitamaan muita jalkoväleistä, eli siis ohi ihmisten jotka siinä kohtaa pitivät kiinni kaiteesta? Miksi hän ei itse tippunut alas, mistä hän oikeen piti kiinni noustessaan? Tulee vaan sellanen olo että pakko siinä on ollut mennä toisten kustannuksella.
Tässä dramatisoidussa pätkässä kuvataan perheensä jättämään joutuneen Magnuksen ja toisen tanssijan Annelin matkaa portaissa.
Kiitos tästä linkistä. Tuo dramatisoitu osuus auttaa vähän hahmottamaan millaista portaikossa kiipeäminen on suunnilleen ollut. Kauheaa kerrassaan. Särkänniemen metkulassa oli aikoinaan vino huone, varmaan Linnanmäelläkin, jossa piti kiivetä kaiteita pitkin. Nyt kun muistelee niin se pieni huone suht vaatimattomalla kallistuskulmallakin tuntui jo kovalta suoritukselta. Jollain tavalla senkin kautta voi edes yrittää kuvitella, millaista se laivalla kiipeäminen on tosissaan ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaahas. taas kun kyse naisesta niin "itsekkyys" tuomitaan. Ei kukaan ole tuominnut sitä ruotsalaista nuorta miestä joka selvisi mutta jätti sekä vanhempansa että tyttöystävänsä uppoavana laivaan ihan tarkoituksella kun eivät seuranneet tarpeeksi nopeasti perässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alan koulutuksen saaneena voin kertoa, että ensin on pelastettava itsensä jotta tämän jälkeen voi auttaa muita. Ja muiden auttaminen on järkevää aloittaa niistä, joilla on paras mahdollisuus selvitä.
Se että itse hyppää uppoavaan laivaan ja yrittää pelastaa loukkaantuneen viimeisillään odottavan äidin, ei naista pelasta, mutta tappaa pelastajankin.
Parempi on yrittää pelastaa niitä, jotka ovat lähellä selviytymistä.
No mites ammattilaisena kommentoit, että kiilataan toisia selvityjiä ja runnotaan itsensä ensimmäisenä muiden kustannuksella? Toki itselle se on parempi, mutta muille se on huonompi, eikö?
Ikinä en ole tuohon tilanteeseen joutunut, enkä halua joutuakkaan. Mutta uskon ja tiedän että eloonjäämisvietti on niin kova, että ihminen yrittää pelastaa itsensä keinoja kaihtamatta. Voimme tuomita kyseisen naisen sitten kun itse olemme toimineet toisin. "jättäkää alus ja hypätkää mereen"-harjoituksessa olen ollut monta kertaa. Mutta tiesin aina, että kyseessä on harjoitus. Eli en voi itsestänikään vannoa miten oikeasti toimisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nothingunusual kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potkaisi miehen mereen ja pelasti itsensä. Kuinka voi elää itsensä kanssa.
Kyllä hän olisi auttanut jos olisi pystynyt. Silloin molemmat olisi kadonneet mereen koska siinä ei ollut vielä sitä vahvaa miestä vetämässä. Voi vain sanoa että ikäviä tilanteita. Nuo miehetkin auttoivat koska katsoivat pystyvänsä siihen. Itsekäs on jos ei auta vaikka pystyisi.
Marge ei ottanut ystävänsä avunhuutoja kuuleviin korviinsa. Sanoi suoraan, ettei halunnut edes yrittää auttaa muita.
Jos kaikki jäisi auttamaan kaikkia ei kukaan selviäisi. Olosuhteet ovat sellaiset. Kun vain nopea suoraviivainen toiminta ratkaisee. Reflekseillä mennään. Eikä ehdoin tahdoin tarvitse jäädä yhdeksi uhreista.
Ja jos kukaan ei auttaisi ketään vaan meininki olisi " vahvin selviää" niin lapset, naiset ja heikot miehet olisi ensimmäisenä jätetty taakse tai heitetty laidan yli. Mikä olisikin ollu palstalaisten mielestä täysin luonnollista ja oikein.
Juuri näinhän Estonialla ihmiset tekivätkin. Nuoret, vahvat miehet selviytyvät. Enkä usko sen johtuneen siitä, että naiset, lapset ja vanhukset jäivät hytteihin ihmettelemään ja käytävät olivat tyhjillään miehiä varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nothingunusual kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potkaisi miehen mereen ja pelasti itsensä. Kuinka voi elää itsensä kanssa.
