Lue keskustelun säännöt.
Alue: Arkisto
"Estonialta selvinnyt Marge Rull. 'Piti olla itsekäs' "
28.09.2019 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c4b28d75-c224-47c6-9afb-c5dfdd5e0ba5
Mitä ajatuksia juttu herättää? Itselläni hyvin ristiriitaisia tunteita. Tavallaan ymmärrän että piti huolehtia omasta selviämisestään, tavallaan kuitenkin jutussakin tulee ilmi miten hän itse pyysi apua ja sai apua monesti. Kuitenkin itse hän ei ollut valmis auttamaan ketään. Todella ristiriitaiset fiilikset. Hienoa kuitenkin tietysti että hän oli yksi selvinneistä, jokainen niistä kuolemista oli turha.
Kommentit (2848)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Margen itsekeskeisyys on ymmärrettävää, mutta ei oikein/hyväksyttävää.
Samoin kuin Kuopion kouluhyökkäys on ymmärrettävää (kuolukiusaustausta), mutta ei oikein/hyväksyttävää.
Sinun arvostelusi on ymmärrettävää mutta ei hyväksyttävää.
En olekaan ollut auttamatta. Veikkaan että kuulut marge-ryhmään. Olette ansainneet toisenne.
Onnea, koska sitä tarvitsette jos onnettomuuteen joudutte. Kumpikaan ei auta toista.
Ei käy kateeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rölli on kaikki janoisten sankari. Ihailtavaa toimintaa. Ei voi muuta sanoa. Voi kun joka onnettomuudessa olisi vain tuollaisia "sankareita". Kääntyisi suomalaisten määrät vielä kovempaan laskuun kuin nyt jo on.
Muuten mikähän takia sitten poliisia, palokuntaa yms yleensä tarvitaan kun toista ei tarvitse auttaa. Eikö nämä ole ihan turhia instansseja sitten.
Mitä ihmettä sä sönkötät? Kuka on sankari ja miksi?
Miten poliisi ja plokunta tähän liittyy?Muista nyt ottaa lääkkeesi ajoissa.
Eikö ne vähän niin kuin auta ihmistä, toisin kuin marge.
Jos on ihailtavaa että marge ajatteli vain itseään eikä auttanut niin miksi kenenkään pitäisi auttaa sitten ketään. Auttaminenhan ei ole ihailtavaa kun teidän mielrstä itsekeskeisyys on.
Vai onko mamman logiikka seuraava:
Iysekeskeisyys on ihailtava
Auttaminen on ihailtavaa.Ei voi olla molempia, se on joko tai. Joku logiikka kiitos.
Voi pyhä Sylvi tätä ÄO keskivertokansaa.
Voi pyhä sylvi sentään sun yksinkertaisuutta.
Vertaat siis poliisia ja palokuntaa (joilla on tarvittavat varusteet ja koulutus ja kunto) yksittäiseen ihmiseen joka pelastuu laivalta.. huh huh, en edes tiennyt että näin tyhmiä on olemassa.Ps. Ei se poliisikaan sinua auta jos meinaa hukkua aallokossa ja voimat on loppu.
Kun tarpeeksi menee yksinkertaiseksi niin hitaammat tippuu kyydistä. Se vaatii jo jotain.
Ja tämä vaatii. Yksinkertaista, joko toisia tarvitsee auttaa tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rölli on kaikki janoisten sankari. Ihailtavaa toimintaa. Ei voi muuta sanoa. Voi kun joka onnettomuudessa olisi vain tuollaisia "sankareita". Kääntyisi suomalaisten määrät vielä kovempaan laskuun kuin nyt jo on.
Muuten mikähän takia sitten poliisia, palokuntaa yms yleensä tarvitaan kun toista ei tarvitse auttaa. Eikö nämä ole ihan turhia instansseja sitten.
Mitä ihmettä sä sönkötät? Kuka on sankari ja miksi?
Miten poliisi ja plokunta tähän liittyy?Muista nyt ottaa lääkkeesi ajoissa.
Mieti sitä. Mietikin oikein kovasti.
Näkeehän se jo Marge Rullin naamasta, että ei ole muissakaan asioissa epäitsekäs.
Ihailen sitä, että hän puhuu noin suoraan ja avoimesti. Tottahan on, että ilman itsekkyyttä hän ei olisi selvinnyt. Voiko siitä häntä syyllistää? Toimimalla tuollaisessa POIKKEUStilanteessa saattaa selvitä, vatvomalla ja panikoimalla ei. Luonnekin siis vaikuttaa.
