Ex vaimo reissaa parikin kertaa vuodessa ulkomailla miehen maksamalla elatusavulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu naurattaisi, jos ei itkettäisi oman tuoreen eron vuoksi. Olen muutenkin elänyt kuin huonoa sketsiä viimeisen vuoden ja yksi osa on juuri elatusmaksut. Olen lähivanhempi 20/30 päivää kuukaudessa ja ex 10/20. Vääntöä on ollut alusta lähtien milloin mistäkin. Elatus olisi pitänyt järjestää niin, että molemmat laittaa pari euroa tilille, josta ostetaan kaikki lasten tarvikkeet. Exän mielestä vaatteet voi ostaa kirpparilta, jossa yksi paita maksaa max kaksi euroa. Ostan paljon kirppareilta, mutta ei sieltäkään kannata niitä halvimpia rättejä ostaa. Ex itkee, kun joutuu yli 3000 euron nettotuloista maksamaan 300 euroa elatusmaksuja. Juuri riitelimme siitä miksen maksa hänelle 50% lapsilisistä, koska hänelle mielestään kuuluu puolet niistä. Saamani yh-korotus on myös liikaa eli se 50 e/kk/lapsi. Lienee sanomattakin selvää, että maksan vaatteet, fillarit, vakuutukset, kaverilahjat ym pastillirahat. Ex saattaa ostaa kengät, jotka ovat kolme numeroa liian isot kengät "ettei tarvitse heti ostaa uusia" ja keulii osallistumisellaan. Luulin, että tällaiset elareista kitisevät miesvauvat ovat legendaa, mutta pakko uskoa, että niitäkin on.

Jos teillä on vaikka 2 lasta, saat oman palkan päälle 300+n.200+n.100 euroa kuussa. Se tekee 600 euroa yhteensä. Lasten vakuutukset vuodessa ovat n. 250 (yläkantiin) per lapsi eli 500 euroa eli n. 40 euroa kuussa. Okei, rahaa käteen jää vielä 520 euroa kuussa. Aika hyvin, kun ottaa huomioon, että myös sinun tulee osallistua lastesi kustannuksiin, ei vain sen, joka maksaa elareita. Lapset syövät ja kuluttavat per pää, sen 20 päivän aikana, kun luonasi ovat, joka kuukausi, 260 euroa per nuppi? Joka kuukausiko sitä kenkiä tai fillareita ostellaan?

Joka kuukausi ostetaan jotain muutakin. Viime kuussa meni maksuun lasten harrastusmaksut puolelle vuodelle, yhteensä n. 500€. Täytyi ostaa myös sisäpelikengät ja uudet kouluvaatteet. Tässä kuussa hankitaan kumisaappaat ja sadevaatteet, ensi kuussa talvipuvut, talvikengät, luistimet, monot, ehkä sukset... tämä nyt on tällaista lasten kanssa. Hankintalista ei lyhene koskaan.

Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole siitä että suoraan elareilla matkustellaan, mutta voin hieman valottaa asiaa.

Etä maksaa 2 lapsesta 350e/kk, tämän lisäksi tulee 2x lapsilisät, n. 200 e/kk. eli lähi saa lapsista verotonta tuloa kuukaudessa 550e. Tähän kuuluisi vielä lähin oma elatusvelvollisuus, ja jos ajatellaan että se olisi etän kanssa sama, se olisi tuo sama 350e/kk, eli yhteensä lapsille olisi varattu 900e/kk. Tämän lisäksi lähi ostattaa muilla lapsille pyörät, luistimet, vaatteet, tai saa lahjoituksina. Esim. kun on tulossa synttärit tai joulu, niin ilmoittelee lahjoja ostaville että kaipaa lapsille sellaiset farkut ja sellaisen takin, kun koulukin kohta alkaa, tai pyörärahastoon rahaa. Kun lapset saavat jotain rahoja isältä/mummolta/tädiltä synttärinä/muuten vaan, niin ne pitää käyttää näihin hankintoihin. Tällä tavalla lähi säästää tuon oman elatusvelvoitteensa, eli elättää ne lapset kokonaan toisten rahoilla. Täten hänelle jää säästöön jatkuvasti sitä omaa rahaa, jota etä ei pysty säästämään, koska hän ei saa päättää mitä lapset tarvitsevat, ja mistä se hommataan, halvalla, vaan hän on pakotettu maksamaan tietyn verran. Eli etä ie pysty säästämään, kuten lähi pystyy. Tämän lisäksi etällä on kaksi huonetta lapsille, joihin hän ei saa mitään tukea, mutta joita käytetään viikon verran kuukaudessa. Lähi saa näihin huoneisiin avustusrahaa. Tuohon viikkoon hänelle ei anneta mitään tukiaisia ruokaan, ja näihin huoneisiin, vaan ne maksetaan myös etän omasta pussista. Etän kaikki raha menee elämiseen, ja lasten elättämiseen, toisin kuin lähillä jolla siihen ei mene rahaa ollenkaan, tai hyvin vähän. Lähi saa myöäs itse päättää paljonko käyttää lapsiin, toisin kuin etä.

Tuossa vähän suuntaa sille mistä tässä on kysymys.

T: eri

Eiköhän tässä ole pohjimmiltaan kyse siitä, että lyö hynttyyt yhteen miehen kanssa, jolla lapsia ed. liitosta eikä sitten kuitenkaan käytännön tasolla pysty hyväksymään sitä.

Miksi pitää laskea niitä rahoja, joita mies laittaa lapsiinsa/exään? Ne ovat miehen rahoja loppupelissä ei uuden vaimon tai tyttöystävän.

Olisihan se ihan oikeasti törkeää, että miehen lompakolla elää joku uusi nainen ja miehen lapset eivät saa mitään isältään? Tällaisiakin tilanteita varmaan löytyy.  

Ilman muuta kannattaa ottaa kumppani jonka rahankäyttötavat pystyy sulatamaan, mutta silti niitä elareita nyt vain kyätetään muuhun kuin lapsiin, eli lapsille hommataan halvemmalla mitä elarit lapsilisät plus lähin elatuskyky antaa myöten. Ydinperheessä tämä lasten kohdalla köyhäilyn sato, eli ylimääräiset rahat laitetaan koko perheelle, jolloin molemmat vanhemmat pääsevät nauttimaan siitä että on ostatettu jotain mummolla tai tätilä, kun taas eroperheessä lapsen saa lähielättää miten halvalla haluaa, ja silti pummia eksältään miten isoa elaria nyt voikaan oiekus tulojen mukaan määrätä. Tämän elarin ei kuitenkaan ole mikään pakko mennä lapsen elatukseen. Riittää että lapsilla on ruokaa ja vaatteet päällä, muun rahan saa lähi käyttää omiin matkusteluihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu naurattaisi, jos ei itkettäisi oman tuoreen eron vuoksi. Olen muutenkin elänyt kuin huonoa sketsiä viimeisen vuoden ja yksi osa on juuri elatusmaksut. Olen lähivanhempi 20/30 päivää kuukaudessa ja ex 10/20. Vääntöä on ollut alusta lähtien milloin mistäkin. Elatus olisi pitänyt järjestää niin, että molemmat laittaa pari euroa tilille, josta ostetaan kaikki lasten tarvikkeet. Exän mielestä vaatteet voi ostaa kirpparilta, jossa yksi paita maksaa max kaksi euroa. Ostan paljon kirppareilta, mutta ei sieltäkään kannata niitä halvimpia rättejä ostaa. Ex itkee, kun joutuu yli 3000 euron nettotuloista maksamaan 300 euroa elatusmaksuja. Juuri riitelimme siitä miksen maksa hänelle 50% lapsilisistä, koska hänelle mielestään kuuluu puolet niistä. Saamani yh-korotus on myös liikaa eli se 50 e/kk/lapsi. Lienee sanomattakin selvää, että maksan vaatteet, fillarit, vakuutukset, kaverilahjat ym pastillirahat. Ex saattaa ostaa kengät, jotka ovat kolme numeroa liian isot kengät "ettei tarvitse heti ostaa uusia" ja keulii osallistumisellaan. Luulin, että tällaiset elareista kitisevät miesvauvat ovat legendaa, mutta pakko uskoa, että niitäkin on.