Kyllä hän olisi auttanut jos olisi pystynyt. Silloin molemmat olisi kadonneet mereen koska siinä ei ollut vielä sitä vahvaa miestä vetämässä. Voi vain sanoa että ikäviä tilanteita. Nuo miehetkin auttoivat koska katsoivat pystyvänsä siihen. Itsekäs on jos ei auta vaikka pystyisi.
Marge ei ottanut ystävänsä avunhuutoja kuuleviin korviinsa. Sanoi suoraan, ettei halunnut edes yrittää auttaa muita.
Jos kaikki jäisi auttamaan kaikkia ei kukaan selviäisi. Olosuhteet ovat sellaiset. Kun vain nopea suoraviivainen toiminta ratkaisee. Reflekseillä mennään. Eikä ehdoin tahdoin tarvitse jäädä yhdeksi uhreista.
Ja jos kukaan ei auttaisi ketään vaan meininki olisi " vahvin selviää" niin lapset, naiset ja heikot miehet olisi ensimmäisenä jätetty taakse tai heitetty laidan yli. Mikä olisikin ollu palstalaisten mielestä täysin luonnollista ja oikein.
No Estoniallahan kävi nimenomaan niin. Voithan sinä kirjoittaa vaikka minkälaisen moraali koodiston hätätilanteiden varalta, mutta ihmiset eivät sitä paniikissa noudata vaikka haluaisivatkin.
On eri asia käydä eloonjäämiskamppailua totaalisessa kaaoksessa kuin olla tilanteessa, jossa kykenee auttamaan tai edes huomioimaan muita.
Silti, edelleen, siellä oli auttajia, joista moni auttoi tätä Rulliakin selviämään. Hän ei olisi selvinnyt ilman niitä auttajia. Rullilla ei puolestaan ollut mitään aikomusta auttaa ketään.
Jotkut ihmiset eivät vaan noudata minkäänlaisia moraalisia sääntöjä. Esim. niinkin arkinen tilanne, kuin jonotus. Jos yhtäkkiä täytyy muodostaa jono, niin jotkut ihmiset eivät vaan pysty menemään jonon hännille, vaan kun huomaavat etteivät kerkeä nopeasti jonoon, niin yrittävät ängetä johonkin väliin vaivihkaa, etteivät joutuisi liian kauas.
Nyt alkaa jo pyöriä sama levy. Rullia auttoivat ne, jotka siinä hetkessä katsoivat voivansa auttaa, kukaan tuskin uhrasi henkeään hänen edestään. Rull taas tuskin missään vaiheessa oli tilanteessa jossa olisi voinut mitenkään oleellisesti auttaa ketään joutumatta itse huomattavasti suurempaan vaaraan mitä jo oli. Kyllä, hän meni helikopteriin ensimmäisenä, mutta kuvauksensa perusteella oli jo lähellä hypitermiaa, joten se hänelle suotakoon. Jos Rull ei olisi ollut ensimmäinen, joku muu olisi ollut ja Rull toimi nopeasti nopeuttaen siten pelastustoimia sen sijaan että olisi jäänyt ihmettelemään ja töllistelemään.
Muista myös, että on hirveän helppoa sieltä kotisohvalta sopisi pussin ääreltä olla neuvovinaan, miten äärimmäisessä kuolemanhädässä on toimittava.
Taas huomaa, miten ihmiset rakastavat naisten tuomitsemista ja arvostelemista. Estonialta pelastui vain 26 naista, ja hekin nyt sitten ilmeisesti väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukaan ei ole lain yläpuolella missään tilanteessa tai olosuhteessa. Henkilöt, jotka pelastivat oman henkensä riistämällä toisilta pelastusliivejä ja jättämällä kuolemaan, ovat syyllistyneet joko kuolemantuottamukseen tai tappoon. Sitä en tiedä, onko ketään vedetty oikeuteen tai tuomittu näistä vakavista rikoksista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nothingunusual kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potkaisi miehen mereen ja pelasti itsensä. Kuinka voi elää itsensä kanssa.
Kyllä hän olisi auttanut jos olisi pystynyt. Silloin molemmat olisi kadonneet mereen koska siinä ei ollut vielä sitä vahvaa miestä vetämässä. Voi vain sanoa että ikäviä tilanteita. Nuo miehetkin auttoivat koska katsoivat pystyvänsä siihen. Itsekäs on jos ei auta vaikka pystyisi.