Tilanne oli siis ennen kaikkea hyvin poikkeuksellinen. Toivottavasti kukaan ei joudu enää moista kokemaan. Vaikka valitettavasti meren kauhut ovat yhä totta, esim. Välimerellä.
Suren Estonian uhreja, vaikka siitä on jo varttivuosikymmen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Margen itsekeskeisyys on ymmärrettävää, mutta ei oikein/hyväksyttävää.
Samoin kuin Kuopion kouluhyökkäys on ymmärrettävää (kuolukiusaustausta), mutta ei oikein/hyväksyttävää.
Tämä.
Täällä porukka sotkee ymmärrettävän ja hyväksyttävän.
Jos Margen itsekeskeisyys on ollut ymmärrettävää, mutta ei se tee siitä hyväksyttävää tai oikeaa.
Yrittäkää nyt edes ymmärtää mistä puhutaan ja mihin kommentoitte.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rölli on kaikki janoisten sankari. Ihailtavaa toimintaa. Ei voi muuta sanoa. Voi kun joka onnettomuudessa olisi vain tuollaisia "sankareita". Kääntyisi suomalaisten määrät vielä kovempaan laskuun kuin nyt jo on.
Muuten mikähän takia sitten poliisia, palokuntaa yms yleensä tarvitaan kun toista ei tarvitse auttaa. Eikö nämä ole ihan turhia instansseja sitten.
Mitä ihmettä sä sönkötät? Kuka on sankari ja miksi?
Miten poliisi ja plokunta tähän liittyy?Muista nyt ottaa lääkkeesi ajoissa.
Mieti sitä. Mietikin oikein kovasti.
Jos sä et ymmärrä mitä eroa on pelastushenkilökunnan ja tavallisen kuolevan ihmisen välillä ni yritä itse miettiä ihan hetki vielä!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marge keskittyi omaan selviytymiseensä päästäkseen takaisin tyttärensä luo. Miettikää tuota hetki. Minusta se on hienoa, että hän asetti tyttärensä etusijalle, hänellä oli syy taistella.
Taidat olla hieman yksinkertainen. Toivotko tuollaista sankaria itseäsi auttamaan tosi paikan tullen joka ei halua auttaa muita. Voisi olla lusikka nurkassa nopeaan. Mutta ei siinä mitään häviäisi.
Sankaria? Missä kohtaa hän sanoi olevansa sankari?
Missään kohdassa hän ei myöskään sanonut ettei halua auttaa muita.Sun juna tais mennä jo..
Missä kohtaa sanoi että haluaa auttaa.
Ei missään eikä myöskään auttanut. Teot ja sanat puhuu puolestaan.Sä taisit jäädä tuosta Estoniasta!
Sinäkään et missään kohtaa sanonut että et ole idiootti, olet siis idiootti!
Nyt taidat puhua itsestäsi.
Jos ei auta niin ei voi sanoa että haluaa auttaa. Koska jos oikeen kovasti haluaa niin AUTTAA.
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Idioottien kanssa väitellä.
Odotan pizzaa kotiin, joten heippa ja nam 🥘
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rölli on kaikki janoisten sankari. Ihailtavaa toimintaa. Ei voi muuta sanoa. Voi kun joka onnettomuudessa olisi vain tuollaisia "sankareita". Kääntyisi suomalaisten määrät vielä kovempaan laskuun kuin nyt jo on.
Muuten mikähän takia sitten poliisia, palokuntaa yms yleensä tarvitaan kun toista ei tarvitse auttaa. Eikö nämä ole ihan turhia instansseja sitten.
Mitä ihmettä sä sönkötät? Kuka on sankari ja miksi?
Miten poliisi ja plokunta tähän liittyy?Muista nyt ottaa lääkkeesi ajoissa.
Mieti sitä. Mietikin oikein kovasti.
Jos sä et ymmärrä mitä eroa on pelastushenkilökunnan ja tavallisen kuolevan ihmisen välillä ni yritä itse miettiä ihan hetki vielä!!
Mitä eroa, molemmat auttaa. Toinen tekee sitä rahasta ja toinen puhtaasta halusta. Teiltä ei sitä halua ainakaan löydy - löytyisikö rahastakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rölli on kaikki janoisten sankari. Ihailtavaa toimintaa. Ei voi muuta sanoa. Voi kun joka onnettomuudessa olisi vain tuollaisia "sankareita". Kääntyisi suomalaisten määrät vielä kovempaan laskuun kuin nyt jo on.
