Lue keskustelun säännöt.
Voiko pelastua jos on Jumalan kanssa eri mieltä?
erittäin ahdistunut
26.09.2019 |
Mietityttää, jos haluaa tulla uskoon, onko pakko olla Jumalan kanssa samaa mieltä kaikesta, mitä Raamatussa sanotaan, että voi pelastua? Itse en esimerkiksi voi hyväksyä Raamatun helvettioppia mutta haluaisin silti tulla uskoon. Koska en halua joutua sinne pahaan paikkaan. Uskon helvetin olemassaoloon mutta mielestäni siinä on iso moraalinen ongelma. Voinko siis pelastua ollenkaan? Olisin kiitollinen jos saisin uskovien mielipiteitä asiasta!
Kommentit (138)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli uskot että ilman uskoa Jeesukseen päätyy pahaan paikkaan, mutta sun on vaikea hyväksyä sen pahan paikan olevan helvetti koska se on niin paha paikka? Kyllä mä suosittelen uskomaan kaiken mitä Jumala sanoo Raamatussa eli myös sen millainen tämä paha paikka on, se on nimittäin totta. Hyväksymisen vaikeus ei ole este pelastumiselle jos viet sen vaikeuden Jeesukselle, voit siis ihan puhua Hänelle ja kertoa että sun on vaikea hyväksyä jotain asiaa ja pyytää apua, ja sen saat. Tulinen järvi on tosiaan todella paha paikka ja se kuuluukin olla, koska se on oikeudenmukainen rangaistus todella pahasta ja todellisesta synnistä, mutta lohdutus löytyy Jeesuksen ristiltä, jossa Hän kärsi sen pahan paikan sun ja kaikkien ihmisten pahuuden takia, ja pelasti siten sut ja kaikki sinne joutumasta.
Oikeudenmukainen? Ikuinen kidutus siitä hyvästä, ettei usko, on oikeudenmukaista? Ja sama rangaistus koiranpentuja potkivalle sarjamurhaajakannibaalillekin, paitsi jos tämä on uskossa, jolloin rangaistusta ei hänelle tule ollenkaan.
Missä oikeudenmukaisuus?Kyllä koska jokainen ihminen on syntinen eikä Jumala voi ottaa luokseen yhtään syntiä, joten jokainen joka ei suostu tulemaan puhdistetuksi synnistään eli ei usko Jeesukseen, ei voi päästä Jumalan luo ja päätyy ikuiseen eroon Jumalasta. Jumala on täydellisen pyhä ja oikeudenmukainen ja siksi jokainen synti vaatii rangaistukseen ja sovituksen, sen saa sitten jokainen valita kärsiikö rangaistuksensa itse vai ottaako vastaan Jeesuksen sijaiskärsimyksen.
No miksi Jumala loi ne synnit sitten? Aika tyhmä moovi.
Testiksi tietenkin, että ketkä käyttävät vapaata tahtoaan Jumalan mielestä oikein. He ketkä ovat saaneet lahjan Jumalalta, yleensä tiedostavat mikä on oikein ja väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Faith kirjoitti:
Jeesus tosiaan opetti ja varoitti helvetistä. Ei se ole ihmisten keksintöä.
Onhan se ihmisten keksintöä koska Jeesuskin kerran on ihmisten keksintöä. Ihan yksinkertaista logiikkaa.
Mutta miksi ihmiset ovat keksineet kaiken tämän?
Tyhmyys. Taikausko. Raha. Valta. Kontrolli.
Syitä on loputtomiin.
Arvelinkin, että kaivelisit kaikki negatiivisimmat puolet esiin, koska sinulla on asiasta jo valmis mielipide.
