Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Uusi kuvottava ilmiö, itsemurhan tehnyttä teiniä solvataan ja pilkataan somessa vielä kuoleman jälkeenkin

Vierailija
20.08.2019 |

Kuinka alhaiseksi voi ihminen mennä?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006210449.html

Kommentit (159)

Vierailija
121/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pienillä paikkakunnilla on omituisia sääntöjä. Saatetaan olla kotona kilttejä ja menestyä koulussa, mutta sitten on jotkut joita kohtaan hyvä käytös ei kuulu. Koko yhteisön syntipukkeja, jotka ovat toisten mielestä ansainneet kaiken. Ovat niin omituisia, vanhempi istunut linnassa, on fyysisesti poikkeavia. Jotakin joka saa toiset pitämään ali-ihmisinä. Heihin ei päde mitkään säännöt, vaan nekin jotka osaavat käyttäytyä, eivät tee sitä. Sitten on ne, jotka ovat omassa perheessä laiminlyötyjä, ja täysin vinossa jo lapsena, mutta ketään ei kiinnosta, eikä mitään tehdä. 

Tämä kuvio jatkuu aikuisenakin. Kun ulkopuolisena katsot ja kyseenalaistat huonoa käytöstä jotakin ihmistä kohtaan, saat kuulla, sen olevan uhrin oma vika. 

Vierailija
122/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ollaanko itärajalla sisäsiittoisia vai mistä tuollaista ihmissaastaa syntyy?

Samaa mietin, sillä ei täällä kaksikielisellä Länsirannikolla tuollaista ole, vaikka kaikki luulee näitäkin alueita sisäsiittoisiksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

"uusi kuvottava ilmiö". Ei muuten ole uusi. Todella kauan on jo netin alusta alkaen ollut netti kiusaamista sun muuta ala-arvoista käytöstä muita kohtaan. Tosin kertoo todella paljon nuorista että monilta puuttuu empatia, itsekontrolli ja käytöstavat. Monille se on melkein itsestään selvyys että koska ollaan netissä niin pitää vaan kasvattaa kova nahka ja saa sanoa mitä huvittaa. 

Vierailija
124/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pienillä paikkakunnilla on omituisia sääntöjä. Saatetaan olla kotona kilttejä ja menestyä koulussa, mutta sitten on jotkut joita kohtaan hyvä käytös ei kuulu. Koko yhteisön syntipukkeja, jotka ovat toisten mielestä ansainneet kaiken. Ovat niin omituisia, vanhempi istunut linnassa, on fyysisesti poikkeavia. Jotakin joka saa toiset pitämään ali-ihmisinä. Heihin ei päde mitkään säännöt, vaan nekin jotka osaavat käyttäytyä, eivät tee sitä. Sitten on ne, jotka ovat omassa perheessä laiminlyötyjä, ja täysin vinossa jo lapsena, mutta ketään ei kiinnosta, eikä mitään tehdä. 

Tämä kuvio jatkuu aikuisenakin. Kun ulkopuolisena katsot ja kyseenalaistat huonoa käytöstä jotakin ihmistä kohtaan, saat kuulla, sen olevan uhrin oma vika. 

Syyn ei tarvitse olla edes iso, riittää että on kerran tehnyt jotain mikä on muiden mielestä tyhmää. Siitä saa sitten loppuiäkseen leiman.

Vierailija
125/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Empatiakyvyttömyys johtuu mediasta, eli mediaväkivallasta. Esimerkiksi sotauutiset eivät kiinnosta viikon parin jälkeen enää ketään. Itsarividoita ja muuta sairasta voi katsella netistä monesta eri paikasta. Ennen oli vain rotten.com ja nyt ties mitä. Eli jos ongelmaa pitäisi alkaa korjaamaan (preventio), niin muutos lähtisi silloin mediasta, eikä näistä reppanoista, joilta se empatiakykyky puuttuu.

Ihmisethän palkitsevat nykyään törkeyksistä ja suoranaisista emävaleista. N**keriukoista puhumalla EU parlamenttiin ja niin pois päin. Trumpin valheet mm. Obamasta.

Voi se niinkin olla. Lisäksi some, kuten Facebook suosii sellaisia juttuja, jotka aiheuttavat negatiivisia tunteita. Silloin ihminen kuluttaa enemmän aikaa Facebookissa ja tällöin Facebookissa mainostavat saavat enemmän näkyvyyttä. Sama pätee tänne AV:lle. Täällä selkeästi suositaan aiheita, jotka aiheuttavat kirjoittelua ja tunteiden ryöpsähtelyä ja sitä kautta addiktoitumista. Samalla noin 20 eri vakoilusaittia kyttää missä täällä käyt ja mitä tänne kirjoittelet (tällä sivulla on 33 trakkeria).

