Miten voi olla työvoiman saatavuudesta pulaa Suomessa, kun työttömiä on 300 000 ja sen päälle muut työvoiman ulkopuolella olevat!?
https://yle.fi/uutiset/3-10982555
Lukuisia tarinoita on ihmisistä, jotka eivät pääse töihin koulutuksesta ja työkokemuksesta huolimatta. Mykkänen ottaa esimerkin pohjanmaalaisesta yrittäjästä, joka ei saa palkattua kotimaisia tuöntekijöitä ja ulkomailta tulisi parempia, ja viranomaiskäsittely on liian hidasta työluville. Mikä on palkka, jota tämä mystinen yrittäjä tarjoaa!?
Kommentit (140)
Vierailija kirjoitti:
Suurinta osaa ei kiinnosta nousta aamulla tekemään "paskahommia".
Yläpeukutin koska paskahommien ei tarvitse kiinnostaa ketään. Jos työ on alipalkattua, liian vähän tunteja pärjätäkseen ilman toimeentulotukea ja työilmapiiri p*rseestä niin silloin ei tarvitsekkaan kiinnostaa. Tähän ei lukeudu siivous kunnon tunneilla eikä lehdenjako.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömillä on aukko CV:ssä eli eivät ole kelvollisia työntekijöitä.
Yleensä heillä on myös aukkoja koulutuksessa, raittiudessa ja asenteissa.
Asennevamman on kyllä monopolisoineet itselleen täysin työnantajat + poliitikot + ekonomistit. Tuskin kaikki noista on raittiitakaan tai edes erityisen lisäkoulutettuja viimeaikoina.
Silti työttömän pitäisi jostain syystä olla kaikkea tuota kaiken aikaa.
Siivoustyötä on tarjolla AINA, samoin lehdenjakoa. Sinä et vain viitsi, vaikket alallasi kykene työllistymään.
Oletko kenties muinaiskirkkoslaavista 10 vuotta väikkäriä tuhrannyt lespaava sivari, ent. tarjoilija?
En ole päässyt siivoojaksi :(
En ole muinaiskirkkoslavisti, vaan it-maisteri. Päältä viisikymppinen; ehkä se vaikuttaa asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömillä on aukko CV:ssä eli eivät ole kelvollisia työntekijöitä.
Yleensä heillä on myös aukkoja koulutuksessa, raittiudessa ja asenteissa.
Juu. Heti kun tulee YT-neuvotteluissa pois potkituksi, ratkeaa ryyppäämään ja työ lakkaa kiinnostamasta. Samoin käydyt koulutukset pyyhkiytyvät sekä päästä että niitä koskevat merkinnät poistuvat virallisista rekistereistä.
No niinhän siinä käy.
Ihmiarvo rapisee työpaikan eteisen lattialle ja kaikki osaaminen pyyhkiytyy pois samalla kun sulkee työpaikan oven viimeistä kertaa.
Siitä askel vie jouhevasti lähikapakkaan ja asenne valuu kaljatuoppiin.
Asenteet työttömäksi jääviä kohtaan ovat varsin karuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monestako palstan määkijänaisesta olisi hitsaamaan tai lvi-hommiin?
Tai rekkamieheksi? Yölinjalla Tapio RRRautavaaran esittämänä.
Aika monesta, mutta mieluummin Matti Eskon sanoin ratissa railakas nainen. Hitsaus ja lvi-hommat eivät todellakaan ole fyysistä voimaa ja munia vaativia, että eivät sopisi naisille.
Vika on todella koulutuksessa. Esitetään mahdottomia vaatimuksia esimerkiksi hitsaajille, asentajille ja rakentajille. Ei sitten kelpaa se suomalainen vasta ammattikoulusta valmistunut nuori, jolla ei ole kaikkia tarpeellisia lisätutkintoja, joita ei voi saada ilman työkokemusta. Kysyn vaan, että onko jokaisella kiinalaisella katukivien asentajalla tieturvakortti ja ukrainalaisella sähköasentajalla S2-tutkinto, joka vaaditaan suomalaisilta työntekijöiltä samoihin töihin?
Pahintahan tässä on ettei nykyisin amikseen ksessakaan tai amkissa saada opetettua niitä ammattiin kuuluvia perustaitoja. Opetustunteja ja harjoituksia on vähennetty ja korvattu itse opiskelulla ja töissä oppimiselle. Käytännössä näissä töissäoppimispaikoissa harva pääsee todella oppimaan muuta kuin siivoiluja ja muuta epäilennaista. Kyllä sen koulun pitäisi pystyä ne perustaidot opettamaan myös käytännössä.