Miksi minulla ei olisi valmista mielipidettä yli 2000 vuotta vanhasta ilmiöstä? Kuinka hidasälyinen pitää olla että ei ole ehtinyt tuossa ajassa muodostaa mielipidettä jostain asiasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli uskot että ilman uskoa Jeesukseen päätyy pahaan paikkaan, mutta sun on vaikea hyväksyä sen pahan paikan olevan helvetti koska se on niin paha paikka? Kyllä mä suosittelen uskomaan kaiken mitä Jumala sanoo Raamatussa eli myös sen millainen tämä paha paikka on, se on nimittäin totta. Hyväksymisen vaikeus ei ole este pelastumiselle jos viet sen vaikeuden Jeesukselle, voit siis ihan puhua Hänelle ja kertoa että sun on vaikea hyväksyä jotain asiaa ja pyytää apua, ja sen saat. Tulinen järvi on tosiaan todella paha paikka ja se kuuluukin olla, koska se on oikeudenmukainen rangaistus todella pahasta ja todellisesta synnistä, mutta lohdutus löytyy Jeesuksen ristiltä, jossa Hän kärsi sen pahan paikan sun ja kaikkien ihmisten pahuuden takia, ja pelasti siten sut ja kaikki sinne joutumasta.
Oikeudenmukainen? Ikuinen kidutus siitä hyvästä, ettei usko, on oikeudenmukaista? Ja sama rangaistus koiranpentuja potkivalle sarjamurhaajakannibaalillekin, paitsi jos tämä on uskossa, jolloin rangaistusta ei hänelle tule ollenkaan.
Missä oikeudenmukaisuus?Kyllä koska jokainen ihminen on syntinen eikä Jumala voi ottaa luokseen yhtään syntiä, joten jokainen joka ei suostu tulemaan puhdistetuksi synnistään eli ei usko Jeesukseen, ei voi päästä Jumalan luo ja päätyy ikuiseen eroon Jumalasta. Jumala on täydellisen pyhä ja oikeudenmukainen ja siksi jokainen synti vaatii rangaistukseen ja sovituksen, sen saa sitten jokainen valita kärsiikö rangaistuksensa itse vai ottaako vastaan Jeesuksen sijaiskärsimyksen.
No miksi Jumala loi ne synnit sitten? Aika tyhmä moovi.
Testiksi tietenkin, että ketkä käyttävät vapaata tahtoaan Jumalan mielestä oikein. He ketkä ovat saaneet lahjan Jumalalta, yleensä tiedostavat mikä on oikein ja väärin.
No kaikkivaltias jumala tietää jo ennalta kuka läpäisee nämä testit, joten selityksesi ontuu. Se on itse asiassa ihan helvetin (pun intended) tyhmä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli uskot että ilman uskoa Jeesukseen päätyy pahaan paikkaan, mutta sun on vaikea hyväksyä sen pahan paikan olevan helvetti koska se on niin paha paikka? Kyllä mä suosittelen uskomaan kaiken mitä Jumala sanoo Raamatussa eli myös sen millainen tämä paha paikka on, se on nimittäin totta. Hyväksymisen vaikeus ei ole este pelastumiselle jos viet sen vaikeuden Jeesukselle, voit siis ihan puhua Hänelle ja kertoa että sun on vaikea hyväksyä jotain asiaa ja pyytää apua, ja sen saat. Tulinen järvi on tosiaan todella paha paikka ja se kuuluukin olla, koska se on oikeudenmukainen rangaistus todella pahasta ja todellisesta synnistä, mutta lohdutus löytyy Jeesuksen ristiltä, jossa Hän kärsi sen pahan paikan sun ja kaikkien ihmisten pahuuden takia, ja pelasti siten sut ja kaikki sinne joutumasta.
Oikeudenmukainen? Ikuinen kidutus siitä hyvästä, ettei usko, on oikeudenmukaista? Ja sama rangaistus koiranpentuja potkivalle sarjamurhaajakannibaalillekin, paitsi jos tämä on uskossa, jolloin rangaistusta ei hänelle tule ollenkaan.
Missä oikeudenmukaisuus?Kyllä koska jokainen ihminen on syntinen eikä Jumala voi ottaa luokseen yhtään syntiä, joten jokainen joka ei suostu tulemaan puhdistetuksi synnistään eli ei usko Jeesukseen, ei voi päästä Jumalan luo ja päätyy ikuiseen eroon Jumalasta. Jumala on täydellisen pyhä ja oikeudenmukainen ja siksi jokainen synti vaatii rangaistukseen ja sovituksen, sen saa sitten jokainen valita kärsiikö rangaistuksensa itse vai ottaako vastaan Jeesuksen sijaiskärsimyksen.