Mutta mistä ne vakoilusaitit tietävät, miksi kirjoitan sen mitä kirjoitan? Tai että onko jokainen sana totta?

Vierailija
126/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluissa pitäisi olla oppiaine EMPATIAKASVATUS tai joku vastaava.

Meidän kyläkoulussa pääasiassa kaikki hyvin, mutta esim. pojat käyvät toisinaan tyttöjen kimppuun (lyömistä, kaatamista, kiinnipitelyä jne.), mikä ei olisi tullut kuuloonkaan silloin, kun itse olin koulussa.

Lisäksi vaikuttaa siltä, että osa tyypeistä on aivan kykenemättömiä eläytymään toisen tunteisiin. Osa porukasta - pojista, ei tytöistä! en tiedä mistä johtuu tämä miessukupuolen yliedustus - vaikuttaa aivan autististisilta (vastassa tyhjä katse, kerrottu viesti ei näy menevän perille) tai jopa sosiopaattisilta. Olen monesti ihmetellyt, miksi nuo ovat tuollaisia.

On kyllä aika vaarallista väittää, että vain pojat kiusaavat. Pojilla on taipumusta enempi suoraan aggressioon, mutta tytöillä aggressio ja kiusaaminen on piilotetumpaa. 

Toisekseen jatkuva syyttely siitä, miten koulun pitäisi tehdä sitä ja tätä, että lapsista kasvaisi tällaisia ja tuollaisia on ahdistavaa. Koulu ei pysty juuri mihinkään, vaan vanhemmat ja koti eli muu yhteiskunta merkitsee paljon enemmän. Yleinen lämmin, suvaitsevainen ja arvostava yhteiskunnallinen ilmapiiri tuottaa samanlaisia koululaisia. 

Sinulle ja muille poika/tyttö-kommentoijille: puhuin vain lähikoulusta, jonka meiningin ja aggressiivisten poikien katselemisesta minulla on eniten kokemusta. Tyttöjen tapa kiusata on tuttu ihan omakohtaisestikin (sekä ottavana että antavana osapuolena, valitettavasti). En todellakaan väitä, että vain pojat kiusaavat.

Ja kyllä koulu on vahva osa yhteiskuntaa, etenkin koululaisille.  Hullua väittää muuta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienillä paikkakunnilla on omituisia sääntöjä. Saatetaan olla kotona kilttejä ja menestyä koulussa, mutta sitten on jotkut joita kohtaan hyvä käytös ei kuulu. Koko yhteisön syntipukkeja, jotka ovat toisten mielestä ansainneet kaiken. Ovat niin omituisia, vanhempi istunut linnassa, on fyysisesti poikkeavia. Jotakin joka saa toiset pitämään ali-ihmisinä. Heihin ei päde mitkään säännöt, vaan nekin jotka osaavat käyttäytyä, eivät tee sitä. Sitten on ne, jotka ovat omassa perheessä laiminlyötyjä, ja täysin vinossa jo lapsena, mutta ketään ei kiinnosta, eikä mitään tehdä. 

Tämä kuvio jatkuu aikuisenakin. Kun ulkopuolisena katsot ja kyseenalaistat huonoa käytöstä jotakin ihmistä kohtaan, saat kuulla, sen olevan uhrin oma vika. 

Syyn ei tarvitse olla edes iso, riittää että on kerran tehnyt jotain mikä on muiden mielestä tyhmää. Siitä saa sitten loppuiäkseen leiman.

Se onkin omituista, kun käy kotipaikkakunnalla, niin olet muiden mielestä se sama reppana, kuin kouluaikana. Ja sitten kun et alistu siihen muottiin, vaan sanot esim. "Yläaste meni jo, Käyttäydy kunnolla edes aikuisena", niin katsotaan silmät pyöreinä.

Vierailija
128/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuo on todellakin väärin sanoa, ettei olisi kiellettyä. Voi olla, että laissa ei ole suoraa pykälää tai ikä ei riitä rikosvastuuseen, mutta on se silti kiellettyä. Erityisesti sosiaalisen normiston kautta. Muistakaahan kaikki jutella lastenne kanssa tästä vastaisuuden varalle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Harmi että Suomen laki ei salli kiusaajien tietojen levittämistä. Voisi tehdä terää kiusaajille joutua itse kiusatuiksi.

Kyllä ne voi laittaa levitykseen. Huolehtii ensin esim. IP-osoitteen piilottamisesta.

