Lue keskustelun säännöt.
Yle n. 70 000 hoitajaa siirtynyt pois alalta
22.07.2019 |
IL>n mukaan tuontikaan ei auta, koska Suomessa on pohjoismaiden surkeimmat liksat. Lisäksi hoitajapula vaivaa kaikkia muitakin maita. Silti moni omainen kohtelee läheisensä hoitajaa surkeasti, uhkaillaan ja hu'ritellaan. Miksi?
Kommentit (173)
Kevyin perusteinpa ihmiset ammatin valitsevat. Nythän on periaate, että valtio ei maksa useita tutkintoja samalle henkilölle, koska se tulee järjettömän kalliiksi. Jospa veloitetaan osa ilmaisista opiskelukustannuksista takaisin, niin eiköhän se työkin ala maistua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkat on suomessa ihan hyvät muihin ammattiryhmiin verrattuna. Mutta suomalaisten palkat ylipäätään ovat alhaiset Norjaan ja Tanskaan verrattuna. Jutussa ärsyttävästi esitettiin asia niinkuin vain hoitajien palkat olisivat muualla korkeammat. Myöskään mistään työvoimapulasta on turha itkeä niin kauan kun ihmisiä roikotetaan pätkätöissä vuosikausia.
Verrattuna mihin ammattiryhmiin!? Monellako ammattiryhmällä työhön nähden on oikeasti yhtä huonot liksat, kuin lähihoitajilla? Tai vaikka AMK:n käyneellä sairaanhoitajalla? Annapas niitä esimerkkejä? Siivoojilla ja myyjillä ehkä pääsääntöisesti on lähihoitajaa huonommat palkat, mutta kyse ei ole kovinkaan suurista palkkaeroista varsinkaan, jos tehdään täysillä työtunneilla.
Vierailija kirjoitti:
Hoitajia saadaan rahalla.
Rahaa tärkeämpää olisi työolojen parantaminen. Työlistojen ergonomia ja lepoajoista huolehtiminen. Pitäisi myös huolehtia (myös päiväkodeissa) että työntekijä pääsisi työpäivän aikana 2 x kahvitauolle ja yhdelle pidemmälle lepotauolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peruspalkka il-man li-si-ä on keskimäärin 2 445 euroa kuukaudessa ja li-si-en kanssa keskimääräinen kokonaisansio on 3 035...kumman te luulette etteä hoitaja mainitsee palkakseen? Niin eihän kaikki saa lisiä...
Kaikki ei todellakaan saa lisiä. Osa hoitajista tekee perus 8-16 ma-pe. Ja työ on silti todella raskasta ja välillä jopa vaarallista.
Sama sosiaalipuolella laitoksissa.
Peruspalkka vielä huonompi.
En tekis just näitä hommia päiväkään ilman öitä ja viikonlopun pyhälisiä...
Peruspalkasta Helsingin kuluilla joku 700-900 kk puhdasta käteen ns. pakollisten menojen jälkeen.
Työttömänä kela maksamaan vuokran, lääkkeet, vakuutuksen ja sähkön ja tän päälle n.500 perusosa tilille.
Eli päiväduunissa sun "palkka" on 200-400e/kk. Ei Vi ttu.
Mieluummin sit täydet tuet ja pari pimeetä keikkavuoroa jossain, niin samat massit kourassa...on vaan jatkuva loma päällä.
Paljonko sosiaaliohjaaja tienaa kuussa?
Raha ei tee työstä yhtään leppoisampaa, eikä se lisää jaksamista. Paitsi tietenkin jos sen rahan käyttää esim. palkkatomien vapaiden pitämiseen, mutta mikä järki siinä sitten taas on? Työntekijät uuvutetaan niin, että pitää ostaa itselle lisää lomaa työstä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni näistä on lähihoitajia, jotka työkkäri on käytännössä pakottanut opiskelemaan hoitoalalle ihan huolimatta soveltuvatko he alalle lainkaan. Ei ihme, että lopettavat! Alalle tarvitaan motivoitunutta työvoimaa.
Tuttava on tehnyt kehitysvammaisten hoiva-avustusta vuosia. Välillä on työkkärissä yritetty laittaa lähihoitajakouluun. Hänellä on diabetes itsellään ja ikää oli silloin liki 60v. Tietäisi sitten ainakin db-jutut valmiiksi!
