Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Saako lestadiolaiset joogata?
Kommentit (133)
Ei helvetti. Panit mieleeni tilanteen kun olin psykiatrisen osaston rentoutusharjoituksessa eikä eräs jehovan todistaja suostunut joogaamaan. Sille sanottiin ettei ole pakko mutta sitten joutuu poistumaan huoneesta että muut saavat rauhassa harjoitella. Muija ei suostunut lähtemään joten hoitajat joutuivat repimään sen sieltä. 🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä mitään hengellisyyttä on. Murtomaahiihdossa on enemmän hengellisyyttä kuin joogassa- molempia harrastanut.
Kyllä joogassa yhtenä tavoitteena on hengellinen kasvu itämaisten oppien mukaisesti. Näillä opeilla ei ole mitään tekemistä Kristuksen kanssa.
Miksi henkinen kasvu olisi pahasta? Eiköhän jokaisen meidän pitäisi panostaa omaan henkiseen kasvuun niin olisi maailma hieman parempi paikka.
Suosittelen tutustumaan youtubessa näiden New agesta ja joogasta irtaantuneiden, kristinuskoon tulleiden kertomuksia, niin voi tulla toisenlainen käsitys henkisestä kasvusta.
Olen nähnyt näitä paljonkin ja eivät vaikuta kovin tasapainoisilta ihmisiltä. Tuollainen paholaisen pelossa eläminen pikemminkin estää heitä löytämästä sisäistä rauhaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristityn uskovaisen ei kannata joogata koska siinä ollaan tekemisissä väärän hengellisyyden kanssa.
Vahva käsitykseni on että rukous, joogaus ja meditointi on pohjimmiltaan yksi sama asia.
Itämaisissa kulttuureissa joogan tarkoitus on alunperin avata kehon energiakeskuksia (chakroja) ja valmistaa kehoa meditointiin. Meditointi hiljentää mielen ja kun siellä mielessä ei pyöri koko ajan kaikki arjen työstressit, kauppalistat sun muut asiat on paljon helpompi saada yhteys siihen Jumalaan. Jumala loi ihmisen kehon, joten mielestäni on vain oikein, että joogaamalla pidämme huolta kehostamme. Rukoilu on mielen hiljentämistä siinä missä meditointikin.
New agesta irti päässeet ovatkin kauhistuneet, huomatessaan, että heidän palvomansa "jumala" olikin itse Saatana.
He ajattelivat, ettei saatana voi antaa ihmiselle niin hyvää fiilistä, mutta sehän siinä onkin se suurin pahuuden kierous - Myös saatana kykenee antamaan ihmiselle hyvää fiilistä, jos vaan palvoo häntä näiden itämaisten uskontojen tavoilla ja tekee niitä lukuisia henkisiä harjoituksia jotka tosin vievät paljon aikaa ja vaativat paljon energiaa.
Mites kun on niitä vääriä profeettoja lopun aikoina, joista Ilmestyskirja varoittaa. Kun käyt oman seurakuntasi tapahtumissa tai jossain herätyskokouksessa ja saat sieltä hyvän fiiliksen, niin mitä jos se onkin just saatanan eksytystä. Eivät kai ne väärät profeetat mitään sarvipäisiä kiilusilmiä ole, vaan luultavasti hyvinkin vakuuttavia ja kristilliseltä vaikuttavia karismaattisia tyyppejä. Mihin sit voi luottaa, tuskinpa ainakaan omaan maalliseen ja herkästi harhautuvaan syntisen ihmisen harkintakykyynsä?
Joogaliikkeitä voi tehdä kuka vain kotonaan, mutta ihan kunnon astangajoogaaminen on uskonnon harjoittamista, vaikkeivät monet tajuakaan.
Kyse on henkivalloista, me kristityt uskomme, että on olemassa hyvän lisäksi myös paha, ja muun uskonnon harjoittaminen näin viattomastikin voi olla riski.