Marge ei ottanut ystävänsä avunhuutoja kuuleviin korviinsa. Sanoi suoraan, ettei halunnut edes yrittää auttaa muita.
Jos kaikki jäisi auttamaan kaikkia ei kukaan selviäisi. Olosuhteet ovat sellaiset. Kun vain nopea suoraviivainen toiminta ratkaisee. Reflekseillä mennään. Eikä ehdoin tahdoin tarvitse jäädä yhdeksi uhreista.
Ja jos kukaan ei auttaisi ketään vaan meininki olisi " vahvin selviää" niin lapset, naiset ja heikot miehet olisi ensimmäisenä jätetty taakse tai heitetty laidan yli. Mikä olisikin ollu palstalaisten mielestä täysin luonnollista ja oikein.
No Estoniallahan kävi nimenomaan niin. Voithan sinä kirjoittaa vaikka minkälaisen moraali koodiston hätätilanteiden varalta, mutta ihmiset eivät sitä paniikissa noudata vaikka haluaisivatkin.
On eri asia käydä eloonjäämiskamppailua totaalisessa kaaoksessa kuin olla tilanteessa, jossa kykenee auttamaan tai edes huomioimaan muita.
Silti, edelleen, siellä oli auttajia, joista moni auttoi tätä Rulliakin selviämään. Hän ei olisi selvinnyt ilman niitä auttajia. Rullilla ei puolestaan ollut mitään aikomusta auttaa ketään.
Jotkut ihmiset eivät vaan noudata minkäänlaisia moraalisia sääntöjä. Esim. niinkin arkinen tilanne, kuin jonotus. Jos yhtäkkiä täytyy muodostaa jono, niin jotkut ihmiset eivät vaan pysty menemään jonon hännille, vaan kun huomaavat etteivät kerkeä nopeasti jonoon, niin yrittävät ängetä johonkin väliin vaivihkaa, etteivät joutuisi liian kauas.
Rullin auttajat oli miehiä jotka yleensä ovat fyysisesti vahvempia. Näitkö Rullin kuvan? Hän oli varmaan noin 55-kiloinen parikymppinen tyttö. Hän tiedosti alitajuisesti että ei paljoa kykenisi tuossa ketään auttamaan vaan menehtyisi itsekkin. Hänellä oli myös vauva kotona odottamassa joka lisäsi entisestään selviytymisviettiä. Hän on varmasti kokenut syvää ahdistusta kokemuksistaan ja käynyt paljon ajatuksia läpi että mitä jos kun olisnpa jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alan koulutuksen saaneena voin kertoa, että ensin on pelastettava itsensä jotta tämän jälkeen voi auttaa muita. Ja muiden auttaminen on järkevää aloittaa niistä, joilla on paras mahdollisuus selvitä.
Se että itse hyppää uppoavaan laivaan ja yrittää pelastaa loukkaantuneen viimeisillään odottavan äidin, ei naista pelasta, mutta tappaa pelastajankin.
Parempi on yrittää pelastaa niitä, jotka ovat lähellä selviytymistä.
No mites ammattilaisena kommentoit, että kiilataan toisia selvityjiä ja runnotaan itsensä ensimmäisenä muiden kustannuksella? Toki itselle se on parempi, mutta muille se on huonompi, eikö?
Ikinä en ole tuohon tilanteeseen joutunut, enkä halua joutuakkaan. Mutta uskon ja tiedän että eloonjäämisvietti on niin kova, että ihminen yrittää pelastaa itsensä keinoja kaihtamatta. Voimme tuomita kyseisen naisen sitten kun itse olemme toimineet toisin. "jättäkää alus ja hypätkää mereen"-harjoituksessa olen ollut monta kertaa. Mutta tiesin aina, että kyseessä on harjoitus. Eli en voi itsestänikään vannoa miten oikeasti toimisin.