Minä olin kätilö ja rakastin työtäni, kuitenkin samat syyt kuin monella.
Resurssipula
Työn raskaus
Omantunnon kysymykset
Väkivalta (mikä teitä vaivaa synnyttävät naiset, ei ole minun syy, että päätitte hankkia lapsen ja synnytys sattuu?)
Arvostuksen puute
Mitä helv? Onko joku oikeasti niin urpo, että hakkaa kätilöä, joka yrittää auttaa?
Vierailija kirjoitti:
Millä miesvaltaisella alalla on samanlaista? Uskon että ei millään. Yritän sanoa sitä että me naiset aina alistutaan ja ollaan liian vastuuntuntoisia. Pitäis vaan mennä lakkoon kunnes jotain tapahtuu, pääasia ei nyt ole se palkka vaan se, että vuorossa on jatkuvasti liian vähän työntekijöitä. Paperimiehet ym ovat saaneet kovat palkkansa juurikin lakkoilemalla.
paperimiehet saavat kovan palkkansa tekemällä helvetin tuottavaa työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sellainen huomio tuohon työn raskauteen, että jos 8h:n työvuoro vie mehut koko päivältä, se on kuin tekisi normi työtä koko päivän aamusta iltaan. Itselläni ainakin jäi usein lounas kesken ja se joko jäi syömättä tai hotkittin kylmänä jossain välissä. Sairaalassa ei juosta, mutta kiireellä mentiin potilaalta toiselle. Jatkuvaa multitaskingia ja aivotyötä samalla kun kädet tekivät itse työtä. Työpäivän jälkeen olo oli kiireisinä päivinä kuin olisi juossut maratonin.
Itse en halunnut palata hoitovapaalta enää töihin kun ymmärsin, kuinka paljon se on poissa lasten kanssa viettämäni ajan laadusta. Palkka voisi olla parempi, mutta en tiedä millä hinnalla tekisin noin raskasta työtä, jos se vaikuttaa lapsiini.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peruspalkka il-man li-si-ä on keskimäärin 2 445 euroa kuukaudessa ja li-si-en kanssa keskimääräinen kokonaisansio on 3 035...kumman te luulette etteä hoitaja mainitsee palkakseen? Niin eihän kaikki saa lisiä...
Kaikki ei todellakaan saa lisiä. Osa hoitajista tekee perus 8-16 ma-pe. Ja työ on silti todella raskasta ja välillä jopa vaarallista.
Sama sosiaalipuolella laitoksissa.
Peruspalkka vielä huonompi.
En tekis just näitä hommia päiväkään ilman öitä ja viikonlopun pyhälisiä...
Peruspalkasta Helsingin kuluilla joku 700-900 kk puhdasta käteen ns. pakollisten menojen jälkeen.
Työttömänä kela maksamaan vuokran, lääkkeet, vakuutuksen ja sähkön ja tän päälle n.500 perusosa tilille.
Eli päiväduunissa sun "palkka" on 200-400e/kk. Ei Vi ttu.
Mieluummin sit täydet tuet ja pari pimeetä keikkavuoroa jossain, niin samat massit kourassa...on vaan jatkuva loma päällä.
Paljonko sosiaaliohjaaja tienaa kuussa?
Just katsoin töitä Helsingistä. Näkyi olevan jossain 2500€, sh oli jonnekin 2600€, näkyi myös muita palkkoja, mutta nuo jäivät mieleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peruspalkka il-man li-si-ä on keskimäärin 2 445 euroa kuukaudessa ja li-si-en kanssa keskimääräinen kokonaisansio on 3 035...kumman te luulette etteä hoitaja mainitsee palkakseen? Niin eihän kaikki saa lisiä...
Kaikki ei todellakaan saa lisiä. Osa hoitajista tekee perus 8-16 ma-pe. Ja työ on silti todella raskasta ja välillä jopa vaarallista.
Sama sosiaalipuolella laitoksissa.
Peruspalkka vielä huonompi.
En tekis just näitä hommia päiväkään ilman öitä ja viikonlopun pyhälisiä...
Peruspalkasta Helsingin kuluilla joku 700-900 kk puhdasta käteen ns. pakollisten menojen jälkeen.
Työttömänä kela maksamaan vuokran, lääkkeet, vakuutuksen ja sähkön ja tän päälle n.500 perusosa tilille.
