Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ilmastonmuutoksen torjunta oikeudenmukaisesti
10.08.2019 |
Ilmastonmuutosta pitää torjua sosiaalisesti oikeudenmukaisesti. Se onnistuu parhaiten kulutusveroja, kuten arvonlisäveroa, nostamalla sekä tuloverotuksen progressiota reippaasti kiristämällä. Maksajina pitää olla ne jotka ympäristöä pilaavatkin, eli porvarit, maatilalliset sekä korkeasti koulutetut ökytuloiset.
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeudenmukaista olisi jos kehitysmaiden miljardit ihmiset lopettaisivat järjettömän lisääntymisen ja ympäristön tuhoamisen. Sitten kun he ovat saavuttaneet sen tason teollisuuden ja yhteiskunnan päästöjen puhdistamisessa, kun sivistysvaltioissa Euroopassa, voidaan alkaa ajattelemaan mitä me voisimme vielä parantaa. Turha meidän on tehdä mitään, kun hukumme kehitysmaiden paskaan.
Kasvihuonekaasut eivät suinkaan tule kehitysmaista, vaan pääosin teollisuusmaista. Esimerkiksi koko Afrikan päästöt ovat jossain 3 % tietämillä, ja siitäkin valtaosa tulee Etelä-Afrikasta, joka ei ole kehitysmaa.
Mitä hemmetin tekemistä on millään kehitysmaiden ei-kasvihuonekaasupäästöillä siis ilmastonmuutoksen kanssa? Ei yhtään mitään.
Tässä sinulle simulaatio missä päin maailmaa sitä hirveää saastetta, hiilidioksidia juuri nyt on.
Siinä ei edes näy niitä valtaisia Etelä-afrikan päästöjä, koska ne ovat suuressa mittakaavassa täysin mitättömät. Kuten myös Suomen aiheuttamat päästöt, ei näy. Sinun kaltasillesi sekopäille nämä faktat ovat ikäviä ja siksi laskettekin mielummin päästöt per henkilö, koska ne sopivat agendaanne paremmin. Tulee suurempia lukuja, joita voi kauhistella. Todellisuudessa meidän päästömme eivät näy edes mittalaitteissa. Mutta jatka sinä harhaista ulinaasi.
Ketä helvettiäkään kiinnostaa sun simulaatiosi? Simulaatio ei ole mikään fakta.
Lisäksi se, missä hiilidioksidia on, ei edes kerro yhtään mitään siitä, missä sitä syntyy. Jos et sattunut tietämään, niin se hiilidioksidi ei suinkaan jää mihinkään voimalaitoksen piippuun tai auton pakoputkeen, vaan se matkaa sieltä pois.
Luuletko harhoissasi, että Afrikka on täynnä jotain salaisia kivihiilivoimaloita vai? Tyhmäkö olet?
Voi juma. Oletko oikeasti noin yksinkertainen? Ovatko kaikki ilmastonmuutoksesta vouhkaavat yhtä pihalla kuin sinä? Tietenkään en luule, että Afrikassa on jotain salaisia kivihiilivoimaloita. Olet seinähullu, kun niin väität minun luulevan. Simulaatio osoittaa kaikille täysjärkisille, että hiilidioksidin lähteet ilmakehään ovat lähes kokonaan täysin luonnosta peräisin. Ne suuresti paisutellut päästömme eivät näy edes mittauksissa. Tietenkin tämä on sinun aivokapasiteetillasi täysin ylivoimaista käsittää.
Siis oikeasti. Eli sun typerä simulaatiosi ei edes ole esittelemässä ihmisten päästöjä, vaan luonnon päästöjä, ja sä vielä täällä esittelet tuloksia kuin niillä olisi jotain tekemistä minkään kanssa?
Miten on niin vaikeaa tajuta, ettei ketään kiinnosta luonnon hiilidioksidipäästöt, vaan ne IHMISEN AIHEUTTAMAT YLIMÄÄRÄISET PÄÄSTÖT, jotka sotkevat tasapainotilaa? Kaikki luonnon päästöthän imetään hiilinieluihin vuosittain, koska luonto on saavuttanut tasapainotilan. Ihmisen päästöt ovat se ongelma, koska nyt haetaan toista tasapainotilaa jostain aivan erilaisesta päästömäärästä.