Kannattaa tutustua kirjaan: Maharaj R. Rabindranart: Gurun kuolema. Silmiä avaava, miten kyse on yllättävän vakavista asioista,
Vierailija kirjoitti:
Ei helvetti. Panit mieleeni tilanteen kun olin psykiatrisen osaston rentoutusharjoituksessa eikä eräs jehovan todistaja suostunut joogaamaan. Sille sanottiin ettei ole pakko mutta sitten joutuu poistumaan huoneesta että muut saavat rauhassa harjoitella. Muija ei suostunut lähtemään joten hoitajat joutuivat repimään sen sieltä. 🤣
Vaikka olenkin sitä mieltä että Jehovalaisten uskonto on eksytystä ja että tuo potilas olisi pitänyt poistua vapaaehtoisesti, niin olen myöskin sitä mieltä että joogaa ei saa tyrkyttää julkisen terveydenhuollon kautta. Se on väärin. Itse tekisin ilmoituksen tuollaisesta.
T. uskovainen kristitty
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristityn uskovaisen ei kannata joogata koska siinä ollaan tekemisissä väärän hengellisyyden kanssa.
Vahva käsitykseni on että rukous, joogaus ja meditointi on pohjimmiltaan yksi sama asia.
Itämaisissa kulttuureissa joogan tarkoitus on alunperin avata kehon energiakeskuksia (chakroja) ja valmistaa kehoa meditointiin. Meditointi hiljentää mielen ja kun siellä mielessä ei pyöri koko ajan kaikki arjen työstressit, kauppalistat sun muut asiat on paljon helpompi saada yhteys siihen Jumalaan. Jumala loi ihmisen kehon, joten mielestäni on vain oikein, että joogaamalla pidämme huolta kehostamme. Rukoilu on mielen hiljentämistä siinä missä meditointikin.
New agesta irti päässeet ovatkin kauhistuneet, huomatessaan, että heidän palvomansa "jumala" olikin itse Saatana.
He ajattelivat, ettei saatana voi antaa ihmiselle niin hyvää fiilistä, mutta sehän siinä onkin se suurin pahuuden kierous - Myös saatana kykenee antamaan ihmiselle hyvää fiilistä, jos vaan palvoo häntä näiden itämaisten uskontojen tavoilla ja tekee niitä lukuisia henkisiä harjoituksia jotka tosin vievät paljon aikaa ja vaativat paljon energiaa.
Ja on myös moni vaihtanut kristinuskosta new ageen ja ateismiin. Kirkkohan menettää jäseniään koko ajan, joten näyttäisi trendi olevan pikemminkin pois päin kristinuskosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristityn uskovaisen ei kannata joogata koska siinä ollaan tekemisissä väärän hengellisyyden kanssa.
Vahva käsitykseni on että rukous, joogaus ja meditointi on pohjimmiltaan yksi sama asia.
Itämaisissa kulttuureissa joogan tarkoitus on alunperin avata kehon energiakeskuksia (chakroja) ja valmistaa kehoa meditointiin. Meditointi hiljentää mielen ja kun siellä mielessä ei pyöri koko ajan kaikki arjen työstressit, kauppalistat sun muut asiat on paljon helpompi saada yhteys siihen Jumalaan. Jumala loi ihmisen kehon, joten mielestäni on vain oikein, että joogaamalla pidämme huolta kehostamme. Rukoilu on mielen hiljentämistä siinä missä meditointikin.
New agesta irti päässeet ovatkin kauhistuneet, huomatessaan, että heidän palvomansa "jumala" olikin itse Saatana.
He ajattelivat, ettei saatana voi antaa ihmiselle niin hyvää fiilistä, mutta sehän siinä onkin se suurin pahuuden kierous - Myös saatana kykenee antamaan ihmiselle hyvää fiilistä, jos vaan palvoo häntä näiden itämaisten uskontojen tavoilla ja tekee niitä lukuisia henkisiä harjoituksia jotka tosin vievät paljon aikaa ja vaativat paljon energiaa.