Eli päiväduunissa sun "palkka" on 200-400e/kk. Ei Vi ttu.
Mieluummin sit täydet tuet ja pari pimeetä keikkavuoroa jossain, niin samat massit kourassa...on vaan jatkuva loma päällä.
Paljonko sosiaaliohjaaja tienaa kuussa?
Just katsoin töitä Helsingistä. Näkyi olevan jossain 2500€, sh oli jonnekin 2600€, näkyi myös muita palkkoja, mutta nuo jäivät mieleen.
Onko tämä vuorolisien kanssa vai ilman?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni näistä on lähihoitajia, jotka työkkäri on käytännössä pakottanut opiskelemaan hoitoalalle ihan huolimatta soveltuvatko he alalle lainkaan. Ei ihme, että lopettavat! Alalle tarvitaan motivoitunutta työvoimaa.
Tuttava on tehnyt kehitysvammaisten hoiva-avustusta vuosia. Välillä on työkkärissä yritetty laittaa lähihoitajakouluun. Hänellä on diabetes itsellään ja ikää oli silloin liki 60v. Tietäisi sitten ainakin db-jutut valmiiksi!
Minä olin kätilö ja rakastin työtäni, kuitenkin samat syyt kuin monella.
Resurssipula
Työn raskaus
Omantunnon kysymykset
Väkivalta (mikä teitä vaivaa synnyttävät naiset, ei ole minun syy, että päätitte hankkia lapsen ja synnytys sattuu?)
Arvostuksen puuteMitä helv? Onko joku oikeasti niin urpo, että hakkaa kätilöä, joka yrittää auttaa?
Moni uhkailee ja nauraa päälle. Kun on kipeä, niin on oikeus ajatuksella. Eipä vaan kätilöä naurata, eikä potilastakaan kun kutsutaan vartija. Käsiksi käymistä tapahtuu onneksi harvemmin kuin monella muulla osastolla, mutta silti. Tarinoita en näistä kerro, Suomi on pieni maa, enkä halua juoruta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulostaa valeuutiselta.
Se tarkottaisi, että hoitajien määrä olisi laskenut muutamassa vuodessa kolmasosaan.
Asiasta olisi varmasti noussut isompi haloo jo ajat sitten, jos pitäisi paikkansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olin opiskelijavastaavana ja usein myös uudet työntekijät tulivat mulle perehdytykseen. Itse en kiusaamista harrastanut, vaan pidin opiskelijoiden ja uusien työntekijöiden puolia. Monet kerrat otin vastaan itkut ja kyyneleet, kun olivat joutuneet kiusaamisen kohteeksi. Vaikka kerroin asiasta esimiehelle, mikään ei muuttunut. Ja sitten ihmeteltiin, kun sijaiset eivät pysyneet työyhteisössä ja aina vaan tuli uusia perehdytettäviä...
Jos aika ja jaksaminen on tiukalla, kaikki ihmiset, jotka ei osaa itsenäisesti töitänsä, ärsyttää ja kiukku purkautuu heihin. Eli niukkojen resurssien takia tulee työpaikalle tuollainen kierre, jossa uudet ei pysty rauhassa opettelemaan tehtäviään, kun vanhat on laitettu niin tiukoille.
Olinkin unohtanut tämän, että minua ei perehdytetty kuin pikaisesti vaativiin erikoissairaanhoidon tehtäviin. Aika kultaa muistot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa valeuutiselta.
Se tarkottaisi, että hoitajien määrä olisi laskenut muutamassa vuodessa kolmasosaan.
Asiasta olisi varmasti noussut isompi haloo jo ajat sitten, jos pitäisi paikkansa.
Linkkiä uutiseen ei ole mutta en oikein usko uutisoinnin tarkoittavankaan sitä että vakituisista työsuhteista olisi lähtenyt 70 000 hoitajaa pois. Sen sijaan jo pitkään on tiedetty että muissa kuin hoitotöissä on yli 70 000 "hoitajaa". Kato muihin töihin on alkanut jo paljon ennen hoitajapulaa, laman aikana oli oikeastaan pakko hakeutua muualle kuin töitä ei ollut tarjolla hoitotyössä. Eikä sieltä muista töistä ihan helposti palata takaisin hoitotyöhön varsinkaan kun työ muualla on huomattu olevan kiinnostavampaa, arvostetumpaa ja parempi palkkaista. Hoitajapula (erityisesti pula sijaisista) on vain jonkin verran kiihdyttänytsitä että myös vakituisista lähtemistä alalta.