No miksi Jumala loi ne synnit sitten? Aika tyhmä moovi.
Testiksi tietenkin, että ketkä käyttävät vapaata tahtoaan Jumalan mielestä oikein. He ketkä ovat saaneet lahjan Jumalalta, yleensä tiedostavat mikä on oikein ja väärin.
No kaikkivaltias jumala tietää jo ennalta kuka läpäisee nämä testit, joten selityksesi ontuu. Se on itse asiassa ihan helvetin (pun intended) tyhmä.
Ehkä et vaan ymmärrä mitä minä yritän tällä ajaa takaa. Sanonko minä sinua silti tyhmäksi kun et kykene mielessäsi ajattelemaan asioita oman mielipiteesi ulkopuolelta? En.
En halua avata enempää tätä ajatusta sinulle, koska olet valmiiksi asenteellinen. EoD.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli uskot että ilman uskoa Jeesukseen päätyy pahaan paikkaan, mutta sun on vaikea hyväksyä sen pahan paikan olevan helvetti koska se on niin paha paikka? Kyllä mä suosittelen uskomaan kaiken mitä Jumala sanoo Raamatussa eli myös sen millainen tämä paha paikka on, se on nimittäin totta. Hyväksymisen vaikeus ei ole este pelastumiselle jos viet sen vaikeuden Jeesukselle, voit siis ihan puhua Hänelle ja kertoa että sun on vaikea hyväksyä jotain asiaa ja pyytää apua, ja sen saat. Tulinen järvi on tosiaan todella paha paikka ja se kuuluukin olla, koska se on oikeudenmukainen rangaistus todella pahasta ja todellisesta synnistä, mutta lohdutus löytyy Jeesuksen ristiltä, jossa Hän kärsi sen pahan paikan sun ja kaikkien ihmisten pahuuden takia, ja pelasti siten sut ja kaikki sinne joutumasta.
Oikeudenmukainen? Ikuinen kidutus siitä hyvästä, ettei usko, on oikeudenmukaista? Ja sama rangaistus koiranpentuja potkivalle sarjamurhaajakannibaalillekin, paitsi jos tämä on uskossa, jolloin rangaistusta ei hänelle tule ollenkaan.
Missä oikeudenmukaisuus?Kyllä koska jokainen ihminen on syntinen eikä Jumala voi ottaa luokseen yhtään syntiä, joten jokainen joka ei suostu tulemaan puhdistetuksi synnistään eli ei usko Jeesukseen, ei voi päästä Jumalan luo ja päätyy ikuiseen eroon Jumalasta. Jumala on täydellisen pyhä ja oikeudenmukainen ja siksi jokainen synti vaatii rangaistukseen ja sovituksen, sen saa sitten jokainen valita kärsiikö rangaistuksensa itse vai ottaako vastaan Jeesuksen sijaiskärsimyksen.
Kyllä Jumala voi ottaa ihan niin paljon syntiä luokseen kuin haluaa. Mutta Herrasta on kivempi kiduttaa suurinta osaa ihmiskunnasta ikuisesti.
Ei voi eikä ole, tämäkin asia tulee esille Raamatussa eli Jumalan Sanassa. Jumala ei voi toimia itseään vastaan eli pyhyyttään vastaan eikä siis syntiä ottaa luokseen ja Jumala haluaa jokaisen pelastuvan ikuiselta kadotukselta ja siksi antoi meille Poikansa uhriksi meidän edestä ja teki pelastumisen mahdolliseksi jokaiselle.
Eli Jumala ei ole kaikkivoipa. Ei pysty pelastamaan kaikkia ihmisiä, eikä tekemään synnille mitään. Voitaisiin sanoa, että synti on Jumalaa mahtavampi voima.
Jumala on pelastanut kaikki ihmiset, sovittanut kaiken synnin, mutta ei pakota ketään tulemaan pelastetuksi ja siksi kaikki eivät pelastu kun eivät yksinkertaisesti halua.
No eihän jumala silloin ole pelastanut kaikkia jos ei kaikki pelastu. Miten ihmeessä onnistuit puhumaan itsesi pussiin yhdessä virkkeessä?
