Miksi syntyvyys laskee Suomessa? Tässä syitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei huvita laittaa omaa elämää/uraa/eläkekertymää hold-tilaan 18 vuodeksi samalla, kun miehet vaan jatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Ei sitä lasta tarvitse täysi-ikäiseksi asti paapoa. Jos tekee kaksi kahden vuoden välein, voi jatkaa uraansa 3-5 vuoden jälkeen.

Mun lapset on nyt 5v ja 7v. Ihan hirveästi riippuvaisiahan he edelleen ovat minusta. Jos kaikki menisi lapsilla aina täydellisesti niin ehkä sitten olis helppoa, mutta esim. tällä hetkellä esikoisella on vaikeaa koulussa, oireilee sitä, minä saan wilmaviestejä harva se päivä, ja koitan taiteilla työn ja kodin ja lasten välillä, se on oikeasti aika rankkaa 24/7. Teen siksi osa-aikatyötä, mutta se tarkoittaa että joudun turvautumaan asumistukeen ja hakemaan osittaista päivärahaa että pärjätään (ja siten olemaan myös työkkärin palveluksessa joka on ihan oma stressinsä). En halua edes ajatella mihin tilaan joudun jos jossain kohtaa olen taloudellisesti pakotettu kokoaikatyöhön, saatikka mitä seuraamuksia siitä on lapsille. Ja eläkehän minulla kärsii tässä koko ajan, kun on muutenkin pieni palkka. Mutta lapset ja heidän tarpeet on ensisijaisia.

Mutta pointti oli se, että niin kauan kuin nykyiset järjestelmät vallitsee, en varsinaisesti voi suositella lasten hankintaa nuorille naisille. Jos sinulla on vakityö ja 100% varmasti mies rinnalla, niin sit järjestelmä voi sinua ehkä palvella. Pystyt lyhentämään työaikaa ilman kikkailua, kahden ihmisen palkalla pärjää ja voi kompensoida toisen eläkemenetystä jne. On kaksi hoitamassa lasten asioita.

Vierailija kirjoitti:

Mun tuttavilla oli aivan kauhea synnytys. Ei koskaan enää.  Kolme aborttia tehty tälle pelkääjälle.  ihan hyvä syy, jos ei saa Suomessa sektiota.  Mulla on ollu ihan helpot lapset.

Abortin käyttäminen pelkästään jälkiehkäisykeinona pitäisi kieltää lailla.

Ei löytynyt suomalaista miestä, joka haluaisi lapsia. Vastaus oli joko ei, tai "ehkä joskus". Meni lähes 40 vuotiaaksi, että löysin ihanan Ulkomaalaisen miehen, jolle perhe on tärkeä ja ehdimme saada vielä 2 lasta. Turha sitten itkeä, että miksi suomalainen mies ei kelpaa. Olisi kelvannut, mutta ura ja itsenäinen elämä oli tapaamilleni miehille tärkeämpää.

Synnytys pelottaa eikä luvata sektioita. Se pitäisi luvata jo ennen kuin raskaana. Se maksaa. Niin. Mutta haluttiinko niitä lapsia lisää?

- Riskeistä on turha horista. Monissa maissa puolet lapsista syntyy sektiolla. Suomessa puhutaan riskeistä, koska ei voi sanoa että todellinen syy on raha. 

Vierailija kirjoitti:

Ei löytynyt suomalaista miestä, joka haluaisi lapsia. Vastaus oli joko ei, tai "ehkä joskus". Meni lähes 40 vuotiaaksi, että löysin ihanan Ulkomaalaisen miehen, jolle perhe on tärkeä ja ehdimme saada vielä 2 lasta. Turha sitten itkeä, että miksi suomalainen mies ei kelpaa. Olisi kelvannut, mutta ura ja itsenäinen elämä oli tapaamilleni miehille tärkeämpää.