Riippuu alasta. Esim. merkonomiopiskelijat pääsevät kyllä hyllyttämään ja istumaan kassalla. Molempiin tarvitsee noin päivän perehdytyksen ja sen jälkeen käytännössä teet töitä opiskelun harjoittelujen ajat eli useampia kuukausia tai vuosia. Samoin lähihoitajaopiskelijat ovat ylimääräinen käsipari ja taatusti tekevät oman alan hommia harjoittelujen ajan. Ryhmät s ja k kiittävät opiskelu-uudistuksesta, samoin esperit ja attendot.
Esim. sähköpuolella voi olla niin että jos kokenutta työntekijää ei voi irroittaa omasta työstään opiskelijaa opastamaan niin silloin opiekelija tekee mitä nyt sille satutaan keksimään. Vaikka kolaa pihaa lumesta. Paperit kouraan vaan opiskeluajan lopulla ja sitten ihmetellään miten se ammattikoulutettu ei osaakaan töihin päästyään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Osa ongelmasta on ihan perinteistä tarjonta ei kohtaa kysyntää asetelmaa. Korkeastikoulutettuja ei saada sormia napsauttamalla ja kokeneiden korkeasti koulutettujen saaminen töihin on vielä hitaampaa. Toisiin paikkoihin taas koulutus tekee ylikoulutetuksi eikä palkata edes muuten pätevän oloista tyyppiä, kun pelätään/tajutaan karkaavan koulutusta vastaaviin töihin heti tilaisuuden tullen. Koukutuspaikkojen suhteuttaminen työvoimapulaan on arpapeliä, jos ala on suhdanneherkkä.
Kun soppaan lisätään vielä sijainnin yhteensopimattomuus niin päästään aikamoiseen sotkuun. Perheessä toinen puoliso on vakitöissä paikkakunnalla x ja työttömälle kumppanille olisi osa-aikainen pesti toisella puolen Suomea. Mitä tehdään tuossa tilanteessa?
Kyllä mut on palkattu akateemisuudesta huolimatta duunarin hommiin, enkä ole ainut meidän firmassa. Typerää ennakkoluuloisuutta kuvitella, ettei korkeasti koulutetti pystyisi muihin hommiin.
Sen sijaan koulutusalalleni olis enää vaikea palata kun on muuta tehnyt, oletan.
Työnhakijoiden koulutuksen puutteesta valittaminen on outoa. Täällä on kymmeniä korkeakouluja ja satoja ammattikouluja ja kurssikeskuksia. On se kumma, ettei näistä valmistuneet ole saaneet oikeanlaista koulutusta?! Jatkuvasti puhutaan oppilaitosten ja yritysten välisen yhteistyön lisäämisestä. Eikö se vieläkään toimi vai mikä mättää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meiltä on lapio- ja piikahommat lopetettu ja suuri osa työttömistä on työkyvyttömiä muuhun. Uudet työpaikat taas on sellaisia, ettei ihmisiltä löydy niihin tarvittavaa osaamista. Lisäksi meillä ei ole enää perinnettä työssäopettamiseen. Ennen oli oppisopimussysteemi, nyt ei juurkaan. Esimerkiksi Saksassa sitä käytetään kuitenkin paljon.
Jotkut trollipellet jaksavat täällä aina rutkuttaa, miten työnantajat riistää ja haluaa teettää työn ilmaiseksi. Jos markkinoita ja kannattavalle kasvulle on tilaa, yksikään työnantaja ei varmasti mokaa tilaisuutta maksamalla packaa palkkaa ja potkaisemalla osaavat työntekijät pois heti tilaisuuden tullen.
Öö, katsoppa it-isoja konsulttitaloja joissa samaan aikaan toisessa päässä palkataan nuoria ja kokemattomia ja toisessa päässä kokeneet huomaa urakoidensa loppuvan ja sitten on yt:t kun alkaa olla palkkavaatimukset liian isolla tasolla.
Ainoa syy minkä minä tuolle keksin on se että hommat on tehtävä halvalla ja varsinaisella kertyneellä kokemuksella ei ole niin paljoa väliä perushommissa.
Tai sitten sillä nuorella on tuoreempi osaaminen nopeasti muuttuvassa teknologiaympäristössä ja hänen osaamistaan tarvitaan enemmän kuin sen 80 -luvulla oppinsa saaneen, etenkään, jos ei ole juurikaan jaksanut osaamistaan päivittää.
Taas joku 80-luvulla viimeksi jotain opiskellut koittaa harjoittaa analyysiä asiasta jota ei ymmärrä?