Vierailija kirjoitti:
Millä miesvaltaisella alalla on samanlaista? Uskon että ei millään. Yritän sanoa sitä että me naiset aina alistutaan ja ollaan liian vastuuntuntoisia. Pitäis vaan mennä lakkoon kunnes jotain tapahtuu, pääasia ei nyt ole se palkka vaan se, että vuorossa on jatkuvasti liian vähän työntekijöitä. Paperimiehet ym ovat saaneet kovat palkkansa juurikin lakkoilemalla.
No kun me ei voida mennä lakkoon, koska hätätyö. Ja me ei voida mennä lakkoon, koska hallituksella on pöytälaatikossa lex tehy, googlaa, jos et tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se palkka aivan onneton verrattuna vastuuseen ja työn rankkuuteen. Olen siis sh. Arvatkaapa miltä tuntuu, kun osastosihteerikin saa suurempaa palkkaa kuin itse? Eikä kyseessä ole kateus, vaan lähinnä katkeruus -näin "paljon" minun työtäni arvostetaan. Ja tosiaan tuo arvostus, sitä ei tunnu olevan. Jatkuvasti haukutaan hoitajia laiskoiksi ja ahneiksi, joilla on aivan liian iso palkka ja maailman helpoin työ josta selviää jokainen vajaaälyinenkin silmät kiinni.
Lisätään tähän päälle vielä työssä oleva jatkuva väkivallan uhka, fyysinen ja henkinen. Käydään käsiksi, huoritellaan ja haukutaan. Joko potilaat tai sitten omaiset.
Eikä tässäkään vielä kaikki. Sitten vielä työolosuhteet, koko ajan tehostetaan ja tehostetaan, pitää olla nopeampi ja tehokkaampi mutta mikään ei riitä. Työt pitää tehdä niin nopeasti, että pelkäät koko ajan tekeväsi virheitä ja saattavasi potilaan hengenvaaraan. Jatkuva huono omatunto siitä, ettet voi hoitaa työtäsi kuten kuuluisi, vaan kaikki pitää tehdä ns. vasemmalla kädellä että olisi riittävän nopea ja tehokas. Potilaita ei pysty hoitamaan siten kuin eettisesti olisi oikein, koska ei ole resursseja eikä ole aikaa. Koko ajan on liian vähän henkilökuntaa, jolloin sun niskaan kaatuu myös muiden (ammattiryhmien) työt. Ja vaikka kaikkesi yrität ja jätät jopa lakisääteiset tauot pois ollaksesi tarpeeksi tehokas, tulee osastonhoitaja ja ilmoittaa että nämä ja nämä tilastot ja graafit osoittavat että liian hidasta, tehostakaa tai porukkaa irtisanotaan. Mikään ei riitä.
Työolosuhteet on sellaiset, että sun pitää jatkuvasti kamppailla omatuntosi kanssa ja joudut pelkäämään potilasturvallisuuden puolesta joka hetki. Olen hakeutunut hoitoalalle siksi, että voin auttaa toisia ihmisiä. Todellisuudessa kuitenkin työ on jatkuvaa huonoa omaatuntoa sen suhteen, että tiedät ettet tee asioita kuten kuuluisi ja kuten potilaalle olisi parhaaksi, mutta kun ei kertakaikkiaan ole mahdollisuuksia muuhunkaan. Joka hetki saat pelätä potilasturvallisuuden puolesta ja siitä, että joku kuolee kun asioita ei pysty hoitamaan kuten kuuluisi ja pitäisi.
Kukaan, jolla on inhimilliset tunteet, omatunto ja sydän paikallaan, ei kestä tuota vuodesta toiseen. Kaikkesi teet, mutta mikään ei riitä eikä ole tarpeeksi.
Itse olen ollut vanhainkodissa töissä ja siellä pääsin päivittäin todistamaan, kun vakkarit pitivät yli tunnin kahvitaukoja. Heillä ei ainakaan vaikuttanut olevan kiire mihinkään.