En ole se kenelle kommentoit, mutta Jumala on lähettänyt Jeesuksen pelastukseksi kaikille uskossa vastaanotettavaksi. Tuo ilmaus "uskossa vastaanotettavaksi" on Raamatusta. Pelastus täytyy siis vastaanottaa.
Blogini: https://ilouutinen.blogspot.fi/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli uskot että ilman uskoa Jeesukseen päätyy pahaan paikkaan, mutta sun on vaikea hyväksyä sen pahan paikan olevan helvetti koska se on niin paha paikka? Kyllä mä suosittelen uskomaan kaiken mitä Jumala sanoo Raamatussa eli myös sen millainen tämä paha paikka on, se on nimittäin totta. Hyväksymisen vaikeus ei ole este pelastumiselle jos viet sen vaikeuden Jeesukselle, voit siis ihan puhua Hänelle ja kertoa että sun on vaikea hyväksyä jotain asiaa ja pyytää apua, ja sen saat. Tulinen järvi on tosiaan todella paha paikka ja se kuuluukin olla, koska se on oikeudenmukainen rangaistus todella pahasta ja todellisesta synnistä, mutta lohdutus löytyy Jeesuksen ristiltä, jossa Hän kärsi sen pahan paikan sun ja kaikkien ihmisten pahuuden takia, ja pelasti siten sut ja kaikki sinne joutumasta.
Oikeudenmukainen? Ikuinen kidutus siitä hyvästä, ettei usko, on oikeudenmukaista? Ja sama rangaistus koiranpentuja potkivalle sarjamurhaajakannibaalillekin, paitsi jos tämä on uskossa, jolloin rangaistusta ei hänelle tule ollenkaan.
Missä oikeudenmukaisuus?Kyllä koska jokainen ihminen on syntinen eikä Jumala voi ottaa luokseen yhtään syntiä, joten jokainen joka ei suostu tulemaan puhdistetuksi synnistään eli ei usko Jeesukseen, ei voi päästä Jumalan luo ja päätyy ikuiseen eroon Jumalasta. Jumala on täydellisen pyhä ja oikeudenmukainen ja siksi jokainen synti vaatii rangaistukseen ja sovituksen, sen saa sitten jokainen valita kärsiikö rangaistuksensa itse vai ottaako vastaan Jeesuksen sijaiskärsimyksen.
No miksi Jumala loi ne synnit sitten? Aika tyhmä moovi.
Testiksi tietenkin, että ketkä käyttävät vapaata tahtoaan Jumalan mielestä oikein. He ketkä ovat saaneet lahjan Jumalalta, yleensä tiedostavat mikä on oikein ja väärin.
No kaikkivaltias jumala tietää jo ennalta kuka läpäisee nämä testit, joten selityksesi ontuu. Se on itse asiassa ihan helvetin (pun intended) tyhmä.
Tietenkin tietää, kyse on kuitenkin miten elämänsä elää. Kaikilla ihmisillä on kyky tehdä syntiä.
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ei pysty uskomaan Jumalaan rukouksista ja Raamatun lukemisesta huolimatta mutta ei halua joutua helvettiin? Ja jos Jumala kuitenkin lähettää tällaisen ihmisen helvettiin kaikesta huolimatta? Voiko silloin sanoa, että ihminen valitsi itse helvetin?
Erittäin hyvä pointti, tätä olen itsekin usein miettinyt!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Faith kirjoitti:
Jeesus tosiaan opetti ja varoitti helvetistä. Ei se ole ihmisten keksintöä.
Onhan se ihmisten keksintöä koska Jeesuskin kerran on ihmisten keksintöä. Ihan yksinkertaista logiikkaa.
Mutta miksi ihmiset ovat keksineet kaiken tämän?
Tyhmyys. Taikausko. Raha. Valta. Kontrolli.
Syitä on loputtomiin.
Arvelinkin, että kaivelisit kaikki negatiivisimmat puolet esiin, koska sinulla on asiasta jo valmis mielipide.
Miksi minulla ei olisi valmista mielipidettä yli 2000 vuotta vanhasta ilmiöstä? Kuinka hidasälyinen pitää olla että ei ole ehtinyt tuossa ajassa muodostaa mielipidettä jostain asiasta?