Koita nyt saada jakeluusi ettei ne kokeneemmat olisi kokeneempia ja töissä tuossa talossa jos ne ei kykenisi oppimaan nopeasti uutta tuolla alalla jossa uuden oppiminen on jatkuvaa. Siksihän ne sinne alkujaan palkattiin. Nyt sitten esim. 10 vuoden jälkeen tilalle halutaan uusi mutta halvempi.
No miksei tämä kokenut ja pätevä perusta yritystä ja ryhdy tekemään hommia omaan lukuunsa?
Yrittämiseen tarvitaan muutakin kuin sen oman ammatin osaaminen. Tarvitaan myös firman pyörittämisen taito. Itse en esim. tiedä, mistä ja miten hankkisin asiakkaita.
Osallistu yrittäjäkurssille. Koulutuskeskukset näitä järjestää.
Miksi tuon sitten pitäisi päteä vain korkeammin koulutettuihin? Pistetään kaikki työttömäksi jäävät pakollisille yrittäjäkursseille ja tuet poikki 2kk päästä jolloin pitää olla firma pyörimässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monestako palstan määkijänaisesta olisi hitsaamaan tai lvi-hommiin?
Tai tekemään muita tosimiesten miehekkäitä töitä!
Niinpä niin, mutta kun se on näiden möhömahaisten KelaGold kanta-asiakkaiden luontevin rooli uulista, vinkua ja kitistä. Se on niin paljon helpompaa uulista sieltä sohvanpohjalta sidukkatölkki kourassa, kuin mennä esim. amikseen hankkimaan se ulistu miehinen ammatti ja sen tuoma palkka. Siinä se nähdään tämä naisten väitetty miesten vertaisuus, jonka joka mies tietää täydeksi uulinaksi ja paskapuheeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menee taas monella keskenään sekaisin harrastukset ja työ. Työ on se, josta saat TES:n mukaista kuukausipalkkaa, harrastukset ovat niitä joita tekee ilmaiseksi ja huvikseen.
Jos en saa työstä sitä TES:n mukaista kuukausipalkkaa jolla maksaa normaalit asuin- ja elinkuluni, en ota sitä työtä vastaan. Miksi pitäisi? Jos joku sankariyrittäjä haluaa tehdä halpatyötä, niin tehkööt sen sitten ihan itse. :D
Puutarhatyöntekijällä on TESin mukainen palkka 7,38 tunti. Työtä on tarjolla vaikka kuinka. Miksi siis ei työ kelpaa? Jos et oalkallasi pärjää, olet mitoittanut kustannuksesi väärin.
Kenelle muka oikeasti riittää elämiseen joku 7€/tunti palkka? Itsellä on 11,80€/tunti, ja tuntuu, ettei silläkään pärjää vaikka asun yksin pienessä vuokrayksiössä ja ainoa velka mitä omaan on opintolaina.
Mun kokemuksen mukaan joskus voi todella olla puute oikean koulutuksen ja kokemuksen omaavista työntekijöistä. Joillakin erikoisaloilla ei Suomessa ole tarpeeksi työntekijöitä, kuten puheterapeutit tai hammaslääkärit.
Mutta useimmiten "työvoimapula" on sitä että työnantaja haluaa halpatyövoimaa, jonka voi palkata alihankkijan kautta niin että noudatetaan muita kuin Suomen lakeja ja palkkatasoa sekä irtisanomisaikoja yms. Ja pulaa on usein palveluammateissa ja/tai raskailla aloilla, jossa pitäisi Suomen lakien mukaan maksaa vuoro-, yö-, pyhä-, tai muita lisiä.
Jotenkin mielenkiintoista on tarkastella vaikkapa insinöörien tilannetta: samaan aikaan on lehdistössä huolestuneita puheenvuoroja siitä kuinka insinööreistä, etenkin rakennusinsseistä, on pulaa, mutta Insinööriliitto ja TE-toimistot taas ovat huolissaan siitä kun useita tuhansia insinöörejä on työttömänä, myös noita rakennusinssejä.
Tässä tulee mieleen se, että Suomessa on myös muita yhtäaikaista työttömyyttä ja työvoimapulaa samalla alalla aiheuttavia tekijöitä sen lisäksi että useimmat koulutetut haluavat TES:n mukaista palkkaa ja työolot. Muita tekijöitä on syrjintä, eli usein puhuttu ikäsyrjintä ja muut kuten vajaakuntoisuus, etnisyys, sukupuoli, yms.