Vierailija
130/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

toivomennyt kirjoitti:

Mikä ihmisiä vaivaa? Onko sosiopaatteja ja psykopaatteja nykyään enemmän? Kuinka paljon koulukiusaamisesta on puhuttu ja sitä yritetty ehkäistä, mutta mistä näitä sikiää aina vaan? Eikö normaalin emotionaalisen tunneälyn omaavan ihmisen pitäisi tajuta, miltä muista tuntuu?

Tietyt ongelmat pahenevat aina vaan. Olen menettänyt toivoni suomalaista yhteiskuntaa kohtaan. Aina heikommat kärsii.

Oli kyse koulukiusaamisesta, siilien kiduttamisesta tai kesäkissoista, niin nämä vain pahenevat vuosi vuodelta vaikka kuinka yritetään valistaa.  

Ei ole karmaa tai oikeudenmukaisuutta. Ainoa asia mitä sosiopaatti pelkää on suuremman tai vahvemman tahon väkivalta häntä itseään kohtaan. Hän ei usko mitään muuta.

"Sanat" ja "valistaminen" menevät toisesta korvasta ulos sekunnissa, kun kyseessä on enemmänkin eläin eikä ihminen.

 

Olet aivan oikeassa. Nuo sosiopaatit uskovat oikeasti vain voimakasta väkivaltaa joka kohdistuu tuohon sosiopaattiin itseensä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen julmuus ei näemmä sitten koskaan lakkaa yllättämästä. 

Jokin on kyllä liian monien nykynuorien kasvatuksessa mennyt kunnolla pieleen, kun esim siilejä käytetään jalkapalloina ja koulukaveria s¤lvataan avoimesti vielä tämän kuolemankin jälkeen.

Nämähän on ihan h*rviöitä ja petoja, ei ihmisiä enää ollenkaan. Joko ihan syntyjään tai kasvatuksensa ansiosta mutta jotainhan näille jo pitää tehdä. Ei tällaisia voi yhteiskunnassa vapaanakaan pitää.

Vierailija
132/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nimet muistiin vain. Kuvakaappauksia.

Ihan jumalattoman typeriähän nämä tällaiset tirskujat ovat - he eivät oikeastaan sisäistä sitä, että a) elämää on vielä sen yläasteen jälkeenkin, sitä olis vielä keskimäärin n. 60-70 vuotta b) se mikä yläasteella tuntuu tosi koleelta ja tosi kovikselta, voi pilata sen sinun yläasteen jälkeisen elämän c) ja sinä itse olet antanut aseet samoista työpaikoista kilpaileville/mahdollisille muille kilpailijoillesi. Ihan ite. Olemalla oma typerä itsesi. 

Ai haluat päästä pomoksi tähän yritykseen - jaa, meille on tullut tänne kopiot kommenteistasi kuolleen opiskelukaverisi muistolle, toki tarvitsemme melkoista kovanaamaa, mutta ei nyt sellaista typerystä, joka huutaa maailmalle sen kovuutensa, se ei ole viisasta imagon kannalta.

Ai olet opiskellut lääkäriksi ja haluat tänne töihin - jaa, meille  on tullut tänne kopioita kommenteistasi erään kuolleen opiskelukaverisi muistolle. Joutuisit työssäsi jatkuvasti tekemisiin hermostuneiden, ahdistuneiden omaisten kanssa, ovatko sosiaaliset taitosi parantuneet mitenkä noista ajoista? Millä tavalla olet työstänyt heikkoja kohtiasi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienillä paikkakunnilla on omituisia sääntöjä. Saatetaan olla kotona kilttejä ja menestyä koulussa, mutta sitten on jotkut joita kohtaan hyvä käytös ei kuulu. Koko yhteisön syntipukkeja, jotka ovat toisten mielestä ansainneet kaiken. Ovat niin omituisia, vanhempi istunut linnassa, on fyysisesti poikkeavia. Jotakin joka saa toiset pitämään ali-ihmisinä. Heihin ei päde mitkään säännöt, vaan nekin jotka osaavat käyttäytyä, eivät tee sitä. Sitten on ne, jotka ovat omassa perheessä laiminlyötyjä, ja täysin vinossa jo lapsena, mutta ketään ei kiinnosta, eikä mitään tehdä. 

Tämä kuvio jatkuu aikuisenakin. Kun ulkopuolisena katsot ja kyseenalaistat huonoa käytöstä jotakin ihmistä kohtaan, saat kuulla, sen olevan uhrin oma vika. 