Jos teillä on vaikka 2 lasta, saat oman palkan päälle 300+n.200+n.100 euroa kuussa. Se tekee 600 euroa yhteensä. Lasten vakuutukset vuodessa ovat n. 250 (yläkantiin) per lapsi eli 500 euroa eli n. 40 euroa kuussa. Okei, rahaa käteen jää vielä 520 euroa kuussa. Aika hyvin, kun ottaa huomioon, että myös sinun tulee osallistua lastesi kustannuksiin, ei vain sen, joka maksaa elareita. Lapset syövät ja kuluttavat per pää, sen 20 päivän aikana, kun luonasi ovat, joka kuukausi, 260 euroa per nuppi? Joka kuukausiko sitä kenkiä tai fillareita ostellaan?

Lapsen ruokiin kuukaudessa menee minissään 100 euroa kuussa. Lapsen asumiskustannuksiksi lasketaan muistaakseni 23 prosenttia hyväksyttävästä vuokrasta. Sen lisäksi kaikki muu.

Kannattaa käydä katsomassa kaupasta, mitä maksaa talvivaatteet, kevät ja syysvaatteet. Talvikengät, kumisaappaat, lenkkarit, sandaalit ja siistimmät kengät. Sisävaatteet. Harrastusmaksut, lääkkeet. Lelut.

Isommalle lapselle puhelin ja puhelinlaskut. Bussilippu. Polkupyörä, luistimet ja sukset. Koulureppu. Sisäpelikengät, urheiluvaatteet.

Kun vähentää sen 100 ruokiin ja voin kertoa, ettei riitä sinne päinkään teinipojilla, jäljelle jää 160 euroa. Puhelin ja bussilippu + 40 euroa. Bussilippu pakollinen kun poika käy ammattikoulua tunnin matkan päässä. Jäljellä on enää 120 euroa. Ei kata lapsen osuutta asumisesta, eikä jäänyt euroakaan vaatteisiin, harrastusvälineisiin, soittotunteihin, koulukirjoihin, koulussa tarvittavaan tietokoneisiin. Välipaloihin. Koulukavereiden kanssa hengailuihin leffoihin jne. Nämä summat ovat nyt sitten esimerkkisummia keskimmäisestäni, jonka isänkin kanssa olen edelleen parisuhteessa.

Etävanhemman kuluja huomioidaan luonapitovähennyksessä ja sen esim oman lapseni etä sai vaikkei lapsi ollut päivääkään hänen luonaan. Jos etällä oikeasti on lapselle oma huone, ei vähennys ole riittävä. Oma poikani sai nukkua olohuoneen sohvalla.

Mun saamat elatusmaksut ovat loppuneet ajat sitten, lapsi asuu kotona ja äiti elättää edelleen.

Arvostan hyvää vitsiäsi.

Äiti joutui eroamaan, koska isä petti häntä.

Sisaruksellani, minulla ja äidillä oli yhtä paljon rahaa elämiseen kuin isällä yksin. Näimme nälkää.

Koomisinta oli, että isä maksatti lastensa elämän turhan usein vanhemmillaan. Surkuhupaisinta oli, että hänen isänsä eli ukkini haukkui minut tilanteesta.

Lapsen, jolla ei ollut osaa eikä arpaa vanhempien avioeroon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole siitä että suoraan elareilla matkustellaan, mutta voin hieman valottaa asiaa.

Etä maksaa 2 lapsesta 350e/kk, tämän lisäksi tulee 2x lapsilisät, n. 200 e/kk. eli lähi saa lapsista verotonta tuloa kuukaudessa 550e. Tähän kuuluisi vielä lähin oma elatusvelvollisuus, ja jos ajatellaan että se olisi etän kanssa sama, se olisi tuo sama 350e/kk, eli yhteensä lapsille olisi varattu 900e/kk. Tämän lisäksi lähi ostattaa muilla lapsille pyörät, luistimet, vaatteet, tai saa lahjoituksina. Esim. kun on tulossa synttärit tai joulu, niin ilmoittelee lahjoja ostaville että kaipaa lapsille sellaiset farkut ja sellaisen takin, kun koulukin kohta alkaa, tai pyörärahastoon rahaa. Kun lapset saavat jotain rahoja isältä/mummolta/tädiltä synttärinä/muuten vaan, niin ne pitää käyttää näihin hankintoihin. Tällä tavalla lähi säästää tuon oman elatusvelvoitteensa, eli elättää ne lapset kokonaan toisten rahoilla. Täten hänelle jää säästöön jatkuvasti sitä omaa rahaa, jota etä ei pysty säästämään, koska hän ei saa päättää mitä lapset tarvitsevat, ja mistä se hommataan, halvalla, vaan hän on pakotettu maksamaan tietyn verran. Eli etä ie pysty säästämään, kuten lähi pystyy. Tämän lisäksi etällä on kaksi huonetta lapsille, joihin hän ei saa mitään tukea, mutta joita käytetään viikon verran kuukaudessa. Lähi saa näihin huoneisiin avustusrahaa. Tuohon viikkoon hänelle ei anneta mitään tukiaisia ruokaan, ja näihin huoneisiin, vaan ne maksetaan myös etän omasta pussista. Etän kaikki raha menee elämiseen, ja lasten elättämiseen, toisin kuin lähillä jolla siihen ei mene rahaa ollenkaan, tai hyvin vähän. Lähi saa myöäs itse päättää paljonko käyttää lapsiin, toisin kuin etä.

Tuossa vähän suuntaa sille mistä tässä on kysymys.

T: eri

Eiköhän tässä ole pohjimmiltaan kyse siitä, että lyö hynttyyt yhteen miehen kanssa, jolla lapsia ed. liitosta eikä sitten kuitenkaan käytännön tasolla pysty hyväksymään sitä.

Miksi pitää laskea niitä rahoja, joita mies laittaa lapsiinsa/exään? Ne ovat miehen rahoja loppupelissä ei uuden vaimon tai tyttöystävän.

Olisihan se ihan oikeasti törkeää, että miehen lompakolla elää joku uusi nainen ja miehen lapset eivät saa mitään isältään? Tällaisiakin tilanteita varmaan löytyy.  

Ilman muuta kannattaa ottaa kumppani jonka rahankäyttötavat pystyy sulatamaan, mutta silti niitä elareita nyt vain kyätetään muuhun kuin lapsiin, eli lapsille hommataan halvemmalla mitä elarit lapsilisät plus lähin elatuskyky antaa myöten. Ydinperheessä tämä lasten kohdalla köyhäilyn sato, eli ylimääräiset rahat laitetaan koko perheelle, jolloin molemmat vanhemmat pääsevät nauttimaan siitä että on ostatettu jotain mummolla tai tätilä, kun taas eroperheessä lapsen saa lähielättää miten halvalla haluaa, ja silti pummia eksältään miten isoa elaria nyt voikaan oiekus tulojen mukaan määrätä. Tämän elarin ei kuitenkaan ole mikään pakko mennä lapsen elatukseen. Riittää että lapsilla on ruokaa ja vaatteet päällä, muun rahan saa lähi käyttää omiin matkusteluihin.

Se vaan että sinä et oikein voi tietää millä rahalla siellä matkustetaan. Ehkä on tingitty omista menoista ja priorisoitu se matka (yhdessä lapsen kanssa?). Et ole siellä exän kotona katsomassa mitä sinne on lapselle hankittu; tietokone, uusi sänky, patja, koulupöytä, tapetoitu lapsen huone, käynti lastenteatterissa... kaikki lapseen menevä ei ole sellaista että se näkyy sinulle asti. Katkeroitat itsesi aivan turhaan miettimällä tuollaisia. Et kuitenkaan voi loppujen lopuksi tietää.