Hah ihan hauskasti yritetty kääntää vitsiksi. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ei pysty uskomaan Jumalaan rukouksista ja Raamatun lukemisesta huolimatta mutta ei halua joutua helvettiin? Ja jos Jumala kuitenkin lähettää tällaisen ihmisen helvettiin kaikesta huolimatta? Voiko silloin sanoa, että ihminen valitsi itse helvetin?
Erittäin hyvä pointti, tätä olen itsekin usein miettinyt!
Tällöin on vielä hyvin alkutekijöissä, eikä ole saanut tietämystä ja Jumalan kirkastusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli uskot että ilman uskoa Jeesukseen päätyy pahaan paikkaan, mutta sun on vaikea hyväksyä sen pahan paikan olevan helvetti koska se on niin paha paikka? Kyllä mä suosittelen uskomaan kaiken mitä Jumala sanoo Raamatussa eli myös sen millainen tämä paha paikka on, se on nimittäin totta. Hyväksymisen vaikeus ei ole este pelastumiselle jos viet sen vaikeuden Jeesukselle, voit siis ihan puhua Hänelle ja kertoa että sun on vaikea hyväksyä jotain asiaa ja pyytää apua, ja sen saat. Tulinen järvi on tosiaan todella paha paikka ja se kuuluukin olla, koska se on oikeudenmukainen rangaistus todella pahasta ja todellisesta synnistä, mutta lohdutus löytyy Jeesuksen ristiltä, jossa Hän kärsi sen pahan paikan sun ja kaikkien ihmisten pahuuden takia, ja pelasti siten sut ja kaikki sinne joutumasta.
Oikeudenmukainen? Ikuinen kidutus siitä hyvästä, ettei usko, on oikeudenmukaista? Ja sama rangaistus koiranpentuja potkivalle sarjamurhaajakannibaalillekin, paitsi jos tämä on uskossa, jolloin rangaistusta ei hänelle tule ollenkaan.
Missä oikeudenmukaisuus?Kyllä koska jokainen ihminen on syntinen eikä Jumala voi ottaa luokseen yhtään syntiä, joten jokainen joka ei suostu tulemaan puhdistetuksi synnistään eli ei usko Jeesukseen, ei voi päästä Jumalan luo ja päätyy ikuiseen eroon Jumalasta. Jumala on täydellisen pyhä ja oikeudenmukainen ja siksi jokainen synti vaatii rangaistukseen ja sovituksen, sen saa sitten jokainen valita kärsiikö rangaistuksensa itse vai ottaako vastaan Jeesuksen sijaiskärsimyksen.
No miksi Jumala loi ne synnit sitten? Aika tyhmä moovi.
Testiksi tietenkin, että ketkä käyttävät vapaata tahtoaan Jumalan mielestä oikein. He ketkä ovat saaneet lahjan Jumalalta, yleensä tiedostavat mikä on oikein ja väärin.
No kaikkivaltias jumala tietää jo ennalta kuka läpäisee nämä testit, joten selityksesi ontuu. Se on itse asiassa ihan helvetin (pun intended) tyhmä.
Ehkä et vaan ymmärrä mitä minä yritän tällä ajaa takaa. Sanonko minä sinua silti tyhmäksi kun et kykene mielessäsi ajattelemaan asioita oman mielipiteesi ulkopuolelta? En.
En halua avata enempää tätä ajatusta sinulle, koska olet valmiiksi asenteellinen. EoD.
Sillä ei ole mitään merkitystä mitä yrität ajaa takaa, koska logiikkasi on virheellistä.
No miksi Jumala loi ne synnit sitten? Aika tyhmä moovi.[/quote]
Testiksi tietenkin, että ketkä käyttävät vapaata tahtoaan Jumalan mielestä oikein. He ketkä ovat saaneet lahjan Jumalalta, yleensä tiedostavat mikä on oikein ja väärin.[/quote]
Minusta on aika ilkeää "testata" ihmisiä tuolla tavalla ja se, joka ei jostain syystä läpäise kyseistä testiä, heitetään ikuiseen tuleen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ei pysty uskomaan Jumalaan rukouksista ja Raamatun lukemisesta huolimatta mutta ei halua joutua helvettiin? Ja jos Jumala kuitenkin lähettää tällaisen ihmisen helvettiin kaikesta huolimatta? Voiko silloin sanoa, että ihminen valitsi itse helvetin?