Mites kun on niitä vääriä profeettoja lopun aikoina, joista Ilmestyskirja varoittaa. Kun käyt oman seurakuntasi tapahtumissa tai jossain herätyskokouksessa ja saat sieltä hyvän fiiliksen, niin mitä jos se onkin just saatanan eksytystä. Eivät kai ne väärät profeetat mitään sarvipäisiä kiilusilmiä ole, vaan luultavasti hyvinkin vakuuttavia ja kristilliseltä vaikuttavia karismaattisia tyyppejä. Mihin sit voi luottaa, tuskinpa ainakaan omaan maalliseen ja herkästi harhautuvaan syntisen ihmisen harkintakykyynsä?
Kun pysyy Raamatun Sanassa/Jeesuksen opetuksissa, silloin tietää että on oikealla tiellä. Kaikki muu on eksytystä.
Raamatun Sana on ikuinen ja muuttamaton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä mitään hengellisyyttä on. Murtomaahiihdossa on enemmän hengellisyyttä kuin joogassa- molempia harrastanut.
Kyllä joogassa yhtenä tavoitteena on hengellinen kasvu itämaisten oppien mukaisesti. Näillä opeilla ei ole mitään tekemistä Kristuksen kanssa.
Miksi henkinen kasvu olisi pahasta? Eiköhän jokaisen meidän pitäisi panostaa omaan henkiseen kasvuun niin olisi maailma hieman parempi paikka.
Suosittelen tutustumaan youtubessa näiden New agesta ja joogasta irtaantuneiden, kristinuskoon tulleiden kertomuksia, niin voi tulla toisenlainen käsitys henkisestä kasvusta.
Olen nähnyt näitä paljonkin ja eivät vaikuta kovin tasapainoisilta ihmisiltä. Tuollainen paholaisen pelossa eläminen pikemminkin estää heitä löytämästä sisäistä rauhaa.
Mieluummin paholaisen pelossa täällä ja ikuisuus taivaassa, kuin näennäinen rauha täällä ja ikuisuus helvetissä.
Ei me kristityt paholaista niinkään pelätä, vaan sitä, mitä voi seurata, jos lähtee sen tielle.
sisäisen rauhan omaava onnellinen (tämäkin on mahdollista jo täällä)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei helvetti. Panit mieleeni tilanteen kun olin psykiatrisen osaston rentoutusharjoituksessa eikä eräs jehovan todistaja suostunut joogaamaan. Sille sanottiin ettei ole pakko mutta sitten joutuu poistumaan huoneesta että muut saavat rauhassa harjoitella. Muija ei suostunut lähtemään joten hoitajat joutuivat repimään sen sieltä. 🤣
Vaikka olenkin sitä mieltä että Jehovalaisten uskonto on eksytystä ja että tuo potilas olisi pitänyt poistua vapaaehtoisesti, niin olen myöskin sitä mieltä että joogaa ei saa tyrkyttää julkisen terveydenhuollon kautta. Se on väärin. Itse tekisin ilmoituksen tuollaisesta.
T. uskovainen kristitty
No teepä kuule ilmoitus. Kelle ajattelit tehdä? Pastorille? Jumalalle? Pyhälle HENGELLE?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei helvetti. Panit mieleeni tilanteen kun olin psykiatrisen osaston rentoutusharjoituksessa eikä eräs jehovan todistaja suostunut joogaamaan. Sille sanottiin ettei ole pakko mutta sitten joutuu poistumaan huoneesta että muut saavat rauhassa harjoitella. Muija ei suostunut lähtemään joten hoitajat joutuivat repimään sen sieltä. 🤣
Vaikka olenkin sitä mieltä että Jehovalaisten uskonto on eksytystä ja että tuo potilas olisi pitänyt poistua vapaaehtoisesti, niin olen myöskin sitä mieltä että joogaa ei saa tyrkyttää julkisen terveydenhuollon kautta. Se on väärin. Itse tekisin ilmoituksen tuollaisesta.