Itse varman antaisin huoltajuuden miehelle jos pitäisi alkaa rahasta urputtaa. Siinäpä sitten pyörittäkööt yksin lapsiperhe arkea. Ja tietysti olisin yhtäaikaa myös työttömänä että mies voisi halutessaan hakea Kelasta minimi elatustukea.

Onneksi oma mieheni on järkevä ja varakas. Ennen lapsen hankintaa puhuttiin asiat halki. Hänen mielestään sillä kuka on lähivanhempi pitää olla rahaa niin paljon että voi palkata hoitajan että saa välillä omaa aikaa jne. Hänen mielestään valtion määräämät elatustuet tulojen mukaan eivät riitä yhtään mihinkään.

Mutta eipä olla onneksi eroamassa. Mutta rahallisesti ollaan siinä pisteessä ettei kumpikaan ole hädässä jos tulee ero. Kitupiikin/köyhän kanssa en olisi koskaan lapsia tehnyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu naurattaisi, jos ei itkettäisi oman tuoreen eron vuoksi. Olen muutenkin elänyt kuin huonoa sketsiä viimeisen vuoden ja yksi osa on juuri elatusmaksut. Olen lähivanhempi 20/30 päivää kuukaudessa ja ex 10/20. Vääntöä on ollut alusta lähtien milloin mistäkin. Elatus olisi pitänyt järjestää niin, että molemmat laittaa pari euroa tilille, josta ostetaan kaikki lasten tarvikkeet. Exän mielestä vaatteet voi ostaa kirpparilta, jossa yksi paita maksaa max kaksi euroa. Ostan paljon kirppareilta, mutta ei sieltäkään kannata niitä halvimpia rättejä ostaa. Ex itkee, kun joutuu yli 3000 euron nettotuloista maksamaan 300 euroa elatusmaksuja. Juuri riitelimme siitä miksen maksa hänelle 50% lapsilisistä, koska hänelle mielestään kuuluu puolet niistä. Saamani yh-korotus on myös liikaa eli se 50 e/kk/lapsi. Lienee sanomattakin selvää, että maksan vaatteet, fillarit, vakuutukset, kaverilahjat ym pastillirahat. Ex saattaa ostaa kengät, jotka ovat kolme numeroa liian isot kengät "ettei tarvitse heti ostaa uusia" ja keulii osallistumisellaan. Luulin, että tällaiset elareista kitisevät miesvauvat ovat legendaa, mutta pakko uskoa, että niitäkin on.

Jos teillä on vaikka 2 lasta, saat oman palkan päälle 300+n.200+n.100 euroa kuussa. Se tekee 600 euroa yhteensä. Lasten vakuutukset vuodessa ovat n. 250 (yläkantiin) per lapsi eli 500 euroa eli n. 40 euroa kuussa. Okei, rahaa käteen jää vielä 520 euroa kuussa. Aika hyvin, kun ottaa huomioon, että myös sinun tulee osallistua lastesi kustannuksiin, ei vain sen, joka maksaa elareita. Lapset syövät ja kuluttavat per pää, sen 20 päivän aikana, kun luonasi ovat, joka kuukausi, 260 euroa per nuppi? Joka kuukausiko sitä kenkiä tai fillareita ostellaan?

No esim. kahden lapsen päivähoitomaksut tekevät 500 euroa/kk. Sulla ei taida olla mitään käsitystä lapsiin menevästä rahamäärästä?

Tuossa puhutaan fillareista ym., joten lapset luultavammin kouluikäisiä. Ja yh:n päiväkotikulut ovat jotain muuta kuin 500€/kk. Kas, kun kukaan ei ryhtynyt meuhkamaan asunnosta, joka pitää olla tietyssä paikassa ja tietyn kokoinen? Kaverilahjat ja pastillit ovat varmaan satoja euroja kuussa?

Vierailija kirjoitti:

Itse varman antaisin huoltajuuden miehelle jos pitäisi alkaa rahasta urputtaa. Siinäpä sitten pyörittäkööt yksin lapsiperhe arkea. Ja tietysti olisin yhtäaikaa myös työttömänä että mies voisi halutessaan hakea Kelasta minimi elatustukea.

Onneksi oma mieheni on järkevä ja varakas. Ennen lapsen hankintaa puhuttiin asiat halki. Hänen mielestään sillä kuka on lähivanhempi pitää olla rahaa niin paljon että voi palkata hoitajan että saa välillä omaa aikaa jne. Hänen mielestään valtion määräämät elatustuet tulojen mukaan eivät riitä yhtään mihinkään.

Mutta eipä olla onneksi eroamassa. Mutta rahallisesti ollaan siinä pisteessä ettei kumpikaan ole hädässä jos tulee ero. Kitupiikin/köyhän kanssa en olisi koskaan lapsia tehnyt.

Kannattaako uskoa kaikkea ?

Tottakai mies noin sinulle sanoo NYT. Mutta kun ero tulee, tilanne voi olla toinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse varman antaisin huoltajuuden miehelle jos pitäisi alkaa rahasta urputtaa. Siinäpä sitten pyörittäkööt yksin lapsiperhe arkea. Ja tietysti olisin yhtäaikaa myös työttömänä että mies voisi halutessaan hakea Kelasta minimi elatustukea.

Onneksi oma mieheni on järkevä ja varakas. Ennen lapsen hankintaa puhuttiin asiat halki. Hänen mielestään sillä kuka on lähivanhempi pitää olla rahaa niin paljon että voi palkata hoitajan että saa välillä omaa aikaa jne. Hänen mielestään valtion määräämät elatustuet tulojen mukaan eivät riitä yhtään mihinkään.

Mutta eipä olla onneksi eroamassa. Mutta rahallisesti ollaan siinä pisteessä ettei kumpikaan ole hädässä jos tulee ero. Kitupiikin/köyhän kanssa en olisi koskaan lapsia tehnyt.

Kannattaako uskoa kaikkea ?

Tottakai mies noin sinulle sanoo NYT. Mutta kun ero tulee, tilanne voi olla toinen.

Jos tulee ero niin saan puolet talon arvosta jonka ostohinta oli 520 000e, toisen hyvistä autoistamme ja lisäksi on muuta varallisuutta ja säästöjä ja sijoitus asuntoja. Joten enköhän minä niillä erorahoilla työttömänä niin kauan kittuuta menemään että lapsi on 18-vuotias eikä meidän enää tarvitse ”taistella” elareista ja huoltajuuksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu naurattaisi, jos ei itkettäisi oman tuoreen eron vuoksi. Olen muutenkin elänyt kuin huonoa sketsiä viimeisen vuoden ja yksi osa on juuri elatusmaksut. Olen lähivanhempi 20/30 päivää kuukaudessa ja ex 10/20. Vääntöä on ollut alusta lähtien milloin mistäkin. Elatus olisi pitänyt järjestää niin, että molemmat laittaa pari euroa tilille, josta ostetaan kaikki lasten tarvikkeet. Exän mielestä vaatteet voi ostaa kirpparilta, jossa yksi paita maksaa max kaksi euroa. Ostan paljon kirppareilta, mutta ei sieltäkään kannata niitä halvimpia rättejä ostaa. Ex itkee, kun joutuu yli 3000 euron nettotuloista maksamaan 300 euroa elatusmaksuja. Juuri riitelimme siitä miksen maksa hänelle 50% lapsilisistä, koska hänelle mielestään kuuluu puolet niistä. Saamani yh-korotus on myös liikaa eli se 50 e/kk/lapsi. Lienee sanomattakin selvää, että maksan vaatteet, fillarit, vakuutukset, kaverilahjat ym pastillirahat. Ex saattaa ostaa kengät, jotka ovat kolme numeroa liian isot kengät "ettei tarvitse heti ostaa uusia" ja keulii osallistumisellaan. Luulin, että tällaiset elareista kitisevät miesvauvat ovat legendaa, mutta pakko uskoa, että niitäkin on.