Erittäin hyvä pointti, tätä olen itsekin usein miettinyt!
Uskovaiset ei pysty vastaamaan tähän, koska heidän mielestään uskomaan voi alkaa vaan niin että haluaa uskoa. Valitettavasti se ei ainakaan omassa päässäni toimi noin. Olen tehnyt kompromissin tämän asian kanssa. En varsinaisesti usko, mutta jos joku kysyy, voin kertoa että toivon että Jumala on. Jos hän on, olen hänen puolellaan. Valitettavasti tämän enempää en itsestäni saa irti. Toivon myös että joku päivä näkisin kuolleet omaiseni.
Faith kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli uskot että ilman uskoa Jeesukseen päätyy pahaan paikkaan, mutta sun on vaikea hyväksyä sen pahan paikan olevan helvetti koska se on niin paha paikka? Kyllä mä suosittelen uskomaan kaiken mitä Jumala sanoo Raamatussa eli myös sen millainen tämä paha paikka on, se on nimittäin totta. Hyväksymisen vaikeus ei ole este pelastumiselle jos viet sen vaikeuden Jeesukselle, voit siis ihan puhua Hänelle ja kertoa että sun on vaikea hyväksyä jotain asiaa ja pyytää apua, ja sen saat. Tulinen järvi on tosiaan todella paha paikka ja se kuuluukin olla, koska se on oikeudenmukainen rangaistus todella pahasta ja todellisesta synnistä, mutta lohdutus löytyy Jeesuksen ristiltä, jossa Hän kärsi sen pahan paikan sun ja kaikkien ihmisten pahuuden takia, ja pelasti siten sut ja kaikki sinne joutumasta.
Oikeudenmukainen? Ikuinen kidutus siitä hyvästä, ettei usko, on oikeudenmukaista? Ja sama rangaistus koiranpentuja potkivalle sarjamurhaajakannibaalillekin, paitsi jos tämä on uskossa, jolloin rangaistusta ei hänelle tule ollenkaan.
Missä oikeudenmukaisuus?Kyllä koska jokainen ihminen on syntinen eikä Jumala voi ottaa luokseen yhtään syntiä, joten jokainen joka ei suostu tulemaan puhdistetuksi synnistään eli ei usko Jeesukseen, ei voi päästä Jumalan luo ja päätyy ikuiseen eroon Jumalasta. Jumala on täydellisen pyhä ja oikeudenmukainen ja siksi jokainen synti vaatii rangaistukseen ja sovituksen, sen saa sitten jokainen valita kärsiikö rangaistuksensa itse vai ottaako vastaan Jeesuksen sijaiskärsimyksen.
Kyllä Jumala voi ottaa ihan niin paljon syntiä luokseen kuin haluaa. Mutta Herrasta on kivempi kiduttaa suurinta osaa ihmiskunnasta ikuisesti.
Ei voi eikä ole, tämäkin asia tulee esille Raamatussa eli Jumalan Sanassa. Jumala ei voi toimia itseään vastaan eli pyhyyttään vastaan eikä siis syntiä ottaa luokseen ja Jumala haluaa jokaisen pelastuvan ikuiselta kadotukselta ja siksi antoi meille Poikansa uhriksi meidän edestä ja teki pelastumisen mahdolliseksi jokaiselle.
Eli Jumala ei ole kaikkivoipa. Ei pysty pelastamaan kaikkia ihmisiä, eikä tekemään synnille mitään. Voitaisiin sanoa, että synti on Jumalaa mahtavampi voima.
Jumala on pelastanut kaikki ihmiset, sovittanut kaiken synnin, mutta ei pakota ketään tulemaan pelastetuksi ja siksi kaikki eivät pelastu kun eivät yksinkertaisesti halua.
No eihän jumala silloin ole pelastanut kaikkia jos ei kaikki pelastu. Miten ihmeessä onnistuit puhumaan itsesi pussiin yhdessä virkkeessä?