Muuten mikähän takia sitten poliisia, palokuntaa yms yleensä tarvitaan kun toista ei tarvitse auttaa. Eikö nämä ole ihan turhia instansseja sitten.
Mitä ihmettä sä sönkötät? Kuka on sankari ja miksi?
Miten poliisi ja plokunta tähän liittyy?Muista nyt ottaa lääkkeesi ajoissa.
Eikö ne vähän niin kuin auta ihmistä, toisin kuin marge.
Jos on ihailtavaa että marge ajatteli vain itseään eikä auttanut niin miksi kenenkään pitäisi auttaa sitten ketään. Auttaminenhan ei ole ihailtavaa kun teidän mielrstä itsekeskeisyys on.
Vai onko mamman logiikka seuraava:
Iysekeskeisyys on ihailtava
Auttaminen on ihailtavaa.Ei voi olla molempia, se on joko tai. Joku logiikka kiitos.
Voi pyhä Sylvi tätä ÄO keskivertokansaa.
Voi pyhä sylvi sentään sun yksinkertaisuutta.
Vertaat siis poliisia ja palokuntaa (joilla on tarvittavat varusteet ja koulutus ja kunto) yksittäiseen ihmiseen joka pelastuu laivalta.. huh huh, en edes tiennyt että näin tyhmiä on olemassa.Ps. Ei se poliisikaan sinua auta jos meinaa hukkua aallokossa ja voimat on loppu.
Kun tarpeeksi menee yksinkertaiseksi niin hitaammat tippuu kyydistä. Se vaatii jo jotain.
Ja tämä vaatii. Yksinkertaista, joko toisia tarvitsee auttaa tai ei.
Tuollaisessa onnettomuudessa ne auttaa ketjä pystyy ja jaksaa. Marge ei pystynyt johan hän sen siinä monta kertaa myöntää, tähän ei liity mitenkään halut tai tarpeet. Mutta en toki odota että sinä ymmärtäisit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marge keskittyi omaan selviytymiseensä päästäkseen takaisin tyttärensä luo. Miettikää tuota hetki. Minusta se on hienoa, että hän asetti tyttärensä etusijalle, hänellä oli syy taistella.
Taidat olla hieman yksinkertainen. Toivotko tuollaista sankaria itseäsi auttamaan tosi paikan tullen joka ei halua auttaa muita. Voisi olla lusikka nurkassa nopeaan. Mutta ei siinä mitään häviäisi.
Sankaria? Missä kohtaa hän sanoi olevansa sankari?
Missään kohdassa hän ei myöskään sanonut ettei halua auttaa muita.Sun juna tais mennä jo..
Missä kohtaa sanoi että haluaa auttaa.
Ei missään eikä myöskään auttanut. Teot ja sanat puhuu puolestaan.Sä taisit jäädä tuosta Estoniasta!
Sinäkään et missään kohtaa sanonut että et ole idiootti, olet siis idiootti!
Nyt taidat puhua itsestäsi.
Jos ei auta niin ei voi sanoa että haluaa auttaa. Koska jos oikeen kovasti haluaa niin AUTTAA.
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Idioottien kanssa väitellä.
Odotan pizzaa kotiin, joten heippa ja nam 🥘
Ööh, kerro nyt vielä miten auttaa jos ei pysty?
Itse seison täysin palavan talon edessä ja halusin pelastaa sisällä olevat mutta en vain pystynyt. Ei sinne voinut mennä ja voimat oli loppu, vakavat palovammat joka puolella kehoa, olin hengittänyt liikaa savua. Kehtaatko väittää vielä minulle että en halunnut kun en pystynyt auttamaan??? Tulehdu pitsaasi idiootti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marge keskittyi omaan selviytymiseensä päästäkseen takaisin tyttärensä luo. Miettikää tuota hetki. Minusta se on hienoa, että hän asetti tyttärensä etusijalle, hänellä oli syy taistella.
Eli muita ei tarvitse auttaa. Taidat olla samanlaista kuin teiniporukka, joka jää onnettomuuspaikalle kuvaamaan eikä auta.
Huono rinnastus. Onnettomuuspaikalla kuvaavat eivät ole hengenvaarassa. Kaikki Estonialla olivat. Siellä oli monella eri motiiveja pelastautua ja veikkaan, että suurin osa pelastautuneista todellakin ajatteli vain omaa selviytymistään. Jos siinä samalla puhallettiin yhteen esim. pelastuslauttojen suhteen, niin ei se ollut siksi, että tuntui niin hyvältä auttaa, vaan koska se yhteistyö pelastaa sen oman nahan.