Jos teillä on vaikka 2 lasta, saat oman palkan päälle 300+n.200+n.100 euroa kuussa. Se tekee 600 euroa yhteensä. Lasten vakuutukset vuodessa ovat n. 250 (yläkantiin) per lapsi eli 500 euroa eli n. 40 euroa kuussa. Okei, rahaa käteen jää vielä 520 euroa kuussa. Aika hyvin, kun ottaa huomioon, että myös sinun tulee osallistua lastesi kustannuksiin, ei vain sen, joka maksaa elareita. Lapset syövät ja kuluttavat per pää, sen 20 päivän aikana, kun luonasi ovat, joka kuukausi, 260 euroa per nuppi? Joka kuukausiko sitä kenkiä tai fillareita ostellaan?

No esim. kahden lapsen päivähoitomaksut tekevät 500 euroa/kk. Sulla ei taida olla mitään käsitystä lapsiin menevästä rahamäärästä?

Tuossa puhutaan fillareista ym., joten lapset luultavammin kouluikäisiä. Ja yh:n päiväkotikulut ovat jotain muuta kuin 500€/kk. Kas, kun kukaan ei ryhtynyt meuhkamaan asunnosta, joka pitää olla tietyssä paikassa ja tietyn kokoinen? Kaverilahjat ja pastillit ovat varmaan satoja euroja kuussa?

Tarhaikäisilla lapsillakin on pyöriä. Perheissä voi olla samaan aikaan koululaisia ja päivähoidossa olevia lapsia. Hohhoijaa sun kanssasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu naurattaisi, jos ei itkettäisi oman tuoreen eron vuoksi. Olen muutenkin elänyt kuin huonoa sketsiä viimeisen vuoden ja yksi osa on juuri elatusmaksut. Olen lähivanhempi 20/30 päivää kuukaudessa ja ex 10/20. Vääntöä on ollut alusta lähtien milloin mistäkin. Elatus olisi pitänyt järjestää niin, että molemmat laittaa pari euroa tilille, josta ostetaan kaikki lasten tarvikkeet. Exän mielestä vaatteet voi ostaa kirpparilta, jossa yksi paita maksaa max kaksi euroa. Ostan paljon kirppareilta, mutta ei sieltäkään kannata niitä halvimpia rättejä ostaa. Ex itkee, kun joutuu yli 3000 euron nettotuloista maksamaan 300 euroa elatusmaksuja. Juuri riitelimme siitä miksen maksa hänelle 50% lapsilisistä, koska hänelle mielestään kuuluu puolet niistä. Saamani yh-korotus on myös liikaa eli se 50 e/kk/lapsi. Lienee sanomattakin selvää, että maksan vaatteet, fillarit, vakuutukset, kaverilahjat ym pastillirahat. Ex saattaa ostaa kengät, jotka ovat kolme numeroa liian isot kengät "ettei tarvitse heti ostaa uusia" ja keulii osallistumisellaan. Luulin, että tällaiset elareista kitisevät miesvauvat ovat legendaa, mutta pakko uskoa, että niitäkin on.

Jos teillä on vaikka 2 lasta, saat oman palkan päälle 300+n.200+n.100 euroa kuussa. Se tekee 600 euroa yhteensä. Lasten vakuutukset vuodessa ovat n. 250 (yläkantiin) per lapsi eli 500 euroa eli n. 40 euroa kuussa. Okei, rahaa käteen jää vielä 520 euroa kuussa. Aika hyvin, kun ottaa huomioon, että myös sinun tulee osallistua lastesi kustannuksiin, ei vain sen, joka maksaa elareita. Lapset syövät ja kuluttavat per pää, sen 20 päivän aikana, kun luonasi ovat, joka kuukausi, 260 euroa per nuppi? Joka kuukausiko sitä kenkiä tai fillareita ostellaan?

No esim. kahden lapsen päivähoitomaksut tekevät 500 euroa/kk. Sulla ei taida olla mitään käsitystä lapsiin menevästä rahamäärästä?

Tuossa puhutaan fillareista ym., joten lapset luultavammin kouluikäisiä. Ja yh:n päiväkotikulut ovat jotain muuta kuin 500€/kk. Kas, kun kukaan ei ryhtynyt meuhkamaan asunnosta, joka pitää olla tietyssä paikassa ja tietyn kokoinen? Kaverilahjat ja pastillit ovat varmaan satoja euroja kuussa?

Olen yh ja päiväkotimaksu 290 e yhdestä lapsesta. Ei yh ole yhtä kuin köyhä.

Kaverilahjat ja pastillitko sulla vaan jäi mieleen siitä mitä lapsi tarvitsee? Siinä oli kaikenlaista muutakin, eikä vielä mitenkään kattavasti edes.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse varman antaisin huoltajuuden miehelle jos pitäisi alkaa rahasta urputtaa. Siinäpä sitten pyörittäkööt yksin lapsiperhe arkea. Ja tietysti olisin yhtäaikaa myös työttömänä että mies voisi halutessaan hakea Kelasta minimi elatustukea.

Onneksi oma mieheni on järkevä ja varakas. Ennen lapsen hankintaa puhuttiin asiat halki. Hänen mielestään sillä kuka on lähivanhempi pitää olla rahaa niin paljon että voi palkata hoitajan että saa välillä omaa aikaa jne. Hänen mielestään valtion määräämät elatustuet tulojen mukaan eivät riitä yhtään mihinkään.

Mutta eipä olla onneksi eroamassa. Mutta rahallisesti ollaan siinä pisteessä ettei kumpikaan ole hädässä jos tulee ero. Kitupiikin/köyhän kanssa en olisi koskaan lapsia tehnyt.

Kannattaako uskoa kaikkea ?

Tottakai mies noin sinulle sanoo NYT. Mutta kun ero tulee, tilanne voi olla toinen.

Jos tulee ero niin saan puolet talon arvosta jonka ostohinta oli 520 000e, toisen hyvistä autoistamme ja lisäksi on muuta varallisuutta ja säästöjä ja sijoitus asuntoja. Joten enköhän minä niillä erorahoilla työttömänä niin kauan kittuuta menemään että lapsi on 18-vuotias eikä meidän enää tarvitse ”taistella” elareista ja huoltajuuksista.

Todellisuudessa saat ehkä muutaman kymppitonnin kun on ensin tapeltu omaisuuden jaosta ja yritetty sitä realisoida. Tämän jälkeen maksellaan velat pois ja huomataan, että kulissista ei paljon käteen jäänyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu naurattaisi, jos ei itkettäisi oman tuoreen eron vuoksi. Olen muutenkin elänyt kuin huonoa sketsiä viimeisen vuoden ja yksi osa on juuri elatusmaksut. Olen lähivanhempi 20/30 päivää kuukaudessa ja ex 10/20. Vääntöä on ollut alusta lähtien milloin mistäkin. Elatus olisi pitänyt järjestää niin, että molemmat laittaa pari euroa tilille, josta ostetaan kaikki lasten tarvikkeet. Exän mielestä vaatteet voi ostaa kirpparilta, jossa yksi paita maksaa max kaksi euroa. Ostan paljon kirppareilta, mutta ei sieltäkään kannata niitä halvimpia rättejä ostaa. Ex itkee, kun joutuu yli 3000 euron nettotuloista maksamaan 300 euroa elatusmaksuja. Juuri riitelimme siitä miksen maksa hänelle 50% lapsilisistä, koska hänelle mielestään kuuluu puolet niistä. Saamani yh-korotus on myös liikaa eli se 50 e/kk/lapsi. Lienee sanomattakin selvää, että maksan vaatteet, fillarit, vakuutukset, kaverilahjat ym pastillirahat. Ex saattaa ostaa kengät, jotka ovat kolme numeroa liian isot kengät "ettei tarvitse heti ostaa uusia" ja keulii osallistumisellaan. Luulin, että tällaiset elareista kitisevät miesvauvat ovat legendaa, mutta pakko uskoa, että niitäkin on.