Eli kaikki turvaharjoitukset ja muut pelleilyharjoitukset voi heittää romukoppaan. Ihmisiä pitää ohjeistaa näin: Eloonjäämisviettinne on niin kova, että kun huomaatte vaaratilanteen, rynnätkää keinoja kaihtamatta, ensimmäisenä pelastautumistietä ulos. Kaikki vastaantulijat ovat potentiaalisia vihollisianne, joten pyrkikää nopeasti raivaamaan kaikki tieltänne ja pääsemään ensimmäisten joukossa turvaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäin miettimään että millainen se käytävä oli, jos Marge oli hetkeä aiemmin kuullut jonkun mätkähtävän kaiteelta alas mutta hän itse pystyi ohitamaan muita jalkoväleistä, eli siis ohi ihmisten jotka siinä kohtaa pitivät kiinni kaiteesta? Miksi hän ei itse tippunut alas, mistä hän oikeen piti kiinni noustessaan? Tulee vaan sellanen olo että pakko siinä on ollut mennä toisten kustannuksella.
Tässä dramatisoidussa pätkässä kuvataan perheensä jättämään joutuneen Magnuksen ja toisen tanssijan Annelin matkaa portaissa.
Kiitos tästä linkistä. Tuo dramatisoitu osuus auttaa vähän hahmottamaan millaista portaikossa kiipeäminen on suunnilleen ollut. Kauheaa kerrassaan. Särkänniemen metkulassa oli aikoinaan vino huone, varmaan Linnanmäelläkin, jossa piti kiivetä kaiteita pitkin. Nyt kun muistelee niin se pieni huone suht vaatimattomalla kallistuskulmallakin tuntui jo kovalta suoritukselta. Jollain tavalla senkin kautta voi edes yrittää kuvitella, millaista se laivalla kiipeäminen on tosissaan ollut.
Eipä kestä! Tuo Vekkulan "painehuone" oli tosiaan joo todellinen voimanponnistus lapselle, sen muistan hyvin. Antaa jonkinlaista vinkkiä siitä millaista on vetää itseään eteenpäin käsivoimin. Siihen sitten kuvittelee vielä lisäksi tungoksen, jaloissa makaavat ja putoilevat ihmiset ja sen että huone kääntyy ympäri ja liikkuu lisäksi vielä korkeussuunnassa merenkäynnin voimasta....
Myrskyssä risteilleet tietävät minkälaista on edetä portaikoissa kun mennään ylös-alas ja sivulta toiselle. Ei ole helppoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja jos inhorealistisiin tilastoihin mennään, löydetyistä vainajista melkein puolet oli naisia. Kun ottaa huomioon, että eloonjääneistä naisia oli vain noin 20 prosenttia, kannelle päässeillä naisilla oli huomattavasti heikommat mahdollisuudet päästä pelastuslautalle ja selviytyä kuin miehillä. Pelastuslautalle uiminen kovassa merenkäynnissä ja kiipeäminen sinne oli naisille vaikeampaa kuin miehille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alan koulutuksen saaneena voin kertoa, että ensin on pelastettava itsensä jotta tämän jälkeen voi auttaa muita. Ja muiden auttaminen on järkevää aloittaa niistä, joilla on paras mahdollisuus selvitä.
Se että itse hyppää uppoavaan laivaan ja yrittää pelastaa loukkaantuneen viimeisillään odottavan äidin, ei naista pelasta, mutta tappaa pelastajankin.
Parempi on yrittää pelastaa niitä, jotka ovat lähellä selviytymistä.
No mites ammattilaisena kommentoit, että kiilataan toisia selvityjiä ja runnotaan itsensä ensimmäisenä muiden kustannuksella? Toki itselle se on parempi, mutta muille se on huonompi, eikö?
Ikinä en ole tuohon tilanteeseen joutunut, enkä halua joutuakkaan. Mutta uskon ja tiedän että eloonjäämisvietti on niin kova, että ihminen yrittää pelastaa itsensä keinoja kaihtamatta. Voimme tuomita kyseisen naisen sitten kun itse olemme toimineet toisin. "jättäkää alus ja hypätkää mereen"-harjoituksessa olen ollut monta kertaa. Mutta tiesin aina, että kyseessä on harjoitus. Eli en voi itsestänikään vannoa miten oikeasti toimisin.
Eli kaikki turvaharjoitukset ja muut pelleilyharjoitukset voi heittää romukoppaan. Ihmisiä pitää ohjeistaa näin: Eloonjäämisviettinne on niin kova, että kun huomaatte vaaratilanteen, rynnätkää keinoja kaihtamatta, ensimmäisenä pelastautumistietä ulos. Kaikki vastaantulijat ovat potentiaalisia vihollisianne, joten pyrkikää nopeasti raivaamaan kaikki tieltänne ja pääsemään ensimmäisten joukossa turvaan.