En ole se kenelle kommentoit, mutta Jumala on lähettänyt Jeesuksen pelastukseksi kaikille uskossa vastaanotettavaksi. Tuo ilmaus "uskossa vastaanotettavaksi" on Raamatusta. Pelastus täytyy siis vastaanottaa.
Eipä ole jeesuksia näkynyt. Ei taida jumalaakaan siis olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli uskot että ilman uskoa Jeesukseen päätyy pahaan paikkaan, mutta sun on vaikea hyväksyä sen pahan paikan olevan helvetti koska se on niin paha paikka? Kyllä mä suosittelen uskomaan kaiken mitä Jumala sanoo Raamatussa eli myös sen millainen tämä paha paikka on, se on nimittäin totta. Hyväksymisen vaikeus ei ole este pelastumiselle jos viet sen vaikeuden Jeesukselle, voit siis ihan puhua Hänelle ja kertoa että sun on vaikea hyväksyä jotain asiaa ja pyytää apua, ja sen saat. Tulinen järvi on tosiaan todella paha paikka ja se kuuluukin olla, koska se on oikeudenmukainen rangaistus todella pahasta ja todellisesta synnistä, mutta lohdutus löytyy Jeesuksen ristiltä, jossa Hän kärsi sen pahan paikan sun ja kaikkien ihmisten pahuuden takia, ja pelasti siten sut ja kaikki sinne joutumasta.
Oikeudenmukainen? Ikuinen kidutus siitä hyvästä, ettei usko, on oikeudenmukaista? Ja sama rangaistus koiranpentuja potkivalle sarjamurhaajakannibaalillekin, paitsi jos tämä on uskossa, jolloin rangaistusta ei hänelle tule ollenkaan.
Missä oikeudenmukaisuus?Kyllä koska jokainen ihminen on syntinen eikä Jumala voi ottaa luokseen yhtään syntiä, joten jokainen joka ei suostu tulemaan puhdistetuksi synnistään eli ei usko Jeesukseen, ei voi päästä Jumalan luo ja päätyy ikuiseen eroon Jumalasta. Jumala on täydellisen pyhä ja oikeudenmukainen ja siksi jokainen synti vaatii rangaistukseen ja sovituksen, sen saa sitten jokainen valita kärsiikö rangaistuksensa itse vai ottaako vastaan Jeesuksen sijaiskärsimyksen.
No miksi Jumala loi ne synnit sitten? Aika tyhmä moovi.
Testiksi tietenkin, että ketkä käyttävät vapaata tahtoaan Jumalan mielestä oikein. He ketkä ovat saaneet lahjan Jumalalta, yleensä tiedostavat mikä on oikein ja väärin.
No kaikkivaltias jumala tietää jo ennalta kuka läpäisee nämä testit, joten selityksesi ontuu. Se on itse asiassa ihan helvetin (pun intended) tyhmä.
Tietenkin tietää, kyse on kuitenkin miten elämänsä elää. Kaikilla ihmisillä on kyky tehdä syntiä.
'
Josta päästään takaisin siihen että se syntien luonti oli ihan helvetin tyhmää jumalalta. Jos hän ei halua että ihminen tekee syntiä, niin olisi jättänyt ne synnit luomatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ei pysty uskomaan Jumalaan rukouksista ja Raamatun lukemisesta huolimatta mutta ei halua joutua helvettiin? Ja jos Jumala kuitenkin lähettää tällaisen ihmisen helvettiin kaikesta huolimatta? Voiko silloin sanoa, että ihminen valitsi itse helvetin?
Erittäin hyvä pointti, tätä olen itsekin usein miettinyt!
Tällöin on vielä hyvin alkutekijöissä, eikä ole saanut tietämystä ja Jumalan kirkastusta.