Jos teillä on vaikka 2 lasta, saat oman palkan päälle 300+n.200+n.100 euroa kuussa. Se tekee 600 euroa yhteensä. Lasten vakuutukset vuodessa ovat n. 250 (yläkantiin) per lapsi eli 500 euroa eli n. 40 euroa kuussa. Okei, rahaa käteen jää vielä 520 euroa kuussa. Aika hyvin, kun ottaa huomioon, että myös sinun tulee osallistua lastesi kustannuksiin, ei vain sen, joka maksaa elareita. Lapset syövät ja kuluttavat per pää, sen 20 päivän aikana, kun luonasi ovat, joka kuukausi, 260 euroa per nuppi? Joka kuukausiko sitä kenkiä tai fillareita ostellaan?

No esim. kahden lapsen päivähoitomaksut tekevät 500 euroa/kk. Sulla ei taida olla mitään käsitystä lapsiin menevästä rahamäärästä?

Tuossa puhutaan fillareista ym., joten lapset luultavammin kouluikäisiä. Ja yh:n päiväkotikulut ovat jotain muuta kuin 500€/kk. Kas, kun kukaan ei ryhtynyt meuhkamaan asunnosta, joka pitää olla tietyssä paikassa ja tietyn kokoinen? Kaverilahjat ja pastillit ovat varmaan satoja euroja kuussa?

Olen yh ja päiväkotimaksu 290 e yhdestä lapsesta. Ei yh ole yhtä kuin köyhä.

Pitääkö sitten etän yksin kustantaa lapsen päivähoito? Eikö puolet kuulu sinulle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole siitä että suoraan elareilla matkustellaan, mutta voin hieman valottaa asiaa.

Etä maksaa 2 lapsesta 350e/kk, tämän lisäksi tulee 2x lapsilisät, n. 200 e/kk. eli lähi saa lapsista verotonta tuloa kuukaudessa 550e. Tähän kuuluisi vielä lähin oma elatusvelvollisuus, ja jos ajatellaan että se olisi etän kanssa sama, se olisi tuo sama 350e/kk, eli yhteensä lapsille olisi varattu 900e/kk. Tämän lisäksi lähi ostattaa muilla lapsille pyörät, luistimet, vaatteet, tai saa lahjoituksina. Esim. kun on tulossa synttärit tai joulu, niin ilmoittelee lahjoja ostaville että kaipaa lapsille sellaiset farkut ja sellaisen takin, kun koulukin kohta alkaa, tai pyörärahastoon rahaa. Kun lapset saavat jotain rahoja isältä/mummolta/tädiltä synttärinä/muuten vaan, niin ne pitää käyttää näihin hankintoihin. Tällä tavalla lähi säästää tuon oman elatusvelvoitteensa, eli elättää ne lapset kokonaan toisten rahoilla. Täten hänelle jää säästöön jatkuvasti sitä omaa rahaa, jota etä ei pysty säästämään, koska hän ei saa päättää mitä lapset tarvitsevat, ja mistä se hommataan, halvalla, vaan hän on pakotettu maksamaan tietyn verran. Eli etä ie pysty säästämään, kuten lähi pystyy. Tämän lisäksi etällä on kaksi huonetta lapsille, joihin hän ei saa mitään tukea, mutta joita käytetään viikon verran kuukaudessa. Lähi saa näihin huoneisiin avustusrahaa. Tuohon viikkoon hänelle ei anneta mitään tukiaisia ruokaan, ja näihin huoneisiin, vaan ne maksetaan myös etän omasta pussista. Etän kaikki raha menee elämiseen, ja lasten elättämiseen, toisin kuin lähillä jolla siihen ei mene rahaa ollenkaan, tai hyvin vähän. Lähi saa myöäs itse päättää paljonko käyttää lapsiin, toisin kuin etä.

Tuossa vähän suuntaa sille mistä tässä on kysymys.

T: eri

Kuulostaa hyvin tutulta, tosin vain yksi lapsi.

Olen ehdottanut, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat laitettaisiin lapsen tilille, josta kumpikin voisi tehdä tarvittavat hankinnat ja loppu raha jäisi säästöön, mutta tämä ei lähille sovi. Nyt kaikki rahat menee lähin tilille/kulutukseen ja mitään ei jää säästöön tulevaisuutta varten.

Elareista ei olekkaan tarkoitus jäädä säästöön. Ne on sen lapsen elatusta varten.

Nimenomaan! Ei lähihuoltajan ulkomaanmatkoja varten!

No niin. Tulihan sieltä joku mamma alapeukuttamaan. Voi kyynel, pitääkö ekxän maksaa kaikki reissut exälle?

Eikö se ex-vaimo saa edes itse tienaamaansa palkkaa käyttää halutessaan matkusteluun? Pitääkö hänen lasten täysi-ikäisyyteen asti hyväksyttää ex-miehellä jokainen menonsa, ettei vaan pistä mitään turhuuteen?

Sitten, kun todistettavasti elatuksen kautta saadut rahat on käytetty niihin lapsiin, niin menkööt vaikka Gambiaan. Kunhan tekee sen omilla rahoillaan, ei elareilla. Luetun ymmärtäminen kadoksissa?

Ai sinä haluatkin, että eksä pitää lukua lasten käyttämistä wc-paperiarkeista ja perunoista. Varmaan nillittäisit siitäkin, jos eksä ostaakin lapsille uudet kengät kaupasta eikä kierrä kirppareita, valitsee liian kallista juustoa ja ostaa viinirypäleitä vaikka lanttua saisi halvemmalla. Uskon, että hyvin mielelläsi kiusaisit eksääsi ja hankaloittaisit tämän elämää tappiin asti.

Montako kertaa pitää toistaa. KUNHAN NE ELATUSAVUT MENEVÄT LAPSEEN, LAPSEN TARPEISIIN, VAIKKA LOMAMATKAAN TAI UUSIIN KENKIIN mutta ei exän matkoihin, rakennekynsiin tms. Kyllä te naiset yritätte vääntää, mutta ette lue kunnolla. Menee varmaan liikaa tunteisiin.

Väännäs nyt vielä rautalangasta, että mistä sinä tiedät millä rahalla äidin lomamatka tai ripsihuolto tai hemmottelupaketti on maksettu?

Meneekö se oletuksena niin, että kaikki äidin henkilökohtaiset jutut on maksettu elareilla ja lasten menot äidin tuloilla?

Se menee oletuksena niin jos rahat menevät äidin tilille. Sieltä ne sitten kivasti hupenee ennen seuraavaa maksupäivää vaikka lapsella ei juuri olisi kuluja ollutkaan.

Eli lapsi ei ole tarvinnut ruokaa, ei vaatteita, ei harrastuksia, ei kotia. Ihan pyhällä hengellä on kuukauden elänyt. Ja äiti on vaan humputellut elarit tuhkana tuuleen?

Jokainen lähi voisi ihan vaan itsensä iloksi laskea paljonko lapsen kulut oikeasti ovat.

Sitten tämän jälkeen miettii kuinka paljon etä maksaa vastaavia kuluja, kuten nyt asuminen, ruoka jne.

Viikko-viikko tilanteessa nämä juoksevat kulut kumoavat toisensa ja jäljelle jää vain lapsilisä ja elatusmaksu ja lähivanhemman oma osuus elatuksesta. Sanotaan nyt vaikka 400€ kuussa. 