Kaikissa ohjeissa aina kehotetaan huolehtimaan ensisijaisesti itsestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nothingunusual kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potkaisi miehen mereen ja pelasti itsensä. Kuinka voi elää itsensä kanssa.
Kyllä hän olisi auttanut jos olisi pystynyt. Silloin molemmat olisi kadonneet mereen koska siinä ei ollut vielä sitä vahvaa miestä vetämässä. Voi vain sanoa että ikäviä tilanteita. Nuo miehetkin auttoivat koska katsoivat pystyvänsä siihen. Itsekäs on jos ei auta vaikka pystyisi.
Marge ei ottanut ystävänsä avunhuutoja kuuleviin korviinsa. Sanoi suoraan, ettei halunnut edes yrittää auttaa muita.
Jos kaikki jäisi auttamaan kaikkia ei kukaan selviäisi. Olosuhteet ovat sellaiset. Kun vain nopea suoraviivainen toiminta ratkaisee. Reflekseillä mennään. Eikä ehdoin tahdoin tarvitse jäädä yhdeksi uhreista.
Ja jos kukaan ei auttaisi ketään vaan meininki olisi " vahvin selviää" niin lapset, naiset ja heikot miehet olisi ensimmäisenä jätetty taakse tai heitetty laidan yli. Mikä olisikin ollu palstalaisten mielestä täysin luonnollista ja oikein.
No Estoniallahan kävi nimenomaan niin. Voithan sinä kirjoittaa vaikka minkälaisen moraali koodiston hätätilanteiden varalta, mutta ihmiset eivät sitä paniikissa noudata vaikka haluaisivatkin.
On eri asia käydä eloonjäämiskamppailua totaalisessa kaaoksessa kuin olla tilanteessa, jossa kykenee auttamaan tai edes huomioimaan muita.
Silti, edelleen, siellä oli auttajia, joista moni auttoi tätä Rulliakin selviämään. Hän ei olisi selvinnyt ilman niitä auttajia. Rullilla ei puolestaan ollut mitään aikomusta auttaa ketään.
Jotkut ihmiset eivät vaan noudata minkäänlaisia moraalisia sääntöjä. Esim. niinkin arkinen tilanne, kuin jonotus. Jos yhtäkkiä täytyy muodostaa jono, niin jotkut ihmiset eivät vaan pysty menemään jonon hännille, vaan kun huomaavat etteivät kerkeä nopeasti jonoon, niin yrittävät ängetä johonkin väliin vaivihkaa, etteivät joutuisi liian kauas.
Nyt alkaa jo pyöriä sama levy. Rullia auttoivat ne, jotka siinä hetkessä katsoivat voivansa auttaa, kukaan tuskin uhrasi henkeään hänen edestään. Rull taas tuskin missään vaiheessa oli tilanteessa jossa olisi voinut mitenkään oleellisesti auttaa ketään joutumatta itse huomattavasti suurempaan vaaraan mitä jo oli. Kyllä, hän meni helikopteriin ensimmäisenä, mutta kuvauksensa perusteella oli jo lähellä hypitermiaa, joten se hänelle suotakoon. Jos Rull ei olisi ollut ensimmäinen, joku muu olisi ollut ja Rull toimi nopeasti nopeuttaen siten pelastustoimia sen sijaan että olisi jäänyt ihmettelemään ja töllistelemään.
Muista myös, että on hirveän helppoa sieltä kotisohvalta sopisi pussin ääreltä olla neuvovinaan, miten äärimmäisessä kuolemanhädässä on toimittava.
Taas huomaa, miten ihmiset rakastavat naisten tuomitsemista ja arvostelemista. Estonialta pelastui vain 26 naista, ja hekin nyt sitten ilmeisesti väärin.
En tuomitse naisten käytöstä. Itseäni ottaa päähän ihmisten itsekkyys ylipäätään. Ymmärrän täysin tuon vaaratilanteen laukaiseman selviytymisvietin. Silti moni ihminen on kykenemätön auttamaan ketään edes arkielämässä. Ja kiilaavat, ovat töykeitä, itsekkäitä. Siksi tuolla vaaratilanteissa varmaan iso osa miehistäkin runnoo muut alleen ja keinoja kaihtamatta potkivat itsensä ensimmäisenä turvaan. Se on vaan hyvä tiedostaa etukäteen, että vaaran iskiessä kaikki keinot on sallittuja.