Jätin just vähän aika sitten yhden itä-eurooppalaisen miehen jolle olisi kelvannut jo valmiiksi perheellinen nainen. Hänkin kertoi tuota samaa että käytännössä Virosta alaspäin alkaa löytymään perhettä haluavia miehiä sekä naisia koska heillä päin perhe on normi.

Ympäristön kannalta syntyvyyden lasku on vain hyvä asia.  Median ilmastonmuutos uutisointi on vienyt viimevuosina nuorilta uskon siihen, että perhe kannattaa perustaa. Toisaalta nekin joilla on jo yksi lapsi haluavat elää mahdollisimman ympäristöystävällisesti ja siihen yhtälöön ei useampi lapsi sovi ilman itsepetosta.  Mikäli halutaan elää mahdollisen ympäristöystävällisesti, tarkoittaa se pitkällä aikavälillä suomalaisten lukumäärän rajua vähenemistä. Esimerkiksi 1-2 miljoonan taso voisi olla sellainen joka pystyy elämään kestävällä tavalla. Jotta tällä on mitään merkitystä, niin vastaavassa suhteessa pitäisi pudota seuraavan 100-vuoden aikana myös muiden maiden väkilkuku. Käytännössä ainoa humaani tapaa pienentää västöä on globaali 1-lapsen politiikka. Nykyinen kehitys näyttää siltä, että Suomesta voi tulla tässä yksi edelläkävijöistä.

Ihan ensimmäisenä Helsingin pitäisi rakentaa kunnolla vuokra-asuntoja. Kuka hankkii lapsia, kun nyt jo kaikki rahat menee kalliseen vuokraan? Ne vuokra-asunnot menee ulkomailta tulleille, jotka ei maksa edes veroja. Olen niin kyllästynyt tähän maahan.

Lapsiperhe-elämä näyttäytyy lapsettomalle kaoottisena. Tämän hetken ainoa kasvatustotuus on vauvan-/lapsentahtisuus. Uniasioita tai ruokailuja ei oteta hallintaan, monia lapsia ei kasvateta johdonmukaisesti ja vaan seilataan vaiheesta toiseen.

Vierailija kirjoitti:

Koska lapsettomaksi jäämisestä ei rankaista mitenkään. Lapsettomaksi jäävän Ihmisten mieltä ei voida muuttaa, mutta ainoa asia mitä voidaan tehdä on määrätä joku lisävero lapsettomille. Se olisi oikeudenmukaista, koska nämä lapsettomat kuitenkin vaativat myöhemmin toisten lapsia hoitamaan itseään ja makselemaan eläkkeensä. Myös reilu korotus heidän eläkemaksuihin.

En vaadi. Mua voi hoitaa joku ulkomailta tullut hoitaja, ei tartte olla täällä syntynyt.

Lasten kasvatuksesta on tehty käsittämättömän vaikeaa. Koko ajan joku sosiaalitantta kyttäämässä, annetaanko nyt varmasti oikeanmerkkistä sosetta ja käytetäänkö rasvatonta maitoa ja margariinia. Oikeat ongelmatapaukset saavat laiminlyödä vahinkolapsensa kuo liaaksi samalla kun normaalien vanhempien toimintaa kytätään sairaalloisesti. Yksikin väärä sana ja "huolestutaan" ihan pompottelun ilosta. Nämä on nähty lähipiirissä.

Hauskaa muuten, että nuo myös ovat aivan mielinkielin sille viikonloppu(jos sitäkään)isälle, jos hänet tapaavat, mutta lähes yh:na kasvattavalle äidille v*ttuillaan surutta. Miehiä, jotka eivät edes hoida lapsiaan täyspäiväisesti ja jotka eivät välttämättä näe lapsiaan edes viikoittain "kun on menoa", pidetään sankari-iseinä kun kerrankin osallistuvat, nainen saa p*skan niskaansa. Siinä yksi syy joka täälläkin jo mainittu: mies on yksi lapsista, jolta voi hädin tuskin odottaa oman p*rseensä pyyhintää. Leikkii lastensa kanssa korkeintaan ja on sillä perusteella Niin Hyvä Isä. Tyhmä Äiti taustalla raataa kaiken muun ei niin kivan, jota Niin Hyvä Isä ei osaa eikä jaksa, kun se leikkiminen on niin raskasta ja pitää ehtiä kavereiden kanssa reissullekin koko viikonlopuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska lapsettomaksi jäämisestä ei rankaista mitenkään. Lapsettomaksi jäävän Ihmisten mieltä ei voida muuttaa, mutta ainoa asia mitä voidaan tehdä on määrätä joku lisävero lapsettomille. Se olisi oikeudenmukaista, koska nämä lapsettomat kuitenkin vaativat myöhemmin toisten lapsia hoitamaan itseään ja makselemaan eläkkeensä. Myös reilu korotus heidän eläkemaksuihin.