Harvalla lapsella on tällaisia kuukausikuluja pelkästään lähivanhemman maksettavana.

Viikko-viikko tilanteessa ei makseta elareita, ellei tuloero ole melkoinen. Joten tuossa aiemmassa esimerkissä oli tuskin kyse viikko-viikosta.

Elareita maksetaan jos lähi näin haluaa. Lastenvalvojalla lyödään luvut laskuriin ja etä maksaa. Ei tarvita mitään tuloeroa.

Mitä iloa saat siitä että esität aivan perättömiä väitteitä? Noinhan asia nimenomaan EI mene. Lastenvalvojan käyttämässä laskurissa lasketaan paljonko lapsi tarvitsee elämiseen. Sitten katsotaan kuinka iso elatuskyky kummallakin vanhemmalla on ja sen mukaan tuo lapsen tarvitsema summa sitten jaetaan. Jos lapsen elatuksen tarve olisi vaikka 600€/kk, ja isä ja äiti tienaavat molemmat saman verran ja lapsi asuu molemmilla vanhemmilla yhtä paljon, molemmat vastaavat omasta osuudestaan eli 300€/vanhempi eikä elareita yleensä makseta. Sen sijaan jos etä tienaa vaikkapa 3000€ ja lähi 1000€/kk, etä joutuu vastaamaan isommasta osasta lapsen elatusta, koska hänellä on parempi elatuskyky. Elareita maksetaan tuloista riippuen myös silloin, jos lapsi asuu enemmän toisella vanhemmalla ja aiheuttaa siten kustannuksia nimenomaan siinä taloudessa. 

Kannattaa muistaa näitä "suuria" elatusmaksuja kauhistellessa, että lapsen kuluihin lasketaan myös osuus lähivanhemman asumiskuluista. Minulla esimerkiksi on kaksi lasta jotka asuvat luonani 2/3 ajasta. Jos Oma vuokrani on 1200 + vesimaksu ja se on ihan kohtuullinen (Helsingistä ei saa kolmiota alle tonnilla kuin hyvällä tuurilla ja kaukana kaikesta). Lasten osuudeksi asumiskuluista lasketaan noin kolmasosa eli 400€/kk. Minun osuuteni elatuksesta menee käytännössä siis jo lasten asumiseen. Lapsettomana sinkkuna tai lapsia vähän pitävänä etävanhempana voisin hyvinkin asua paljon halvemmalla. Jos lapset ovat etällä pari vkl kuukaudessa, ei oikeasti ole järkeä pitää lapsille omia huoneita, jos siihen ei ole varaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse varman antaisin huoltajuuden miehelle jos pitäisi alkaa rahasta urputtaa. Siinäpä sitten pyörittäkööt yksin lapsiperhe arkea. Ja tietysti olisin yhtäaikaa myös työttömänä että mies voisi halutessaan hakea Kelasta minimi elatustukea.

Onneksi oma mieheni on järkevä ja varakas. Ennen lapsen hankintaa puhuttiin asiat halki. Hänen mielestään sillä kuka on lähivanhempi pitää olla rahaa niin paljon että voi palkata hoitajan että saa välillä omaa aikaa jne. Hänen mielestään valtion määräämät elatustuet tulojen mukaan eivät riitä yhtään mihinkään.

Mutta eipä olla onneksi eroamassa. Mutta rahallisesti ollaan siinä pisteessä ettei kumpikaan ole hädässä jos tulee ero. Kitupiikin/köyhän kanssa en olisi koskaan lapsia tehnyt.

Kannattaako uskoa kaikkea ?

Tottakai mies noin sinulle sanoo NYT. Mutta kun ero tulee, tilanne voi olla toinen.

Jos tulee ero niin saan puolet talon arvosta jonka ostohinta oli 520 000e, toisen hyvistä autoistamme ja lisäksi on muuta varallisuutta ja säästöjä ja sijoitus asuntoja. Joten enköhän minä niillä erorahoilla työttömänä niin kauan kittuuta menemään että lapsi on 18-vuotias eikä meidän enää tarvitse ”taistella” elareista ja huoltajuuksista.

Todellisuudessa saat ehkä muutaman kymppitonnin kun on ensin tapeltu omaisuuden jaosta ja yritetty sitä realisoida. Tämän jälkeen maksellaan velat pois ja huomataan, että kulissista ei paljon käteen jäänyt.

Pidätkö minua jonain vajaaälyisenä? Meillä ei ole velkaa asunnoista. Kuka ostaa nuin kalliin talon ja sijoitusasuntoja jos ei ole eron tullessa varaa pitää niitä. Velkataakan kantaminen ei ole minun juttu, siksi meillä aikuisilla ihmisillä on jo asuntolainat maksettu aika päiviä sitten. Kallista autoakaan en ostaisi velaksi, se on huono sijoitus kun sen arvo laskee kokoajan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laitoin tuossa juuri ruokaa ja lapsetkin söivät! Olisiko pitänyt mitata ja sitten raportoida paljonko meni minun lautaselle ja paljonko lasten? Vai maksaa kassalla kahdelta tililtä? Pitääkö olla omat shampoot, vessapaperit ja wifit? Pitäisikö kuskauksista pitää ajopäiväkirjaa? Onneksi en tehnyt lapsiani katkeran pölvästin kanssa.

Pölvästejä on monenlaisia. Tässähän on käsittääkseni keskusteltu tilanteesta, jossa lapset ovat vuoroviikoin molempien vanhempien luona. Ihan yhtä lailla siellä etävanhemman luoma laitetaan ruokaa ja lapset sitä syövät. Siksi ideana onkin poistaa nuo ruoka- ja asumiskustannukset pois yhtälöstä, koska molemmat niitä tahoillaan maksavat, ja ottaa käsittelyyn vain ne muut lasten kulut.

Pölvästi mikä pölvästi. Viikko-viikko tilanteessa ei elatusmaksuja tarvita mikäli vanhemmat pystyvät sopimaan asiasta. Jos toinen vanhemmista on huomattavasti parempituloinen on lapsen kannalta oikein, että hänellä on myös tämän vanhemman tulotasoon soviteltu elintaso. Niinkuin kuuluu. Lapsen minäkuvan kannalta olisi järkyttävää, että hänen kulutustaan kytätään jonkin tilin kautta. Hänkö kuljettaa sitten sitä vessapaperiaan ja hammastahnaansa aina äidiltä isälle? Miksi pölvästien pitää lisääntyä?

Eihän ne lapsen kulut muutu sen mukaan mitä toinen vanhempi tienaa. Tuo soviteltu elintaso on aivan omaa tarinaasi.

Ootko oikeesti sitä mieltä, että lapsen kulutus ei riipu vanhempien tulotasosta. Että vaikka 3000€ tulotason perheen Pertin kulutus on sama kuin 7000€ tulotason perheen Pekan? Ihana maailma, oikein utopia. Oikeassa maailmassa elarien suuruus riippuu vanhemman tuloista.

Eli jos minä etänä saan uuden ja parempipalkkaisen työn, lapseni kulut jotenkin maagisesti nousevat?

Kyllä, koska sillä lapsella on oikeus sellaiseen elintasoon jonka sinä vanhempana pystyt tarjoamaan. Eikö sinusta olisi outoa, jos tosi hyvätuloisen ydinperheen lapset eläisivät samalla tavalla kuin köyhän perheen lapset? Että vanhemmat laittaisivat kaikki rahansa vain itseensä, ostelisivat itselleen haluamiaan asioita (tai säästäisivät, jos sitä itselleen haluaisivat) ja lapset kituuttaisivat vailla harrastuksia ja heikoissa vaatteissa ja asuisivat samassa pienessä huoneessa ja vanhemmilla olisi molemmilla omat harrastehuoneet yms.,  sillä perusteella, että perheen rahat kuuluvat vanhemmille? Oikeasti tämä olisi sun mielestä ihan normaalia ja ok? Ihan sama asia se on erovanhemmilla, jos saat tuntuvan palkankorotuksen, ei lapsesi tarvitse elää niin niukasti kuin hän joutuisi elämään silloin jos sulla olisi pieni palkka. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole siitä että suoraan elareilla matkustellaan, mutta voin hieman valottaa asiaa.