Ja myös harjoittelu on ainoa tapa pystyä suoriutumaan pelastustehtävistä tositilanteessa. Todennäköisimmin pelastamista harjoitelleet myös toimivat Estoniallakin muiden auttamiseksi automaattisesti, sillä heillä oli ennalta opittu malli johon nojata. Harjoittelu lyhentää reagointiaikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rölli on kaikki janoisten sankari. Ihailtavaa toimintaa. Ei voi muuta sanoa. Voi kun joka onnettomuudessa olisi vain tuollaisia "sankareita". Kääntyisi suomalaisten määrät vielä kovempaan laskuun kuin nyt jo on.
Muuten mikähän takia sitten poliisia, palokuntaa yms yleensä tarvitaan kun toista ei tarvitse auttaa. Eikö nämä ole ihan turhia instansseja sitten.
Mitä ihmettä sä sönkötät? Kuka on sankari ja miksi?
Miten poliisi ja plokunta tähän liittyy?Muista nyt ottaa lääkkeesi ajoissa.
Eikö ne vähän niin kuin auta ihmistä, toisin kuin marge.
Jos on ihailtavaa että marge ajatteli vain itseään eikä auttanut niin miksi kenenkään pitäisi auttaa sitten ketään. Auttaminenhan ei ole ihailtavaa kun teidän mielrstä itsekeskeisyys on.
Vai onko mamman logiikka seuraava:
Iysekeskeisyys on ihailtava
Auttaminen on ihailtavaa.Ei voi olla molempia, se on joko tai. Joku logiikka kiitos.
Voi pyhä Sylvi tätä ÄO keskivertokansaa.
Voi pyhä sylvi sentään sun yksinkertaisuutta.
Vertaat siis poliisia ja palokuntaa (joilla on tarvittavat varusteet ja koulutus ja kunto) yksittäiseen ihmiseen joka pelastuu laivalta.. huh huh, en edes tiennyt että näin tyhmiä on olemassa.Ps. Ei se poliisikaan sinua auta jos meinaa hukkua aallokossa ja voimat on loppu.
Kun tarpeeksi menee yksinkertaiseksi niin hitaammat tippuu kyydistä. Se vaatii jo jotain.
Ja tämä vaatii. Yksinkertaista, joko toisia tarvitsee auttaa tai ei.
Tuollaisessa onnettomuudessa ne auttaa ketjä pystyy ja jaksaa. Marge ei pystynyt johan hän sen siinä monta kertaa myöntää, tähän ei liity mitenkään halut tai tarpeet. Mutta en toki odota että sinä ymmärtäisit.
Eikö pystynyt odottamaan että heikommat pääsee ensin helikopteriin. Eikö mitenkään pystynyt.
Sanoi:
"Olin jälleen itsekäs, nousin heti ylös ja pääsinkin kahden ensimmäisen joukossa helikopteriin."
Tuo vielä ilkesi moittia muita:
"Kaikki miehet hyppäävät lautasta pois ja lautta lähtee kohti merta, eikä kukaan auta minua. Kaikki huolehtivat vain itsestään."
Siis toimivat aivan samoin kuin Trulli!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rölli on kaikki janoisten sankari. Ihailtavaa toimintaa. Ei voi muuta sanoa. Voi kun joka onnettomuudessa olisi vain tuollaisia "sankareita". Kääntyisi suomalaisten määrät vielä kovempaan laskuun kuin nyt jo on.
Muuten mikähän takia sitten poliisia, palokuntaa yms yleensä tarvitaan kun toista ei tarvitse auttaa. Eikö nämä ole ihan turhia instansseja sitten.
Mitä ihmettä sä sönkötät? Kuka on sankari ja miksi?
Miten poliisi ja plokunta tähän liittyy?Muista nyt ottaa lääkkeesi ajoissa.
Mieti sitä. Mietikin oikein kovasti.
Jos sä et ymmärrä mitä eroa on pelastushenkilökunnan ja tavallisen kuolevan ihmisen välillä ni yritä itse miettiä ihan hetki vielä!!
Mitä eroa, molemmat auttaa. Toinen tekee sitä rahasta ja toinen puhtaasta halusta. Teiltä ei sitä halua ainakaan löydy - löytyisikö rahastakaan.
Jaa mitä eroa?
Ni minä sanon, poliiseilla, palokunnalla on tarvittavat varusteet pelastamiseen. Heillä on koulutus miten erilaisissa tilanteissa toimitaan. Heillä on myöskin hyvä kunto ja fyysiset taidot auttaa kuin pikkuruisella naisella joka on kamppailut jääkylmässä meressä ilman pelastusliiviä henkihieverissä.