Ei, kun simulaatiossa näkyy kaikki ilmakehässä oleva hiilidioksidi. Sinä et nyt vaan suostu käsittämään, että se ihmisen aikaansaama lisäys on niin onnettoman pientä ettei se edes näy. Myös se ihmisen tuottama hiilidioksidi imeytyy kasvikuntaan, siksi maapallo on koko ajan vihreämpi kuin aikaisemmin. Ei voi olla totta, että tällaista täytyy aikuiselle ihmiselle tavuttamalla yrittää selittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hullu kommu nisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi juma. Oletko oikeasti noin yksinkertainen? Ovatko kaikki ilmastonmuutoksesta vouhkaavat yhtä pihalla kuin sinä? Tietenkään en luule, että Afrikassa on jotain salaisia kivihiilivoimaloita. Olet seinähullu, kun niin väität minun luulevan. Simulaatio osoittaa kaikille täysjärkisille, että hiilidioksidin lähteet ilmakehään ovat lähes kokonaan täysin luonnosta peräisin. Ne suuresti paisutellut päästömme eivät näy edes mittauksissa. Tietenkin tämä on sinun aivokapasiteetillasi täysin ylivoimaista käsittää.
Aiotko kertoa mikä on tämän paisuteltujen päästöjen ja ilmastonmuutoksella pelottelun motiivi? Mikä salaliitto on siellä takana? Kansainvälisten kommunistien suunnitelma pysäyttää kapitalismi, mikä tuhoaa planeettaa? George Soros? Tai kenties se on feministien salaliitto orjuuttaa kaltaisesi katkerat miehet jotka eivät halua lähteä makuuhuoneistaan?
Oi kun keksit loistavan argumentin. Taputapu. Kyllä taas ilmastonmuutosvouhkaajien uskottavuus kasvaa silmissä :D
-Nainen
Vierailija kirjoitti:
Oi kun keksit loistavan argumentin. Taputapu. Kyllä taas ilmastonmuutosvouhkaajien uskottavuus kasvaa silmissä :D
-Nainen
Neiti on hyvä ja avaa sitten sitä, miksi luulet, että mm. YK ja maailman tiedeyhteisö yhdessä valehtelisivat ilmastonmuutoksesta? Kuka siitä hyötyy ja miten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeudenmukaista olisi jos kehitysmaiden miljardit ihmiset lopettaisivat järjettömän lisääntymisen ja ympäristön tuhoamisen. Sitten kun he ovat saavuttaneet sen tason teollisuuden ja yhteiskunnan päästöjen puhdistamisessa, kun sivistysvaltioissa Euroopassa, voidaan alkaa ajattelemaan mitä me voisimme vielä parantaa. Turha meidän on tehdä mitään, kun hukumme kehitysmaiden paskaan.
Kasvihuonekaasut eivät suinkaan tule kehitysmaista, vaan pääosin teollisuusmaista. Esimerkiksi koko Afrikan päästöt ovat jossain 3 % tietämillä, ja siitäkin valtaosa tulee Etelä-Afrikasta, joka ei ole kehitysmaa.
Mitä hemmetin tekemistä on millään kehitysmaiden ei-kasvihuonekaasupäästöillä siis ilmastonmuutoksen kanssa? Ei yhtään mitään.
Tässä sinulle simulaatio missä päin maailmaa sitä hirveää saastetta, hiilidioksidia juuri nyt on.
Siinä ei edes näy niitä valtaisia Etelä-afrikan päästöjä, koska ne ovat suuressa mittakaavassa täysin mitättömät. Kuten myös Suomen aiheuttamat päästöt, ei näy. Sinun kaltasillesi sekopäille nämä faktat ovat ikäviä ja siksi laskettekin mielummin päästöt per henkilö, koska ne sopivat agendaanne paremmin. Tulee suurempia lukuja, joita voi kauhistella. Todellisuudessa meidän päästömme eivät näy edes mittalaitteissa. Mutta jatka sinä harhaista ulinaasi.
Ketä helvettiäkään kiinnostaa sun simulaatiosi? Simulaatio ei ole mikään fakta.
Lisäksi se, missä hiilidioksidia on, ei edes kerro yhtään mitään siitä, missä sitä syntyy. Jos et sattunut tietämään, niin se hiilidioksidi ei suinkaan jää mihinkään voimalaitoksen piippuun tai auton pakoputkeen, vaan se matkaa sieltä pois.
Luuletko harhoissasi, että Afrikka on täynnä jotain salaisia kivihiilivoimaloita vai? Tyhmäkö olet?