Onhan ne työolot surkeat. Naurettavaa työsopimusten ketjuttamista, surkea palkka vastuuseen nähden, liian vähän taukoja. Poliisienkin palkat ovat mielestäni liian pieniä. Helppo polkea, kun lakkoilla ei pysty.
Vierailija kirjoitti:
Palkka on koulutuksen kestoon ja sisältöön nähden ihan hyvällä tasolla.
Monia suomalaisia naisia ilmeisesti hämää se kun hoitajat valmistuvat nykyään AMK:sta. En tiedä millaista propagandaa siellä syötetään kun kaikki hoitajat luulevat nykyään olevansa jotain akateemisia asiantuntijoita. Turhautuvat sitten kun työ on se mitä on.
Ja jos työolosuhteissa on lainvastaisuuksia niin ilmoitus liittoon ja tiedotusvälineisiin niin eiköhän ala tapahtua. Ja jos oma liitto ei hoida asioita niin ei kun vaan uutta liittoa perustamaan.
Niin, monissa maissa sairaanhoitajat valmistuvat yliopistosta. Harva sh yllättyy työn sisällöstä kun harjoittelua on niin paljon. Tässäkin ketjussa on ihan muut syyt tulleet esille.
Mitä tulee sairaanhoitajien koulutukseen, niin se on ihan syystä AMK eikä amis. Lähihoitajat erikseen ja näin sen kuuluu mennäkin.
Hyvä kuitenkin ottaa tuo koulutustaso esille. Moni ei hoksaa, että etenkin erikoissairaanhoidossa oikeasti tarvitaan kunnon tietopohja. Ja sh koulutustaso on samantasoinen insinöörin kanssa. Se, että en osaa tehdä insinöörintöitä ei kerro koulutukseni tasosta sen enempää kuin se, että insinööri ei osaa tehdä minun töitäni.
Ei hoitoalalla enää tunnolliset ihmiset pärjää. Pitää olla "ihan sama"-asenne, että siellä jaksaa. Silloin sitä tekee vain sen verran kun ehtii, jaksaa ja huvittaa, koska on ihan sama mitä niille potilaille kuuluu. Kun on ihan sama, voi istua niillä tauoilla ja pitää tunnin ruokatauon häiriintymättä mistään. Ihan sama- asenteella ei rasitu eikä sairastu burn outiin, ei myöskään häiritse arvostuksen puute tai väkivallan uhka, koska aina voi haistatella takaisin. Sillä kun on ihan sama, niin mitä väliä?
Siinä sitten saa yhteiskunta valita, haluaako hoitajikseen "ihan sama"- hoitajia vai hoitajia, joilla on empatiakyky ja omatunto. Koko ajan ollaan menossa siihen suuntaan, että nämä "ihan sama"- hoitajat on ne, jotka alalle jää. Ehkä se sitten on ihmisille ihan oikein.
t. ex sh
Hoitajien työtä ei pidetä tärkeänä, kuin juhlapuheissa. Sen sijaan tekniikan alojen töitä pidetään tärkeänä, siinähän syntyy konkreettisia tavaroita työn tuloksena. Hoitajan työstä syntyy vain fyysistä tai henkistä hyvinvointia jollekin. Se ei ole materiaalista, ei siis niin arvostettavaa. Varsinkin Suomessa, on aina nimenomaan ihannoitu tekniikkaa, josta osoituksena mm. tehokkaimmat kännykkäverkot Euroopassa. Ei vain yksinkertaisesti ole tahtoa muulle, kuin fyysisten tavaroiden arvostukselle. Lisäksi Suomessa on aina arvostettu helppoutta ja toimivuutta, niitähän tekniikka usein parantaa asioissa. Suomessa taas ei oikein arvosteta toisten ihmisten hyvinvointia, varsinkaan vieraiden ihmisten, tällöin ei-arvostettavan tuottamisesta ei pidä maksaakaan, hoitamisesta.
Kyllä suomalainen arvomaailma johtaa hankaliin tilanteisiin yhteiskunnassa. Täällä kannattaisi varmaan joskus pysähtyä miettimäänkin asioita tosi analyyttisesti ja poikkitieteellisesti, jatkuvan koohotuksen, yksipuolisen asioiden lähestymistavan ja sinne tänne sinkoilun uusimpien asioiden perässä sijaan, niin ei tarttis ihmetellä hoitajaongelmaakaan, tai syntyvyysongelmaa.