Missään kohdassa ei edelleenkään sanottu ettei Marge HALUNNUT auttaa, hän ei pystynyt ja jokainen täysjärkinen kyllä ymmärtää miksi ei PYSTYNYT.
Sen sijaan auttoi onnettomuuden jälkeen paljonkin kun taas pystyi.
Vierailija kirjoitti:
Tuo vielä ilkesi moittia muita:
"Kaikki miehet hyppäävät lautasta pois ja lautta lähtee kohti merta, eikä kukaan auta minua. Kaikki huolehtivat vain itsestään."
Siis toimivat aivan samoin kuin Trulli!!
Pokkaa on moittia muita vaikka itse sai 5 kertaa kuitenkin apua. Itse ei kyllä auttanut kertaakaan muita.
Marge vain kehtasi sanoa julki pelin hengen. Jos kohteliaasti odotat kuoleman vakavassa hätätilanteessa omaa vuoroasi ja annat humaanisti muiden mennä edelle, niin todennäköisesti selviytymisprosenttisi on pieni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rölli on kaikki janoisten sankari. Ihailtavaa toimintaa. Ei voi muuta sanoa. Voi kun joka onnettomuudessa olisi vain tuollaisia "sankareita". Kääntyisi suomalaisten määrät vielä kovempaan laskuun kuin nyt jo on.
Muuten mikähän takia sitten poliisia, palokuntaa yms yleensä tarvitaan kun toista ei tarvitse auttaa. Eikö nämä ole ihan turhia instansseja sitten.
Mitä ihmettä sä sönkötät? Kuka on sankari ja miksi?
Miten poliisi ja plokunta tähän liittyy?Muista nyt ottaa lääkkeesi ajoissa.
Eikö ne vähän niin kuin auta ihmistä, toisin kuin marge.
Jos on ihailtavaa että marge ajatteli vain itseään eikä auttanut niin miksi kenenkään pitäisi auttaa sitten ketään. Auttaminenhan ei ole ihailtavaa kun teidän mielrstä itsekeskeisyys on.
Vai onko mamman logiikka seuraava:
Iysekeskeisyys on ihailtava
Auttaminen on ihailtavaa.Ei voi olla molempia, se on joko tai. Joku logiikka kiitos.
Voi pyhä Sylvi tätä ÄO keskivertokansaa.
Voi pyhä sylvi sentään sun yksinkertaisuutta.
Vertaat siis poliisia ja palokuntaa (joilla on tarvittavat varusteet ja koulutus ja kunto) yksittäiseen ihmiseen joka pelastuu laivalta.. huh huh, en edes tiennyt että näin tyhmiä on olemassa.Ps. Ei se poliisikaan sinua auta jos meinaa hukkua aallokossa ja voimat on loppu.
Kun tarpeeksi menee yksinkertaiseksi niin hitaammat tippuu kyydistä. Se vaatii jo jotain.
Ja tämä vaatii. Yksinkertaista, joko toisia tarvitsee auttaa tai ei.
Tuollaisessa onnettomuudessa ne auttaa ketjä pystyy ja jaksaa. Marge ei pystynyt johan hän sen siinä monta kertaa myöntää, tähän ei liity mitenkään halut tai tarpeet. Mutta en toki odota että sinä ymmärtäisit.
Eikö pystynyt odottamaan että heikommat pääsee ensin helikopteriin. Eikö mitenkään pystynyt.
Sanoi:
"Olin jälleen itsekäs, nousin heti ylös ja pääsinkin kahden ensimmäisen joukossa helikopteriin."
Mistä sinä tiedät kuka siellä oli heikoin? Kyllä siinä pelastushenkilökuntakin arvio missä järjestyksessä pelastetaan.
Kukaan ei ollut hengenvaarassa.
Ja toisekseen jos sanotaan että nyt kaksi pelastetaan niin tottakai ne nousevat ylös ketkä ovat valmiita sillä hetkellä.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Voi pyhä sylvi sentään sun yksinkertaisuutta.
Vertaat siis poliisia ja palokuntaa (joilla on tarvittavat varusteet ja koulutus ja kunto) yksittäiseen ihmiseen joka pelastuu laivalta.. huh huh, en edes tiennyt että näin tyhmiä on olemassa.
Ps. Ei se poliisikaan sinua auta jos meinaa hukkua aallokossa ja voimat on loppu.