Syyn ei tarvitse olla edes iso, riittää että on kerran tehnyt jotain mikä on muiden mielestä tyhmää. Siitä saa sitten loppuiäkseen leiman.

Eikä tarvitse tehdä välttämättä mitään. Sekin riittää mainiosti, ettei perheesi käy(nyt) kesälomalla tietyssä huvipuistossa (nykyisin varmaan sama näiden hoploppien kanssa) joten sä oletkin muista ihan outo etkä sovikaan enää porukkaan. Sitten sut suljetaan ulkopuolelle, kaikelle mitä teet tai sanot nauretaan ja kas, pian et uskalla oikein tehdä/sanoa mitään vaan yrität olla huomaamaton ihmetellen mitä pahaa olet kaikille tehnyt. Huvipuiston sijalla voi olla "väärä" harrastus tai farkut. Tai oikeastaan ihan mikä vaan.

Musta tuntu niin pahalta jo silloin kun tämä poika löytyi kuolleena, kun arvasin että taatusti on koulukiusaus tässä takana. Koulu oli just alkanut ja varmasti olikin saanut oikein kunnon p*skalastin niskaansa kun just oli lomalla saanut kokea (ja kenties ehtinyt jo tottua) olevansa ihan normaali ja rakastettu ihminen. Sitten se sama p*ska jatkuikin ja ehkä julmempana kuin koskaan ennen. Ja jatkuu näemmä yhä.

Vierailija
134/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kiusaajat ovat kyllä päästään vialla, ei tuollainen ole normaalia.

No daa. Kiusaaminen ei ole tervettä eikä normaalia käytöstä, joten miten tuokaan olisi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo on varmaan jokin yritys ikään kuin kieltää tapahtunut jatkamalla samaan malliin kuin ennenkin. Tai epäinhimillistää tuo kuollut kiusaamisen kohde, jotta ei tarvitsisi kohdata asiaa. Ihan järkyttävää, hyi olkoon.

Sinusta ei sitten vieläkään ole jo aika lopettaa tätä kaiken ymmärtämistä vaan sen sijaan jatkat edelleen selitysten keksimistä millä tämän(kin) voi jotenkin oikeuttaa.

Just noin kieroon kakarat nykyisin kasvaa, kun ne ei ikinä joudu olemaan mistään tekemisistään vastuussa vaan aina tulee pataljoona kaltaisiasi ymmärtäjiä silittämään päätä ja selittämään asiat parhain päin.

En ole tuo kenelle vastasit, mutta. Nyt on käsitteet iloisesti sekaisin. Ymmärtäminen ja hyväksyminen eivät edelleenkään ole synonyymeja. Käyttäytymisen taustalla olevien syiden ymmärtäminen on ihan perusasia kaiken muutos- ja vaikuttamistyön taustalla, eikä sillä ole mitään tekemistä hyväksymisen kanssa.

Voi ziisus sinua. Siinähän se ongelma just onkin kun (varsinkin ongelmaiselle) lapselle ja teinille nuo on tasan yksi ja sama asia. Kun ymmärrät niin samalla hyväksyt, koska kaikkeen pahuuteen oli sinustakin hyvä ja ymmärrettävä syy. Kaikista huonointa muutoksen aikaansaamisen kannalta on tietenkin se, että lapsella/nuorelle ei tule mitään konkreettista sanktiota huonosta käytöksestään eikä lapsi/nuori joudu kantamaan tekemisistään itse edes vastuuta. Sen sijaan opitaan, että aina löytyy avuksi se täti joka ymmärtää miksi teit niin ja selittää asian puolestasi parhain päin.

Vierailija
136/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Zzzuristi kirjoitti:

"Hautarauhan rikkominen on rikoslain 17 luvun 12 pykälän mukainen rikos. Hautarauhan rikkomiseen syyllistyy, jos

-luvattomasti avaa haudan tai ottaa sieltä ruumiin tai sen osan, ruumisarkun tai hautauurnan,

-käsittelee hautaamatonta ruumista pahennusta herättävällä tavalla taikka

-turmelee tai häpäisee hautaa tai kuolleen muistomerkkiä."

Lain tulkintaa voitaisiin suhteellisen helposti laajentaa koskemaan myös vainajan julkista törkeää herjaamista esimerkiksi kuoleman jälkeisen ensimmäisen vuoden ajan (suoja-aika).

Tämähän on nyt sitä vih¤puhetta oikein viimeisen päälle joten ihme, ettei tähän kukaan poliitikko ole tarttunut. Tuokaan laki ei ole enää tuollaisenaan sovi nykypäivään vaan siihen pitää tehdä muutama lisäys. Ihan samoin kuin rikosvastuun nykyinen alaikäraja ei enää riitä, vaan se pitää laskea nykyisestä 15 vuodesta 13 vuoteen. 