Ikävää työttömien kannalta on se, että työttömyys näyttää useilla aloilla johtuvan syistä jotka liittyvät työnantajien haluun säästää henkilöstökuluissa sekä syrjintään asioissa, joihin työntekijä ei voi itse vaikuttaa.
Totuuden jälkeisessä ajassa on kaikkeen suhtauduttava ensisijaisesti valheena. Media kusettaa täysin säälimättä muokatakseen asenteita. Myös suomalainen media.
Vierailija kirjoitti:
Jussi on pihalla kuin lumiukko. Saatavuusharkintaa sovelletaan vain isopalkkaisiin asiantuntijatehtäviin, joihin vaaditaan koulutus, ei persujen aloihin siis. Suomen työttömiin asia ei vaikuta tippaakaan.
Kukahan tässä on pihalla? Kirjoittamasi oli alusta loppuun täyttä paskaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meiltä on lapio- ja piikahommat lopetettu ja suuri osa työttömistä on työkyvyttömiä muuhun. Uudet työpaikat taas on sellaisia, ettei ihmisiltä löydy niihin tarvittavaa osaamista. Lisäksi meillä ei ole enää perinnettä työssäopettamiseen. Ennen oli oppisopimussysteemi, nyt ei juurkaan. Esimerkiksi Saksassa sitä käytetään kuitenkin paljon.
Jotkut trollipellet jaksavat täällä aina rutkuttaa, miten työnantajat riistää ja haluaa teettää työn ilmaiseksi. Jos markkinoita ja kannattavalle kasvulle on tilaa, yksikään työnantaja ei varmasti mokaa tilaisuutta maksamalla packaa palkkaa ja potkaisemalla osaavat työntekijät pois heti tilaisuuden tullen.
Öö, katsoppa it-isoja konsulttitaloja joissa samaan aikaan toisessa päässä palkataan nuoria ja kokemattomia ja toisessa päässä kokeneet huomaa urakoidensa loppuvan ja sitten on yt:t kun alkaa olla palkkavaatimukset liian isolla tasolla.
Ainoa syy minkä minä tuolle keksin on se että hommat on tehtävä halvalla ja varsinaisella kertyneellä kokemuksella ei ole niin paljoa väliä perushommissa.
Tai sitten sillä nuorella on tuoreempi osaaminen nopeasti muuttuvassa teknologiaympäristössä ja hänen osaamistaan tarvitaan enemmän kuin sen 80 -luvulla oppinsa saaneen, etenkään, jos ei ole juurikaan jaksanut osaamistaan päivittää.
Tai sitten sinulla vaan ei ole hajuakaan mistä puhut.
Aloittaja, vakituinen työntekijä foorumilla pitää kukallisista turkooseista puseroista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissä työvoiman saatavuuden valituksissa on aina yhteisenä piirteenä se, että palkkaa ei kerrota eikä työaikoja. Ap
Kuules nyt. Ei siistijä kelpaa siltasuunnittelijaksi. Tarve ei kohtaa tarjontaa. Siinä syy.
Ja sitä siltasuunnittelijaa (johon ei muuten tarveharkinta edes kohdistu) ei löydy mistään muualta kuin EU ja ETA -alueen ulkopuolisesta kehitysmaasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömillä on aukko CV:ssä eli eivät ole kelvollisia työntekijöitä.
Yleensä heillä on myös aukkoja koulutuksessa, raittiudessa ja asenteissa.
Juu. Heti kun tulee YT-neuvotteluissa pois potkituksi, ratkeaa ryyppäämään ja työ lakkaa kiinnostamasta. Samoin käydyt koulutukset pyyhkiytyvät sekä päästä että niitä koskevat merkinnät poistuvat virallisista rekistereistä.
No niinhän siinä käy.
Ihmiarvo rapisee työpaikan eteisen lattialle ja kaikki osaaminen pyyhkiytyy pois samalla kun sulkee työpaikan oven viimeistä kertaa.
Siitä askel vie jouhevasti lähikapakkaan ja asenne valuu kaljatuoppiin.Asenteet työttömäksi jääviä kohtaan ovat varsin karuja.