T. uskovainen kristitty
No teepä kuule ilmoitus. Kelle ajattelit tehdä? Pastorille? Jumalalle? Pyhälle HENGELLE?
Terveysviranomaisille. Kyseisen paikan ylilääkärille sekä potilasasiamiehelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristityn uskovaisen ei kannata joogata koska siinä ollaan tekemisissä väärän hengellisyyden kanssa.
Vahva käsitykseni on että rukous, joogaus ja meditointi on pohjimmiltaan yksi sama asia.
Lestadiolaisilla on asiasta vielä vahvempi käsitys: eivät ole. Lesta ei saa harrastaa joogaa eikä meditointia mikäli aikoo uskossa pysyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristityn uskovaisen ei kannata joogata koska siinä ollaan tekemisissä väärän hengellisyyden kanssa.
Vahva käsitykseni on että rukous, joogaus ja meditointi on pohjimmiltaan yksi sama asia.
Itämaisissa kulttuureissa joogan tarkoitus on alunperin avata kehon energiakeskuksia (chakroja) ja valmistaa kehoa meditointiin. Meditointi hiljentää mielen ja kun siellä mielessä ei pyöri koko ajan kaikki arjen työstressit, kauppalistat sun muut asiat on paljon helpompi saada yhteys siihen Jumalaan. Jumala loi ihmisen kehon, joten mielestäni on vain oikein, että joogaamalla pidämme huolta kehostamme. Rukoilu on mielen hiljentämistä siinä missä meditointikin.
New agesta irti päässeet ovatkin kauhistuneet, huomatessaan, että heidän palvomansa "jumala" olikin itse Saatana.
He ajattelivat, ettei saatana voi antaa ihmiselle niin hyvää fiilistä, mutta sehän siinä onkin se suurin pahuuden kierous - Myös saatana kykenee antamaan ihmiselle hyvää fiilistä, jos vaan palvoo häntä näiden itämaisten uskontojen tavoilla ja tekee niitä lukuisia henkisiä harjoituksia jotka tosin vievät paljon aikaa ja vaativat paljon energiaa.
Ja on myös moni vaihtanut kristinuskosta new ageen ja ateismiin. Kirkkohan menettää jäseniään koko ajan, joten näyttäisi trendi olevan pikemminkin pois päin kristinuskosta.
Kirkko menettää jäseniä juuri sen takia että harjoittaa nykyään eksytystä ( monet evl seurakunnat). Uskovaiset eroavat ja löytävät toisen, Raamatun Sanaa seuraavan seurakunnan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei helvetti. Panit mieleeni tilanteen kun olin psykiatrisen osaston rentoutusharjoituksessa eikä eräs jehovan todistaja suostunut joogaamaan. Sille sanottiin ettei ole pakko mutta sitten joutuu poistumaan huoneesta että muut saavat rauhassa harjoitella. Muija ei suostunut lähtemään joten hoitajat joutuivat repimään sen sieltä. 🤣
Vaikka olenkin sitä mieltä että Jehovalaisten uskonto on eksytystä ja että tuo potilas olisi pitänyt poistua vapaaehtoisesti, niin olen myöskin sitä mieltä että joogaa ei saa tyrkyttää julkisen terveydenhuollon kautta. Se on väärin. Itse tekisin ilmoituksen tuollaisesta.
T. uskovainen kristitty
No teepä kuule ilmoitus. Kelle ajattelit tehdä? Pastorille? Jumalalle? Pyhälle HENGELLE?
Terveysviranomaisille. Kyseisen paikan ylilääkärille sekä potilasasiamiehelle.