Voi juma. Oletko oikeasti noin yksinkertainen? Ovatko kaikki ilmastonmuutoksesta vouhkaavat yhtä pihalla kuin sinä? Tietenkään en luule, että Afrikassa on jotain salaisia kivihiilivoimaloita. Olet seinähullu, kun niin väität minun luulevan. Simulaatio osoittaa kaikille täysjärkisille, että hiilidioksidin lähteet ilmakehään ovat lähes kokonaan täysin luonnosta peräisin. Ne suuresti paisutellut päästömme eivät näy edes mittauksissa. Tietenkin tämä on sinun aivokapasiteetillasi täysin ylivoimaista käsittää.
Siis oikeasti. Eli sun typerä simulaatiosi ei edes ole esittelemässä ihmisten päästöjä, vaan luonnon päästöjä, ja sä vielä täällä esittelet tuloksia kuin niillä olisi jotain tekemistä minkään kanssa?
Miten on niin vaikeaa tajuta, ettei ketään kiinnosta luonnon hiilidioksidipäästöt, vaan ne IHMISEN AIHEUTTAMAT YLIMÄÄRÄISET PÄÄSTÖT, jotka sotkevat tasapainotilaa? Kaikki luonnon päästöthän imetään hiilinieluihin vuosittain, koska luonto on saavuttanut tasapainotilan. Ihmisen päästöt ovat se ongelma, koska nyt haetaan toista tasapainotilaa jostain aivan erilaisesta päästömäärästä.
Ei, kun simulaatiossa näkyy kaikki ilmakehässä oleva hiilidioksidi. Sinä et nyt vaan suostu käsittämään, että se ihmisen aikaansaama lisäys on niin onnettoman pientä ettei se edes näy. Myös se ihmisen tuottama hiilidioksidi imeytyy kasvikuntaan, siksi maapallo on koko ajan vihreämpi kuin aikaisemmin. Ei voi olla totta, että tällaista täytyy aikuiselle ihmiselle tavuttamalla yrittää selittää.
Selitä nyt vajukki aikuiselle ihmiselle, mitä tässä kuvaajassa tapahtuu:
https://www.sciencealert.com/images/2019-05/processed/017-carbon-ppm-41…
Jokohan sitten tuo idioottimainen lässytyksesi loppuisi. JOKAINEN tietää, että ihmisten hiilidioksidipäästöt ovat pienet verrattuna luonnon päästöihin. Etkö tosiaan osannut lukea edes viimeisintä viestiäni? Kyse on tasapainotilasta ja ihmisen lisäys päästöihin vetää kupin nurin, koska luonto ei suinkaan ime ihmisen päästöjä nieluihin, vaan hiilidioksidia kerääntyy ilmakehään valtavasti.
Lue tämä viesti nyt ainakin kolme kertaa, ennen kuin vastaat mitään yhtä typerää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeudenmukaista olisi jos kehitysmaiden miljardit ihmiset lopettaisivat järjettömän lisääntymisen ja ympäristön tuhoamisen. Sitten kun he ovat saavuttaneet sen tason teollisuuden ja yhteiskunnan päästöjen puhdistamisessa, kun sivistysvaltioissa Euroopassa, voidaan alkaa ajattelemaan mitä me voisimme vielä parantaa. Turha meidän on tehdä mitään, kun hukumme kehitysmaiden paskaan.
Kasvihuonekaasut eivät suinkaan tule kehitysmaista, vaan pääosin teollisuusmaista. Esimerkiksi koko Afrikan päästöt ovat jossain 3 % tietämillä, ja siitäkin valtaosa tulee Etelä-Afrikasta, joka ei ole kehitysmaa.
Mitä hemmetin tekemistä on millään kehitysmaiden ei-kasvihuonekaasupäästöillä siis ilmastonmuutoksen kanssa? Ei yhtään mitään.
Kehitysmaiksi lasken myös Intian joka aikoo 2050 mennessä tuplata hiilen käyttämisen sähköntuotannossa. Lisäksi he sikiävät, kuin kanit. Kaikki jätteet lasketaan puhdistamatta mereen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeudenmukaista olisi jos kehitysmaiden miljardit ihmiset lopettaisivat järjettömän lisääntymisen ja ympäristön tuhoamisen. Sitten kun he ovat saavuttaneet sen tason teollisuuden ja yhteiskunnan päästöjen puhdistamisessa, kun sivistysvaltioissa Euroopassa, voidaan alkaa ajattelemaan mitä me voisimme vielä parantaa. Turha meidän on tehdä mitään, kun hukumme kehitysmaiden paskaan.