Nämä lait voisi oikeastaan päivittää yhtenä ja samana pakettina.

Vierailija
137/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

No, tollasten lasten isähän täällä kirjoitti, miten opettaa lapsensa alistamaan toisia. Siitä ne syntyy ne tulevat kiusaajat ja vaimojen hakkaajat.

Vierailija
138/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluissa pitäisi olla oppiaine EMPATIAKASVATUS tai joku vastaava.

Meidän kyläkoulussa pääasiassa kaikki hyvin, mutta esim. pojat käyvät toisinaan tyttöjen kimppuun (lyömistä, kaatamista, kiinnipitelyä jne.), mikä ei olisi tullut kuuloonkaan silloin, kun itse olin koulussa.

Lisäksi vaikuttaa siltä, että osa tyypeistä on aivan kykenemättömiä eläytymään toisen tunteisiin. Osa porukasta - pojista, ei tytöistä! en tiedä mistä johtuu tämä miessukupuolen yliedustus - vaikuttaa aivan autististisilta (vastassa tyhjä katse, kerrottu viesti ei näy menevän perille) tai jopa sosiopaattisilta. Olen monesti ihmetellyt, miksi nuo ovat tuollaisia.

On kyllä aika vaarallista väittää, että vain pojat kiusaavat. Pojilla on taipumusta enempi suoraan aggressioon, mutta tytöillä aggressio ja kiusaaminen on piilotetumpaa. 

Toisekseen jatkuva syyttely siitä, miten koulun pitäisi tehdä sitä ja tätä, että lapsista kasvaisi tällaisia ja tuollaisia on ahdistavaa. Koulu ei pysty juuri mihinkään, vaan vanhemmat ja koti eli muu yhteiskunta merkitsee paljon enemmän. Yleinen lämmin, suvaitsevainen ja arvostava yhteiskunnallinen ilmapiiri tuottaa samanlaisia koululaisia. 

Niin totta! Tyttöjen kiusaaminen on hankalampaa joka tavalla, koska se on tietyllä tavalla piilossa. Selkeitä todisteita ei ole. Se on pois sulkemista, dissaamista, ilkeitä sanoja, sanallista alaspainamista, yhteisiin juttuihin kutsumatta jättämistä jne.

Koulu ei voi kiusaajille mitään. Vain vanhemmat voivat asialle jotain. Se on kylmä fakta ja ikävä totuus. Kiusaajalla on johonkin biologiaan perustuen aina kuitenkin kiintymys ja hyväksynnän tarve vanhempiaan kohtaan. Vaikka olisi kuinka kylmä ja tunteeton ihminen, hänellä on aina tunneside biologisiin vanhempiinsa.

Tuo on niin totta. Kiusattukaan ei välttämättä edes heti tajua olevansa kiusattu vaan syyttää ainoastaan itseään, ettei ollut vaan sattunut olemaan paikalla kun esim jostain yhteisestä tekemisestä on sovittu. Sitten sitä vaan alkaa ihmetellä itsekseen, kuinka kerta toisensa jälkeen menee kotibileet yms sivu suun ja kaveri kenelle ehdotti jotain tekemistä pe-iltana ei ollutkaan mennyt mummolaan vaan olikin sekoillut koulun suosituimman pojan kanssa Samulin (nimi muutettu ;-)) bileissä. Bileissä jossa oli ollut miltei kaikki muut paitsi sinä.

Sitten jossain vaiheessa kuulet itsekin sen juorun, että siksi et ole koskaan missään bileissä koska mieluummin olet aina pe- ja la-iltaisin ajelemassa joidenkin lukiopoikien kanssa  (eli siis jaat niille p*rsettä) ja olet nyt kaikkien silmissä pelkkä nolo j¤korasia. Ja leuhka.

Vierailija
139/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuollaisten lasten kuvat ja nimet pitää julkaista somessa, että kaikki tietävät kiusata heitä.

Vierailija
140/159 |
21.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koulukiusaamisesta pitäisi tehdä rikos, tuossakin kiusaajat, ainakin osa, oli jo 15 v.

Monestihan se toiminta on rikollista, se vaan painetaan villaisella, että se on "vaan" kiusaamista. Aikuiset jos tekis täysin samoja juttuja toiselle se ois äkkiä syyte pahoinpitelystä, vainoamisesta ja kunnianloukkauksesta. Mutta lasten ja nuorten kohdalla se on vaan kiusaamista.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä seitsemän seitsemän