Ylilääkärille joka suosittelee rentoutusterapiaa? Xd
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei helvetti. Panit mieleeni tilanteen kun olin psykiatrisen osaston rentoutusharjoituksessa eikä eräs jehovan todistaja suostunut joogaamaan. Sille sanottiin ettei ole pakko mutta sitten joutuu poistumaan huoneesta että muut saavat rauhassa harjoitella. Muija ei suostunut lähtemään joten hoitajat joutuivat repimään sen sieltä. 🤣
Vaikka olenkin sitä mieltä että Jehovalaisten uskonto on eksytystä ja että tuo potilas olisi pitänyt poistua vapaaehtoisesti, niin olen myöskin sitä mieltä että joogaa ei saa tyrkyttää julkisen terveydenhuollon kautta. Se on väärin. Itse tekisin ilmoituksen tuollaisesta.
T. uskovainen kristitty
No teepä kuule ilmoitus. Kelle ajattelit tehdä? Pastorille? Jumalalle? Pyhälle HENGELLE?
Terveysviranomaisille. Kyseisen paikan ylilääkärille sekä potilasasiamiehelle.
Ylilääkärille joka suosittelee rentoutusterapiaa? Xd
Jooga ja rentoutusterapia eivät ole sama asia.
Jooga on hindulaisuutta. Mikään terveysviranomainen ei voi pakottaa ketään joogaamaan. Meillä on uskonnonvapauslaki.
Vierailija kirjoitti:
Jooga on hindulaisuutta. Mikään terveysviranomainen ei voi pakottaa ketään joogaamaan. Meillä on uskonnonvapauslaki.
Ei niihin terapiaistuntoihin ja keskustelupiireihin tai askarteluhetkiinkään ketään pakoteta osallistumaan. Ainoastaan tahdonvastaisessa hoidossa olevat ovat, kuten nimestäkin käy ilmi, pakkohoidossa, eikä pakkojooga kuulu heidänkään hoitoonsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristityn uskovaisen ei kannata joogata koska siinä ollaan tekemisissä väärän hengellisyyden kanssa.
Vahva käsitykseni on että rukous, joogaus ja meditointi on pohjimmiltaan yksi sama asia.
Itämaisissa kulttuureissa joogan tarkoitus on alunperin avata kehon energiakeskuksia (chakroja) ja valmistaa kehoa meditointiin. Meditointi hiljentää mielen ja kun siellä mielessä ei pyöri koko ajan kaikki arjen työstressit, kauppalistat sun muut asiat on paljon helpompi saada yhteys siihen Jumalaan. Jumala loi ihmisen kehon, joten mielestäni on vain oikein, että joogaamalla pidämme huolta kehostamme. Rukoilu on mielen hiljentämistä siinä missä meditointikin.
New agesta irti päässeet ovatkin kauhistuneet, huomatessaan, että heidän palvomansa "jumala" olikin itse Saatana.
He ajattelivat, ettei saatana voi antaa ihmiselle niin hyvää fiilistä, mutta sehän siinä onkin se suurin pahuuden kierous - Myös saatana kykenee antamaan ihmiselle hyvää fiilistä, jos vaan palvoo häntä näiden itämaisten uskontojen tavoilla ja tekee niitä lukuisia henkisiä harjoituksia jotka tosin vievät paljon aikaa ja vaativat paljon energiaa.
Mites kun on niitä vääriä profeettoja lopun aikoina, joista Ilmestyskirja varoittaa. Kun käyt oman seurakuntasi tapahtumissa tai jossain herätyskokouksessa ja saat sieltä hyvän fiiliksen, niin mitä jos se onkin just saatanan eksytystä. Eivät kai ne väärät profeetat mitään sarvipäisiä kiilusilmiä ole, vaan luultavasti hyvinkin vakuuttavia ja kristilliseltä vaikuttavia karismaattisia tyyppejä. Mihin sit voi luottaa, tuskinpa ainakaan omaan maalliseen ja herkästi harhautuvaan syntisen ihmisen harkintakykyynsä?
Kun pysyy Raamatun Sanassa/Jeesuksen opetuksissa, silloin tietää että on oikealla tiellä. Kaikki muu on eksytystä.