Etä maksaa 2 lapsesta 350e/kk, tämän lisäksi tulee 2x lapsilisät, n. 200 e/kk. eli lähi saa lapsista verotonta tuloa kuukaudessa 550e. Tähän kuuluisi vielä lähin oma elatusvelvollisuus, ja jos ajatellaan että se olisi etän kanssa sama, se olisi tuo sama 350e/kk, eli yhteensä lapsille olisi varattu 900e/kk. Tämän lisäksi lähi ostattaa muilla lapsille pyörät, luistimet, vaatteet, tai saa lahjoituksina. Esim. kun on tulossa synttärit tai joulu, niin ilmoittelee lahjoja ostaville että kaipaa lapsille sellaiset farkut ja sellaisen takin, kun koulukin kohta alkaa, tai pyörärahastoon rahaa. Kun lapset saavat jotain rahoja isältä/mummolta/tädiltä synttärinä/muuten vaan, niin ne pitää käyttää näihin hankintoihin. Tällä tavalla lähi säästää tuon oman elatusvelvoitteensa, eli elättää ne lapset kokonaan toisten rahoilla. Täten hänelle jää säästöön jatkuvasti sitä omaa rahaa, jota etä ei pysty säästämään, koska hän ei saa päättää mitä lapset tarvitsevat, ja mistä se hommataan, halvalla, vaan hän on pakotettu maksamaan tietyn verran. Eli etä ie pysty säästämään, kuten lähi pystyy. Tämän lisäksi etällä on kaksi huonetta lapsille, joihin hän ei saa mitään tukea, mutta joita käytetään viikon verran kuukaudessa. Lähi saa näihin huoneisiin avustusrahaa. Tuohon viikkoon hänelle ei anneta mitään tukiaisia ruokaan, ja näihin huoneisiin, vaan ne maksetaan myös etän omasta pussista. Etän kaikki raha menee elämiseen, ja lasten elättämiseen, toisin kuin lähillä jolla siihen ei mene rahaa ollenkaan, tai hyvin vähän. Lähi saa myöäs itse päättää paljonko käyttää lapsiin, toisin kuin etä.

Tuossa vähän suuntaa sille mistä tässä on kysymys.

T: eri

Kuulostaa hyvin tutulta, tosin vain yksi lapsi.

Olen ehdottanut, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat laitettaisiin lapsen tilille, josta kumpikin voisi tehdä tarvittavat hankinnat ja loppu raha jäisi säästöön, mutta tämä ei lähille sovi. Nyt kaikki rahat menee lähin tilille/kulutukseen ja mitään ei jää säästöön tulevaisuutta varten.

Elareista ei olekkaan tarkoitus jäädä säästöön. Ne on sen lapsen elatusta varten.

Nimenomaan! Ei lähihuoltajan ulkomaanmatkoja varten!

No niin. Tulihan sieltä joku mamma alapeukuttamaan. Voi kyynel, pitääkö ekxän maksaa kaikki reissut exälle?

Eikö se ex-vaimo saa edes itse tienaamaansa palkkaa käyttää halutessaan matkusteluun? Pitääkö hänen lasten täysi-ikäisyyteen asti hyväksyttää ex-miehellä jokainen menonsa, ettei vaan pistä mitään turhuuteen?

Sitten, kun todistettavasti elatuksen kautta saadut rahat on käytetty niihin lapsiin, niin menkööt vaikka Gambiaan. Kunhan tekee sen omilla rahoillaan, ei elareilla. Luetun ymmärtäminen kadoksissa?

Ai sinä haluatkin, että eksä pitää lukua lasten käyttämistä wc-paperiarkeista ja perunoista. Varmaan nillittäisit siitäkin, jos eksä ostaakin lapsille uudet kengät kaupasta eikä kierrä kirppareita, valitsee liian kallista juustoa ja ostaa viinirypäleitä vaikka lanttua saisi halvemmalla. Uskon, että hyvin mielelläsi kiusaisit eksääsi ja hankaloittaisit tämän elämää tappiin asti.

Montako kertaa pitää toistaa. KUNHAN NE ELATUSAVUT MENEVÄT LAPSEEN, LAPSEN TARPEISIIN, VAIKKA LOMAMATKAAN TAI UUSIIN KENKIIN mutta ei exän matkoihin, rakennekynsiin tms. Kyllä te naiset yritätte vääntää, mutta ette lue kunnolla. Menee varmaan liikaa tunteisiin.

Väännäs nyt vielä rautalangasta, että mistä sinä tiedät millä rahalla äidin lomamatka tai ripsihuolto tai hemmottelupaketti on maksettu?

Meneekö se oletuksena niin, että kaikki äidin henkilökohtaiset jutut on maksettu elareilla ja lasten menot äidin tuloilla?

Se menee oletuksena niin jos rahat menevät äidin tilille. Sieltä ne sitten kivasti hupenee ennen seuraavaa maksupäivää vaikka lapsella ei juuri olisi kuluja ollutkaan.

Eli lapsi ei ole tarvinnut ruokaa, ei vaatteita, ei harrastuksia, ei kotia. Ihan pyhällä hengellä on kuukauden elänyt. Ja äiti on vaan humputellut elarit tuhkana tuuleen?

Jokainen lähi voisi ihan vaan itsensä iloksi laskea paljonko lapsen kulut oikeasti ovat.

Sitten tämän jälkeen miettii kuinka paljon etä maksaa vastaavia kuluja, kuten nyt asuminen, ruoka jne.

Viikko-viikko tilanteessa nämä juoksevat kulut kumoavat toisensa ja jäljelle jää vain lapsilisä ja elatusmaksu ja lähivanhemman oma osuus elatuksesta. Sanotaan nyt vaikka 400€ kuussa. 

Harvalla lapsella on tällaisia kuukausikuluja pelkästään lähivanhemman maksettavana.

Viikko-viikko tilanteessa ei makseta elareita, ellei tuloero ole melkoinen. Joten tuossa aiemmassa esimerkissä oli tuskin kyse viikko-viikosta.

Elareita maksetaan jos lähi näin haluaa. Lastenvalvojalla lyödään luvut laskuriin ja etä maksaa. Ei tarvita mitään tuloeroa.

Mitä iloa saat siitä että esität aivan perättömiä väitteitä? Noinhan asia nimenomaan EI mene. Lastenvalvojan käyttämässä laskurissa lasketaan paljonko lapsi tarvitsee elämiseen. Sitten katsotaan kuinka iso elatuskyky kummallakin vanhemmalla on ja sen mukaan tuo lapsen tarvitsema summa sitten jaetaan. Jos lapsen elatuksen tarve olisi vaikka 600€/kk, ja isä ja äiti tienaavat molemmat saman verran ja lapsi asuu molemmilla vanhemmilla yhtä paljon, molemmat vastaavat omasta osuudestaan eli 300€/vanhempi eikä elareita yleensä makseta. Sen sijaan jos etä tienaa vaikkapa 3000€ ja lähi 1000€/kk, etä joutuu vastaamaan isommasta osasta lapsen elatusta, koska hänellä on parempi elatuskyky. Elareita maksetaan tuloista riippuen myös silloin, jos lapsi asuu enemmän toisella vanhemmalla ja aiheuttaa siten kustannuksia nimenomaan siinä taloudessa. 