Tämän olen havainnut IT-alalla vuosien varrella lukuisia kertoja. Kaveri joka on hoitanut kaikki hänelle osoitetut projektit erinomaisesti ja saanut pelkkiä kehuja niin esimieheltään kuin asiakkaaltakin, muuttuukin kuin taikaiskusta ”toistaitoiseksi 80-luvun jäänteeksi, joka ei ole viitsinyt pitää osaamisestaan huolta” sillä sekunnilla kun YT-arpa osuu kohdalle. Kun tiimissä on 10 osaavaa kaveria ja ylhäältä tulee mahtikäsky antaa kolmelle potkut, niin väistämättäkin hyviä tyyppejä saa lähtöpassit. No, lähes poikkeuksetta he ovat kelvanneet saman tien kilpailijoiden riveihin, paitsi sitten kun ikää alkaa olla ”liikaa”. Sen jälkeen uudelleentyöllistyminen on hyvin vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömillä on aukko CV:ssä eli eivät ole kelvollisia työntekijöitä.
Yleensä heillä on myös aukkoja koulutuksessa, raittiudessa ja asenteissa.
Juu. Heti kun tulee YT-neuvotteluissa pois potkituksi, ratkeaa ryyppäämään ja työ lakkaa kiinnostamasta. Samoin käydyt koulutukset pyyhkiytyvät sekä päästä että niitä koskevat merkinnät poistuvat virallisista rekistereistä.
No niinhän siinä käy.
Ihmiarvo rapisee työpaikan eteisen lattialle ja kaikki osaaminen pyyhkiytyy pois samalla kun sulkee työpaikan oven viimeistä kertaa.
Siitä askel vie jouhevasti lähikapakkaan ja asenne valuu kaljatuoppiin.Asenteet työttömäksi jääviä kohtaan ovat varsin karuja.
Tämän olen havainnut IT-alalla vuosien varrella lukuisia kertoja. Kaveri joka on hoitanut kaikki hänelle osoitetut projektit erinomaisesti ja saanut pelkkiä kehuja niin esimieheltään kuin asiakkaaltakin, muuttuukin kuin taikaiskusta ”toistaitoiseksi 80-luvun jäänteeksi, joka ei ole viitsinyt pitää osaamisestaan huolta” sillä sekunnilla kun YT-arpa osuu kohdalle. Kun tiimissä on 10 osaavaa kaveria ja ylhäältä tulee mahtikäsky antaa kolmelle potkut, niin väistämättäkin hyviä tyyppejä saa lähtöpassit. No, lähes poikkeuksetta he ovat kelvanneet saman tien kilpailijoiden riveihin, paitsi sitten kun ikää alkaa olla ”liikaa”. Sen jälkeen uudelleentyöllistyminen on hyvin vaikeaa.
Kuten sanottua moneen kertaan, isolla osalla työttömistä työllistymisen estää työnantajan asennevamma, ei työnhakijan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monestako palstan määkijänaisesta olisi hitsaamaan tai lvi-hommiin?
Tai tekemään muita tosimiesten miehekkäitä töitä!
Niinpä niin, mutta kun se on näiden möhömahaisten KelaGold kanta-asiakkaiden luontevin rooli uulista, vinkua ja kitistä. Se on niin paljon helpompaa uulista sieltä sohvanpohjalta sidukkatölkki kourassa, kuin mennä esim. amikseen hankkimaan se ulistu miehinen ammatti ja sen tuoma palkka. Siinä se nähdään tämä naisten väitetty miesten vertaisuus, jonka joka mies tietää täydeksi uulinaksi ja paskapuheeksi.
Mikä hemmetin miehinen ammatti ja palkka? Olen töissä teollisuudessa ja miehinen ammatti täällä tarkoittaa esim koneistajaa, asentajaa, hitsaajaa ja palkka on n.2800e/kk (ei pk seutu).
Itse tuotantojohtajana tienaan yli tuplat. Ei huvita alkaa miehiseen ammattiin ja puolittaa palkkaansa. T. Nais-DI
Vierailija kirjoitti:
Halla-aho sekoilee taas tapansa mukaan ja koittaa kääntää puheen siihen yhteen ja ainoaan asiaan josta tuo haluaa itse keskustella.
Vähän ihmetyttää miten noinkin koulutetulla ihmisella voi olla noin äärimmäisen kapea sektori asioita joista tuo osaa puhua. Ne tohtorit tai tohtorikoulutettavat joita opiskeluaikana tapasin ja keskustelin heidän kanssaan osasivat kyllä keskustella monipuolisesti ja analyyttisesti eri asioista.
Eli sun analyyttinen mielipide asiaan on sitten se, että suomalaiset on vaan niin hemmetin laiskaa kämmiporukkaa ettei sitä kukaan palkkaa, eikä kyse ole suinkaan siitä mitä Halla-aho sanoo?
Onko niin, ettei hommat kelpaa kotimaisille työttömille?
Vai onko niin, ettei kotimainen työtön kelpaa työnantajille?