Raamatun Sana on ikuinen ja muuttamaton.
Jos paholainen kirjoitti Raamatun ja kristityt tietämättään palvelevatkin paholaista Isä Meidän rukouksella
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristityn uskovaisen ei kannata joogata koska siinä ollaan tekemisissä väärän hengellisyyden kanssa.
Vahva käsitykseni on että rukous, joogaus ja meditointi on pohjimmiltaan yksi sama asia.
Itämaisissa kulttuureissa joogan tarkoitus on alunperin avata kehon energiakeskuksia (chakroja) ja valmistaa kehoa meditointiin. Meditointi hiljentää mielen ja kun siellä mielessä ei pyöri koko ajan kaikki arjen työstressit, kauppalistat sun muut asiat on paljon helpompi saada yhteys siihen Jumalaan. Jumala loi ihmisen kehon, joten mielestäni on vain oikein, että joogaamalla pidämme huolta kehostamme. Rukoilu on mielen hiljentämistä siinä missä meditointikin.
New agesta irti päässeet ovatkin kauhistuneet, huomatessaan, että heidän palvomansa "jumala" olikin itse Saatana.
He ajattelivat, ettei saatana voi antaa ihmiselle niin hyvää fiilistä, mutta sehän siinä onkin se suurin pahuuden kierous - Myös saatana kykenee antamaan ihmiselle hyvää fiilistä, jos vaan palvoo häntä näiden itämaisten uskontojen tavoilla ja tekee niitä lukuisia henkisiä harjoituksia jotka tosin vievät paljon aikaa ja vaativat paljon energiaa.
Ja on myös moni vaihtanut kristinuskosta new ageen ja ateismiin. Kirkkohan menettää jäseniään koko ajan, joten näyttäisi trendi olevan pikemminkin pois päin kristinuskosta.
Kirkko menettää jäseniä juuri sen takia että harjoittaa nykyään eksytystä ( monet evl seurakunnat). Uskovaiset eroavat ja löytävät toisen, Raamatun Sanaa seuraavan seurakunnan!
amaa viestiä kertovat kirkosta eroajien ilmoittamat syyt erolleen. Eroajista 68 prosenttia sanoo, että kirkolla ei ole instituutiona minulle mitään merkitystä. Toiseksi suurin erosyy on se, että en ole uskonnollinen ihminen. Näin ilmoitti 62 prosenttia eroajista. Eroajista 61 prosenttia puolestaan sanoi, että ei halua maksaa kirkollisveroa ja 54 prosenttia, että ei usko Jumalaan.
Suurimmat syyt kirkosta eroamisiin liittyvät siis suoraan kirkon ydinsanomaan, ydintehtävään ja hengellisyyteen. Yksinkertaistettuna ne ihmiset eroavat kirkosta, jotka eivät usko jumalaan, jotka eivät ole uskonnollisia ja joille kirkko on täysin merkityksetön. Suurta kirkosta eroamisten jatkuvaa virtaa ei voi pysäyttää, ellei puututa sen juurisyihin eli siihen, että ei uskota kirkon perusviestiin ja hengelliseen sanomaan.
https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/miksi-kirkosta-erotaan-ja-mita-e…
Alue: Aihe vapaa
Uskonkiihkoilijat haluaa kieltää joogan, koska jooga-asentoihin meneminen heidän mielestään on uskonnon harjoittamista ja jotenkin avaa portit demonien tulla, vaikka joogaaja ei mitään hindujumalia ajattelisi tai edes tietäisi niistä mitään.
Okei. No miten lestadiolainen uskaltaa tehdä yhtään mitään? Jos vaikkapa haukottelee ja nostaa kädet venytellen ylös, niin mene tiedä sekin voi olla jossain uskonnossa vaikkapa auringon jumalan palvonta-asento. Demoni sit näkee, että oho, tuolla meni lestadiolainen pakana-asentoon, äkkiä hänen sieluaan riivaamaan, kun tuollaiseen asentoon meni...