Kannattaa muistaa näitä "suuria" elatusmaksuja kauhistellessa, että lapsen kuluihin lasketaan myös osuus lähivanhemman asumiskuluista. Minulla esimerkiksi on kaksi lasta jotka asuvat luonani 2/3 ajasta. Jos Oma vuokrani on 1200 + vesimaksu ja se on ihan kohtuullinen (Helsingistä ei saa kolmiota alle tonnilla kuin hyvällä tuurilla ja kaukana kaikesta). Lasten osuudeksi asumiskuluista lasketaan noin kolmasosa eli 400€/kk. Minun osuuteni elatuksesta menee käytännössä siis jo lasten asumiseen. Lapsettomana sinkkuna tai lapsia vähän pitävänä etävanhempana voisin hyvinkin asua paljon halvemmalla. Jos lapset ovat etällä pari vkl kuukaudessa, ei oikeasti ole järkeä pitää lapsille omia huoneita, jos siihen ei ole varaa. 

Kyllä ne elarit vaan tulee maksettavaksi vaikka elatuskyky olisi molemmilla ihan sama. Etä saa vuoroviikkoasumisesta luonapitovähennystä 56-65,50€, lapsen iästä riippuen. Tasan tämä ei missään nimessä mene.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu naurattaisi, jos ei itkettäisi oman tuoreen eron vuoksi. Olen muutenkin elänyt kuin huonoa sketsiä viimeisen vuoden ja yksi osa on juuri elatusmaksut. Olen lähivanhempi 20/30 päivää kuukaudessa ja ex 10/20. Vääntöä on ollut alusta lähtien milloin mistäkin. Elatus olisi pitänyt järjestää niin, että molemmat laittaa pari euroa tilille, josta ostetaan kaikki lasten tarvikkeet. Exän mielestä vaatteet voi ostaa kirpparilta, jossa yksi paita maksaa max kaksi euroa. Ostan paljon kirppareilta, mutta ei sieltäkään kannata niitä halvimpia rättejä ostaa. Ex itkee, kun joutuu yli 3000 euron nettotuloista maksamaan 300 euroa elatusmaksuja. Juuri riitelimme siitä miksen maksa hänelle 50% lapsilisistä, koska hänelle mielestään kuuluu puolet niistä. Saamani yh-korotus on myös liikaa eli se 50 e/kk/lapsi. Lienee sanomattakin selvää, että maksan vaatteet, fillarit, vakuutukset, kaverilahjat ym pastillirahat. Ex saattaa ostaa kengät, jotka ovat kolme numeroa liian isot kengät "ettei tarvitse heti ostaa uusia" ja keulii osallistumisellaan. Luulin, että tällaiset elareista kitisevät miesvauvat ovat legendaa, mutta pakko uskoa, että niitäkin on.

Jos teillä on vaikka 2 lasta, saat oman palkan päälle 300+n.200+n.100 euroa kuussa. Se tekee 600 euroa yhteensä. Lasten vakuutukset vuodessa ovat n. 250 (yläkantiin) per lapsi eli 500 euroa eli n. 40 euroa kuussa. Okei, rahaa käteen jää vielä 520 euroa kuussa. Aika hyvin, kun ottaa huomioon, että myös sinun tulee osallistua lastesi kustannuksiin, ei vain sen, joka maksaa elareita. Lapset syövät ja kuluttavat per pää, sen 20 päivän aikana, kun luonasi ovat, joka kuukausi, 260 euroa per nuppi? Joka kuukausiko sitä kenkiä tai fillareita ostellaan?

No esim. kahden lapsen päivähoitomaksut tekevät 500 euroa/kk. Sulla ei taida olla mitään käsitystä lapsiin menevästä rahamäärästä?

Tuossa puhutaan fillareista ym., joten lapset luultavammin kouluikäisiä. Ja yh:n päiväkotikulut ovat jotain muuta kuin 500€/kk. Kas, kun kukaan ei ryhtynyt meuhkamaan asunnosta, joka pitää olla tietyssä paikassa ja tietyn kokoinen? Kaverilahjat ja pastillit ovat varmaan satoja euroja kuussa?

Ihanko oikeasti kuvittelet vain koululaisten tarvitsevan fillareita? Kyllä pyöröilytaito on hankittava sitä ennen.

Meillä ydinperheessä hankittiin lapselle pyörä 2v ja kun kasvu on nopeaa, ennen kouluikää tarvitaan 3-4 pyörää. Samoin suksia ja luistimet vuosittain, lapsen kasvun ja pituuden mukaan. Samoin kenkiä useamnat vuodessa ja ulkoiluvaatteita ja lasten halvimmat kengät maksavat 60-150€.

Ja kun olen lukenut näitä kommentteja, niin kyllä ydinperheessä kiljuttaisiin riemusta, jos rahaa kuluisi 150-250€/kk/lapsi/vanhempi, kun käytännössä palkka menee kokonaisuudessaan perheen hyväksi.

Usein jo alle kouluikäisen tilapäiset hoitokulut maksavat tuon tai palkattomat poissaolot työstä, kun joutuu lasta käyttämään neuvolassa, lääkärissä tai hoitamaan sairasta lasta.

Miten se lapsi lakkaa kuluttamasta, jos vanhemmat eroavat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole siitä että suoraan elareilla matkustellaan, mutta voin hieman valottaa asiaa.

Etä maksaa 2 lapsesta 350e/kk, tämän lisäksi tulee 2x lapsilisät, n. 200 e/kk. eli lähi saa lapsista verotonta tuloa kuukaudessa 550e. Tähän kuuluisi vielä lähin oma elatusvelvollisuus, ja jos ajatellaan että se olisi etän kanssa sama, se olisi tuo sama 350e/kk, eli yhteensä lapsille olisi varattu 900e/kk. Tämän lisäksi lähi ostattaa muilla lapsille pyörät, luistimet, vaatteet, tai saa lahjoituksina. Esim. kun on tulossa synttärit tai joulu, niin ilmoittelee lahjoja ostaville että kaipaa lapsille sellaiset farkut ja sellaisen takin, kun koulukin kohta alkaa, tai pyörärahastoon rahaa. Kun lapset saavat jotain rahoja isältä/mummolta/tädiltä synttärinä/muuten vaan, niin ne pitää käyttää näihin hankintoihin. Tällä tavalla lähi säästää tuon oman elatusvelvoitteensa, eli elättää ne lapset kokonaan toisten rahoilla. Täten hänelle jää säästöön jatkuvasti sitä omaa rahaa, jota etä ei pysty säästämään, koska hän ei saa päättää mitä lapset tarvitsevat, ja mistä se hommataan, halvalla, vaan hän on pakotettu maksamaan tietyn verran. Eli etä ie pysty säästämään, kuten lähi pystyy. Tämän lisäksi etällä on kaksi huonetta lapsille, joihin hän ei saa mitään tukea, mutta joita käytetään viikon verran kuukaudessa. Lähi saa näihin huoneisiin avustusrahaa. Tuohon viikkoon hänelle ei anneta mitään tukiaisia ruokaan, ja näihin huoneisiin, vaan ne maksetaan myös etän omasta pussista. Etän kaikki raha menee elämiseen, ja lasten elättämiseen, toisin kuin lähillä jolla siihen ei mene rahaa ollenkaan, tai hyvin vähän. Lähi saa myöäs itse päättää paljonko käyttää lapsiin, toisin kuin etä.

Tuossa vähän suuntaa sille mistä tässä on kysymys.

T: eri

Kyllähän se etäkin tietää että lapsi tarvitsee joka talvi uudet luistimet, uudet monot, kumisaappaat, parin vuoden välein uuden pyörän... voihan etä hommata näitä valmiiksi halvalla ja sitten ilmoittaa että täällä jo on, ei tarvitse näihin rahaa.

Onpas naiivia. Näinhän siis ei mene sitten tosielämässä, ettei kukaan nyt luule niin, vaan elareita pitää maksaa just sen verran kuin on määrätty, eikä siitä voi poiketa millään muulla kuin uudella sopimuksella. Muuten jäätte velkaa lastenne äideille.