Kasvihuonekaasut eivät suinkaan tule kehitysmaista, vaan pääosin teollisuusmaista. Esimerkiksi koko Afrikan päästöt ovat jossain 3 % tietämillä, ja siitäkin valtaosa tulee Etelä-Afrikasta, joka ei ole kehitysmaa.
Mitä hemmetin tekemistä on millään kehitysmaiden ei-kasvihuonekaasupäästöillä siis ilmastonmuutoksen kanssa? Ei yhtään mitään.
Kehitysmaiksi lasken myös Intian joka aikoo 2050 mennessä tuplata hiilen käyttämisen sähköntuotannossa. Lisäksi he sikiävät, kuin kanit. Kaikki jätteet lasketaan puhdistamatta mereen.
Intia ei ole mikään kehitysmaa enää 2050. Eikä se välttämättä tuota paljoa paskaakaan päästöjä enää tuolloin.
https://www.forbes.com/sites/energyinnovation/2018/01/30/india-coal-pow…
Hiiltä on aika vaikea käyttää, jos se ei ole taloudellisesti kannattavaa.
Lisäksi valehtelet siitä, että kaikki jätteet lasketaan puhdistamatta mereen:
https://www.thehindubusinessline.com/news/over-60-of-urban-indias-sewag…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeudenmukaista olisi jos kehitysmaiden miljardit ihmiset lopettaisivat järjettömän lisääntymisen ja ympäristön tuhoamisen. Sitten kun he ovat saavuttaneet sen tason teollisuuden ja yhteiskunnan päästöjen puhdistamisessa, kun sivistysvaltioissa Euroopassa, voidaan alkaa ajattelemaan mitä me voisimme vielä parantaa. Turha meidän on tehdä mitään, kun hukumme kehitysmaiden paskaan.
Kasvihuonekaasut eivät suinkaan tule kehitysmaista, vaan pääosin teollisuusmaista. Esimerkiksi koko Afrikan päästöt ovat jossain 3 % tietämillä, ja siitäkin valtaosa tulee Etelä-Afrikasta, joka ei ole kehitysmaa.
Mitä hemmetin tekemistä on millään kehitysmaiden ei-kasvihuonekaasupäästöillä siis ilmastonmuutoksen kanssa? Ei yhtään mitään.
Kehitysmaiksi lasken myös Intian joka aikoo 2050 mennessä tuplata hiilen käyttämisen sähköntuotannossa. Lisäksi he sikiävät, kuin kanit. Kaikki jätteet lasketaan puhdistamatta mereen.
Intia on kehitysmaa ja sellaiseksi jää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Järkyttävää, että ilmaston tuhoutumisen estämistä edes on ajateltu maksattaa köyhillä edellisen hallituksen aikana. Rinteen hallitus sentään vihreiden tuella on ymmärtänyt, että sikailijat maksakoot tuhonsa, eli rikkaat!
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää, että ilmaston tuhoutumisen estämistä edes on ajateltu maksattaa köyhillä edellisen hallituksen aikana. Rinteen hallitus sentään vihreiden tuella on ymmärtänyt, että sikailijat maksakoot tuhonsa, eli rikkaat!
Rikas lämmittää maalämmöllä varsin puhtaasti, siinä missä köyhä elelee hiilikaukolämpö-yksiössään tuhoten ilmastoa. Rikas ajelee sähköautolla varsin puhtaasti, siinä missä köyhä ajaa 80-luvun lopun Nissanillaan tuhoten ilmastoa. Rikas työntää vuosittain 20 euroa puiden istuttamiseen ja siten kompensoi kaikki päästönsä, siinä missä köyhä joutuu käyttämään vähäiset rahansa tupakkaan ja alkoholiin.