Sitten sen tietää miten itse käyttäytyy, kun on itseuppoavassa laivassa. Ja kun siellä ei ole ollut niin on turha huudella mitään.
Vierailija kirjoitti:
Voi hitto mitä jeesustelijoita :D ihan kuin ette itse olisi tehneet mitä tahansa jos pelastuminen olisi siitä ollut kiinni. Itse olen suunnitellut että jos joskus joudun esim lentokoneen evakuointiin, niin tallon jokaisen pölvästin tieltäni tai lyön kanveesiin jos jää siihen käytävälle tien tukoksi.
Tuohan hidastaa evakuointia, käy niin kuin British Airtours Flight 28M:llä. Tuon onnettomuuden 55 uhria olisivat voineet selvitä, jos ihmiset olisivat poistuneet järjestyksessä, sen sijaan he yrittivät runnoa muiden ohi ja tukkivat oviaukon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nothingunusual kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potkaisi miehen mereen ja pelasti itsensä. Kuinka voi elää itsensä kanssa.
Kyllä hän olisi auttanut jos olisi pystynyt. Silloin molemmat olisi kadonneet mereen koska siinä ei ollut vielä sitä vahvaa miestä vetämässä. Voi vain sanoa että ikäviä tilanteita. Nuo miehetkin auttoivat koska katsoivat pystyvänsä siihen. Itsekäs on jos ei auta vaikka pystyisi.
Marge ei ottanut ystävänsä avunhuutoja kuuleviin korviinsa. Sanoi suoraan, ettei halunnut edes yrittää auttaa muita.
Jos kaikki jäisi auttamaan kaikkia ei kukaan selviäisi. Olosuhteet ovat sellaiset. Kun vain nopea suoraviivainen toiminta ratkaisee. Reflekseillä mennään. Eikä ehdoin tahdoin tarvitse jäädä yhdeksi uhreista.
Ja jos kukaan ei auttaisi ketään vaan meininki olisi " vahvin selviää" niin lapset, naiset ja heikot miehet olisi ensimmäisenä jätetty taakse tai heitetty laidan yli. Mikä olisikin ollu palstalaisten mielestä täysin luonnollista ja oikein.
No Estoniallahan kävi nimenomaan niin. Voithan sinä kirjoittaa vaikka minkälaisen moraali koodiston hätätilanteiden varalta, mutta ihmiset eivät sitä paniikissa noudata vaikka haluaisivatkin.
On eri asia käydä eloonjäämiskamppailua totaalisessa kaaoksessa kuin olla tilanteessa, jossa kykenee auttamaan tai edes huomioimaan muita.
Silti, edelleen, siellä oli auttajia, joista moni auttoi tätä Rulliakin selviämään. Hän ei olisi selvinnyt ilman niitä auttajia. Rullilla ei puolestaan ollut mitään aikomusta auttaa ketään.
Jotkut ihmiset eivät vaan noudata minkäänlaisia moraalisia sääntöjä. Esim. niinkin arkinen tilanne, kuin jonotus. Jos yhtäkkiä täytyy muodostaa jono, niin jotkut ihmiset eivät vaan pysty menemään jonon hännille, vaan kun huomaavat etteivät kerkeä nopeasti jonoon, niin yrittävät ängetä johonkin väliin vaivihkaa, etteivät joutuisi liian kauas.
Siis oikeastikko tuossa tilanteessa toteaisit melkein nurin olevassa laivassa joka uppoaa niin nopeasti et rakenteetki paukkuu että "noniin muodostetaas tähän jono ja kukin vuorollaan ulos" Olisit siinä jonon hännillä vaikka ihmiset hidastelisi edessä, peliautomaatit ym irtaimisto melkein murskaavat sut ja ikkunat räjähtelee sisään veden paineesta..
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Voi hitto mitä jeesustelijoita :D ihan kuin ette itse olisi tehneet mitä tahansa jos pelastuminen olisi siitä ollut kiinni. Itse olen suunnitellut että jos joskus joudun esim lentokoneen evakuointiin, niin tallon jokaisen pölvästin tieltäni tai lyön kanveesiin jos jää siihen käytävälle tien tukoksi.