En vaadi. Mua voi hoitaa joku ulkomailta tullut hoitaja, ei tartte olla täällä syntynyt.

Jonkun lapsi sekin on ja tulevaisuuden veronmaksajat luultavimmin maksaa hänen palkkansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei huvita laittaa omaa elämää/uraa/eläkekertymää hold-tilaan 18 vuodeksi samalla, kun miehet vaan jatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Ei sitä lasta tarvitse täysi-ikäiseksi asti paapoa. Jos tekee kaksi kahden vuoden välein, voi jatkaa uraansa 3-5 vuoden jälkeen.

Lapset vaikuttavat etenkin naisten töiden tekemiseen pitkään. Venytäpä siinä päivää tai tee työmatkoja, kun koko ajan pitää miettiä päiväkodin aukioloaikoja ja lapsen hoitopäivän pituutta tai sitä, miten pikkukoululaisen lomat hoidetaan. Jostain kumman syystä lasten isät eivät ota noista stressiä yhtään. Tai onhan se selvä, sen kun jättää oman osuutensa hoitamatta ja luottaa siihen, että nainen hoitaa.

Vierailija kirjoitti:

Koska lapsettomaksi jäämisestä ei rankaista mitenkään. Lapsettomaksi jäävän Ihmisten mieltä ei voida muuttaa, mutta ainoa asia mitä voidaan tehdä on määrätä joku lisävero lapsettomille. Se olisi oikeudenmukaista, koska nämä lapsettomat kuitenkin vaativat myöhemmin toisten lapsia hoitamaan itseään ja makselemaan eläkkeensä. Myös reilu korotus heidän eläkemaksuihin.

Miten lapsettomuudesta rankaiseminen lisää syntyvyyttä? Tai samalla logiikalla, miten työttömien kepittäminen aktiivimallilla on lisännyt työpaikkoja?

Jos lähdetään sille linjalle, että lapsettomuudesta rankaistaan, niin moni nuori vetää siitä omat johtopäätöksensä, ottaa maksuttoman tutkinnon Suomesta ja muuttaa sen jälkeen ulkomaille. Se on nykyisin helppoa. Eli koko rankaiseminen kääntyykin itseään vastaan.

Minusta edellä on tullut pari todellista syytä syntyvyyden alenemiseen. Parisuhde on helpon /erityisesti naisille) nettideittailun myötä pois muodista. Vain oma nautinto määrää, ei haluta sitoutua ja kun suhde alkaa vakiintua niin aletaan etsiä Tinder-karkkikaupasta vielä parempaa. Lisäksi naisten korkeat vaatimukset jota suuri ja helppo tarjonta ruokkii, pienestä joukosta haluttuja miehiä ei riitä joka parisuhteeseen eivätkä nämä halutut miehet edes halua vakisuhdetta.

Ennen lapsia vain syntyi, koska se 'kuului asiaan', eikä parisuhteessa panostettu ehkäisyyn. Lapsi tuli jos oli tullakseen, ei niitä tekemällä tehty mutta ei esteltykään. Nyt jokainen lapsi on pitkä harkinnan tulos ja lapsettomuus alkaa olla valtavirtaa.