Rikas rahoittaa yliopiston tutkimusta CCS-teknologiasta, siinä missä köyhä lueskelee aiheesta Tieteen Kuvalehdestä ja sormi suussa ihmettelee miten se oikein toimii. Rikas on saanut koulutuksen ja kannattaa ydinvoimaa ja ydinkaukolämpöä, siinä missä köyhä tunneajattelija ei ehdi faktatarkistamaan, kun aika menee leipäjonossa ja äänestää väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Gretaa odotetaan jo New Yorkissa
Ei ensi vuoden budjettiraamissa juuri oikeudenmukaisuus tai ilmasto näkynyt. Rahaa laitetaan pelkästään rikkaiden lasten koulutuksiin tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kiinalaisten ja intialaisten tarvitse tehdä mitään, riittää, että Suomessa nostetaan verotusta ilmaston suojelemiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Gretaa odotetaan jo New Yorkissa
Toivottavasti Atlantilla on ollut kunnon merenkäynti... 🤮
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuotteisiin haittavero niiden haitallisuuden mukaan ja näiden verotulojen käyttö ilmastonmuutosta hillitseviin toimiin. Esimerkiksi bensasyöpön auton markkinat loppuisi tällä, ja kiiwien hinta nousisi, ja kansalaiset sekä yritykset saisivat investointitukea sähköautoihin, uusiutuvaan energiaan, kasvisruokaan ja kaupungit päästöjä vähentävään infraan.
[/quote]
Rikas työntää vuosittain 20 euroa puiden istuttamiseen ja siten kompensoi kaikki päästönsä, siinä missä köyhä joutuu käyttämään vähäiset ra.[/quote]
Et taida tietää, mistä summista puhut? Itse kompensoin autoni (Ford Fiesta) ensimmäisen 10000km:n päästöt ja se maksoi 44€. Tämä oli vain liikkumiseni kompensointi. Vai elääkö rikas muuten, kuin köyhä, syöden pelkkää ilmastomyönteistä kaurapuuroa? Ihan vain huomiona, ettei taida pari kymppiä ihan riittää kokonaisuuteen. Kuitenkaan ei mahdottomista summista puhuta näin keskituloisellakaan. Tonni päästöoikeuksia maksaa noin kolme kymppiä ja keskiverto suomalainen tuottaa 10 tonnia päästöjä vuodessa, eli noin 300 eurolla voi ostaa hyvän omatunnon, jos ei halua muuttaa tottumuksia.
Vierailija kirjoitti:
Tuotteisiin haittavero niiden haitallisuuden mukaan ja näiden verotulojen käyttö ilmastonmuutosta hillitseviin toimiin. Esimerkiksi bensasyöpön auton markkinat loppuisi tällä, ja kiiwien hinta nousisi, ja kansalaiset sekä yritykset saisivat investointitukea sähköautoihin, uusiutuvaan energiaan, kasvisruokaan ja kaupungit päästöjä vähentävään infraan.
Surullista huomata millaisessa kuplassa jotkut elävät... Täysin vieraantuneista reaalimaailmasta.
Vierailija kirjoitti:
Erinomaisesti kiteytetty kansan tahto! 👍
Juuri noita asioita edellinen hallitus yritti saada aikaan mutta Neuvostoliittoa ihailevat taistolaiset, jotka marssivat eduskuntatalon käytävillä lippuineen, estivät.
Vierailija kirjoitti:
Tuotteisiin haittavero niiden haitallisuuden mukaan ja näiden verotulojen käyttö ilmastonmuutosta hillitseviin toimiin. Esimerkiksi bensasyöpön auton markkinat loppuisi tällä, ja kiiwien hinta nousisi, ja kansalaiset sekä yritykset saisivat investointitukea sähköautoihin, uusiutuvaan energiaan, kasvisruokaan ja kaupungit päästöjä vähentävään infraan.
Voisitko ensin määritellä mitä ovat tuotteiden haitallisuusasteet ja seuraavaksi luetella ilmastonmuutosta hillitsevät toimet. Helppohan se on taivaan rantoja maalailla, mutta konkretia puuttuu. Tyypillistä vihreälle politiikalle. Toistaiseksi paras oli tämä ”rakenteiden perusteita on vahvistettava”.
Vierailija kirjoitti:
Oletko taas kerran saanut lähestymiskiellon yritettyäsi kouria äitisi jalkoväliä?
Erikoiset fantasiat jollain...! Nyt korkki kiinni.
Alue: Aihe vapaa
Lopetetaan ensin hiilidioksidipäästöoikeuksien ilmaisjako, ainakin uusilta ja ulkomaisomisteisilta investoinneilta. Jos kaikki kiinalaisten suunnittelemat sellutehtaat toteutuvat, maksamme pian miljardin kiinalaisten bulkkisellun tuotannosta. Sen lisäksi, että laitokset saastuttavat vesistöjä jättimäisillä päästöillään ja EU sakottaa Suomea hiilinielujen ja -varastojen kutistamisesta.