Jep jep. Ja mitä jos se Jumala ei ehdi antamaan sitä kirkastusta ennen kuin delaa? Oma vika ja helvettiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelmani on se, etten voi hyväksyä helvettiä, vaikka uskon siihen. Mielestäni se on liian sadistinen ja julma rangaistus ,etenkin jos se on ikuinen. Olen rukoillut, että oppisin hyväksymään asian, mutta en vaan hyväksyä...En voi mitään sille
ap
Sinun hyväksymistäsi ei vaadita. Jos uskot Jeesukseen Kristukseen Messiaana joka sovitti synnit sinun puolestasi, se on käytännössä se mikä riittää. Jos uskot häneen silloin myös pyrit toimimaan kuten hän opasti. Et kuitenkaan täysin onnistu siinä, koska kukaan meistä ei täysin onnistu siinä, mutta meille annetaan armo siitä huolimatta.
Tämän mukaan kaikki satanan palvojatkin pääsee taivaaseen. Hekin uskovat Jumalaan. Ovat vaan eri puolella.
Kyllä. Ei voi uskoa saatanaan uskomatta jumalaan. Synti voittaa!
Ihan kumman puolen haluaa valita. Ihmisellähän on vapaa tahto juuri tämän vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ei pysty uskomaan Jumalaan rukouksista ja Raamatun lukemisesta huolimatta mutta ei halua joutua helvettiin? Ja jos Jumala kuitenkin lähettää tällaisen ihmisen helvettiin kaikesta huolimatta? Voiko silloin sanoa, että ihminen valitsi itse helvetin?
Erittäin hyvä pointti, tätä olen itsekin usein miettinyt!
Tällöin on vielä hyvin alkutekijöissä, eikä ole saanut tietämystä ja Jumalan kirkastusta.
Jep jep. Ja mitä jos se Jumala ei ehdi antamaan sitä kirkastusta ennen kuin delaa? Oma vika ja helvettiin?
Ne on sitten taas maallikon murheita. Kaikki on kuitenkin jo ennalta määrättyä.
Jos taivaaseen kuitenkin mielii, kannattaa yrittää seurata asioita, jotka vievät lähemmäksi Jumalaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelmani on se, etten voi hyväksyä helvettiä, vaikka uskon siihen. Mielestäni se on liian sadistinen ja julma rangaistus ,etenkin jos se on ikuinen. Olen rukoillut, että oppisin hyväksymään asian, mutta en vaan hyväksyä...En voi mitään sille
ap
Sinun hyväksymistäsi ei vaadita. Jos uskot Jeesukseen Kristukseen Messiaana joka sovitti synnit sinun puolestasi, se on käytännössä se mikä riittää. Jos uskot häneen silloin myös pyrit toimimaan kuten hän opasti. Et kuitenkaan täysin onnistu siinä, koska kukaan meistä ei täysin onnistu siinä, mutta meille annetaan armo siitä huolimatta.
Tämän mukaan kaikki satanan palvojatkin pääsee taivaaseen. Hekin uskovat Jumalaan. Ovat vaan eri puolella.
Kyllä. Ei voi uskoa saatanaan uskomatta jumalaan. Synti voittaa!
Ihan kumman puolen haluaa valita. Ihmisellähän on vapaa tahto juuri tämän vuoksi.
Ei Raamatussa puhuta mitään että sillä olisi merkitystä kummalla puolella on. Uskoo vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ei pysty uskomaan Jumalaan rukouksista ja Raamatun lukemisesta huolimatta mutta ei halua joutua helvettiin? Ja jos Jumala kuitenkin lähettää tällaisen ihmisen helvettiin kaikesta huolimatta? Voiko silloin sanoa, että ihminen valitsi itse helvetin?
Erittäin hyvä pointti, tätä olen itsekin usein miettinyt!
Tällöin on vielä hyvin alkutekijöissä, eikä ole saanut tietämystä ja Jumalan kirkastusta.
Jep jep. Ja mitä jos se Jumala ei ehdi antamaan sitä kirkastusta ennen kuin delaa? Oma vika ja helvettiin?
Ne on sitten taas maallikon murheita. Kaikki on kuitenkin jo ennalta määrättyä.
Jos taivaaseen kuitenkin mielii, kannattaa yrittää seurata asioita, jotka vievät lähemmäksi Jumalaa.
Eli ei syö äyriäisiä eikä käytä sekoitekankaisia vaatteita ja mitä näitä ohjeita nyt oli?
Kyllä. Ei voi uskoa saatanaan uskomatta jumalaan. Synti voittaa!