Mutta ennen kaikkea syynä on minusta yhteiskuntamme tulevaisuuden näkymät. Maapallon elintasoa ollaan tasoittamassa, väestö vaihtamassa ja pitkällä tähtäimellä kehittyneet maat sortuvat hyväntekeväisyyskiimassaan nykyisten kehitysmaiden tasolle. Nyt Suomeen syntyvien lasten tulevaisuudennäkymä on karu.

Se taas ei ole totta, että yhteiskunnan tukia lapsiperheille olisi tällä hetkellä jo karsittu, subjektiiviset päiväkotioikeudet kotona lojuville ja hoitotuet ovat hyvin uusi asia.

Miksei voi suoraan sanoa että suomalaiset nuoret naiset ja miehet eivät halua tehdä lapsia koska haluavat olla itse lapsia koko ikänsä??? Koska se on totuus. suomalaisia ei ole koskaan häirinnyt se että rahaa ei ole (koska kela maksaa) tai että mies lähtee (koska kela maksaa) Suomalaiset ovat taantuneet. Ihan joka alueella.

Vierailija kirjoitti:

Lasten kasvatuksesta on tehty käsittämättömän vaikeaa. Koko ajan joku sosiaalitantta kyttäämässä, annetaanko nyt varmasti oikeanmerkkistä sosetta ja käytetäänkö rasvatonta maitoa ja margariinia. Oikeat ongelmatapaukset saavat laiminlyödä vahinkolapsensa kuo liaaksi samalla kun normaalien vanhempien toimintaa kytätään sairaalloisesti. Yksikin väärä sana ja "huolestutaan" ihan pompottelun ilosta. Nämä on nähty lähipiirissä.

Hauskaa muuten, että nuo myös ovat aivan mielinkielin sille viikonloppu(jos sitäkään)isälle, jos hänet tapaavat, mutta lähes yh:na kasvattavalle äidille v*ttuillaan surutta. Miehiä, jotka eivät edes hoida lapsiaan täyspäiväisesti ja jotka eivät välttämättä näe lapsiaan edes viikoittain "kun on menoa", pidetään sankari-iseinä kun kerrankin osallistuvat, nainen saa p*skan niskaansa. Siinä yksi syy joka täälläkin jo mainittu: mies on yksi lapsista, jolta voi hädin tuskin odottaa oman p*rseensä pyyhintää. Leikkii lastensa kanssa korkeintaan ja on sillä perusteella Niin Hyvä Isä. Tyhmä Äiti taustalla raataa kaiken muun ei niin kivan, jota Niin Hyvä Isä ei osaa eikä jaksa, kun se leikkiminen on niin raskasta ja pitää ehtiä kavereiden kanssa reissullekin koko viikonlopuksi.

Ja neuvola on smaa systeemiä, heti tehdään lasu jos nousee huoli jostain. Huomatka siis että huoli on täysin suvjektiivinen mielipide tai esim oman hysteerisen mielenlaadun värittämä vääristynyt näkemys.

Neuvolassa heräsi HUOLI perheemme tukiverkottomuudesta kun kummatkaan isovanhemmat ei osallistu elämäämme. Tehtiin aiheesta lasu. Tultiin selvittämään asia ja ehdotettiin että kyllä nyt pitää laittaa vält isovanhempiin kuntoon.

Se ei vaikuttanut juurikaan asiaan että on helkatin painava SYY miksi välejä ei ole. Mun vanhemmat erittäin väkivaltaiset lapsenhakkajat, isä luonnevikainen narsisti. Anoppilan puolella taas rapajuoppo sakki.

Mutta neuvolassa oli niin kova huoli kun isovanhemmat puuttui elämästä!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei huvita laittaa omaa elämää/uraa/eläkekertymää hold-tilaan 18 vuodeksi samalla, kun miehet vaan jatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Ei sitä lasta tarvitse täysi-ikäiseksi asti paapoa. Jos tekee kaksi kahden vuoden välein, voi jatkaa uraansa 3-5 vuoden jälkeen.

Lapset vaikuttavat etenkin naisten töiden tekemiseen pitkään. Venytäpä siinä päivää tai tee työmatkoja, kun koko ajan pitää miettiä päiväkodin aukioloaikoja ja lapsen hoitopäivän pituutta tai sitä, miten pikkukoululaisen lomat hoidetaan. Jostain kumman syystä lasten isät eivät ota noista stressiä yhtään. Tai onhan se selvä, sen kun jättää oman osuutensa hoitamatta ja luottaa siihen, että nainen hoitaa.

No tuo on täysin SOPIMUSASIA. Meillä mies hoitaa lasten haut tarhasta ja hoitaa sairaana, koska mulla parempi ura/palkka ja vaativa työ. Asia ei ole mitenkään lakiin kirjoitettu että aina nainen on päävastuussa. Se voi olla mies yhtä hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Miksei voi suoraan sanoa että suomalaiset nuoret naiset ja miehet eivät halua tehdä lapsia koska haluavat olla itse lapsia koko ikänsä??? Koska se on totuus. suomalaisia ei ole koskaan häirinnyt se että rahaa ei ole (koska kela maksaa) tai että mies lähtee (koska kela maksaa) Suomalaiset ovat taantuneet. Ihan joka alueella.

Tässäpä päivän paras kiteytys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska lapsettomaksi jäämisestä ei rankaista mitenkään. Lapsettomaksi jäävän Ihmisten mieltä ei voida muuttaa, mutta ainoa asia mitä voidaan tehdä on määrätä joku lisävero lapsettomille. Se olisi oikeudenmukaista, koska nämä lapsettomat kuitenkin vaativat myöhemmin toisten lapsia hoitamaan itseään ja makselemaan eläkkeensä. Myös reilu korotus heidän eläkemaksuihin.

Miten lapsettomuudesta rankaiseminen lisää syntyvyyttä? Tai samalla logiikalla, miten työttömien kepittäminen aktiivimallilla on lisännyt työpaikkoja?

Jos lähdetään sille linjalle, että lapsettomuudesta rankaistaan, niin moni nuori vetää siitä omat johtopäätöksensä, ottaa maksuttoman tutkinnon Suomesta ja muuttaa sen jälkeen ulkomaille. Se on nykyisin helppoa. Eli koko rankaiseminen kääntyykin itseään vastaan.

Lisää se kuitenkin työn hakemista. Kuten karenssikin. Jos lapsenteko on epämukavaa, niin sellaista pitää olla myös lapsettomuus. Eikä suurimmasta osasta ole lähtijöiksi. Ei työttömätkään mihinkään, mene vaikka kuinka heitä kiusattasi. Ne menee jotka menee ja niin ovat tehneet ennenkin. Aina on ollut vapaamatkustajia.

Tämä nyt on taas vain yhden ihmisen mielipide, mutta tuntuu että syy on juurikin hankalassa työelämässä ja mukavassa "ollaan vain kahdestaan" mentaliteetissa. Eli kun ihmiset ovat ns liian pitkään vain kahdestaan, niin tottakai se kynnys lapsentekoon kasvaa kun on totuttu "liian hyvään" ja helppoon arkeen. Ratkaisuna tähän olisi että ihmiset lisääntyisivät jo opiskeluaikana, jolloin ei esim tule katkoja työelämään,vaan lapset ovat jo lähempänä kouluikää kun työtä voi tehdä tosissaan. Toki esteenä tässä rahalliset syyt varmaan monella (tosin oman kokemukseni mukaan vauva on edullinen, ja tällä tapaa tulotaso kasvaa lapsen kasvaessa kun sen kulutkin lisääntyy) ja toki se, että monella bilettävä opiskelukulttuuri ei ehkä lastenhankintaan kannusta..

Omassa lähipiirissäni moni harkitsi lasten hankintaa vielä lukioiässä, mutta nyt kun on valmistuttu yliopistosta ja oltu sen puolison kanssa kahden koko aika, on lapsenteko muuttunut muotoon "no ei ainakaan ennen kuin ollaan 30v, jos ollenkaan".