Lue keskustelun säännöt.
Pääkirjoitus: Opiskelijan tai työtä vieroksuvan oleilu muiden piikkiin ei ole mikään perusoikeusOsa työikäisistä ja työkykyisistä ihmisistä näyttää olettavan, että yhteiskunnan pitää kustantaa heidän vastikkeeton oleilunsa, vaikka Suomi elää jatkuvasti ve
05.07.2019 |
Osa työikäisistä ja työkykyisistä ihmisistä näyttää olettavan, että yhteiskunnan pitää kustantaa heidän vastikkeeton oleilunsa, vaikka Suomi elää jatkuvasti velaksi.
Joidenkin mielestä esimerkiksi työtön on oikeutettu työttömyyskorvaukseen, vaikkei hän hae aktiivisesti töitä.
IL
Kommentit (342)
Vierailija kirjoitti:
artikkelin (luulo)asenneongelma kirjoitti:
joku ongelma kun yleistää, tietenkään mikäli kirjoittajan osaamistaso ja ajatusten kulku on tuota luokkaa; sitä suu markkinapullan kanssa huutaa sitten ennen,
- pitäsikö yhteiskunnan kustantaa se että verotulot valuvat ulkomaille?
- prganisaatioiden verosuunnittelu ei muuttuisi vaikka yhteisöveroa laskettaisiin kilpaillakseen muiden maiden kanssa kuten viinan hintakilpailussa ja/ tai halpamaiden kanssa,
- miksi sinun organisaation pitäisi saada lisää orjatyövoimaa, jotta voisit nostella osinkoja, katsoa mustasukkaisen kilpailijoiden katteita, kun perusyrittäjyyden läksyt ovat jääneet tekemättä?
- luuletko että eletään 1950,60 -luvulla, feodaaliajassa tai rauta-ajalla?
- nyrppiikö kun on joutunut hallituksesta paitsioon, omien edellisen hallitusten tekosien jälkeen?
- osaamattomuus näkyy siellä heikkojen perustelujen ja epämääräisten analyysien osiin tukeutumisena kuin oljenkorteen,
-
En tiedä missä kaunaisella 50-luvun kommunisti-ihannointiajalla sinä elelet mutta (opetettu) ideologinen kauna sinua menestyneempiä kohtaan on aika huono tapa suunnitella yhteiskuntaa. Yhteiskunta tarvitsee toimiakseen monenlaisia resursseja, rikkaita, duunareita ja virkamiehiä ja valtio-omisteisuus ei ole missään toistaiseksi korvannut omistavaa luokkaa onnistuneesti joten tuskin sitä suomeenkaan tarvitsee yrittää väkisin kehittää.
Etkö tosiaan keksinyt mitään muuta kuin kommunismin ja kateuden? Niin, suomalaisten yritysten ja ilmeisesti kansalaistenkin ongelma on se, että ei osata uudistaa ajatteluaan.
Tässä vähän faktatietoa: valtion työttömyysmenot olivat 2017 4,9 mrd, kun yritystukien koko summa oli reilut 8 mrd.
Yritystukien alkuperäinen tarkoitus oli auttaa yrityksiä uudistumaan (TKI-investoinnit) ja lisätä sitä kautta työllisyyttä.
Yritystukisummaa on kasvatettu vuosi vuodelta - myös siis silloin, kun työttömyys on kasvanut.
Ovatko yritystuet toteutuneet tarkoitetulla tavalla? Eivät ole.
Työ- ja elinkeinoministeriö perkasi selvityksessään 4,2 mrd:n yritystukisumaa ja osoitti siitä vain 10 % toimivan tarkoitetulla tavalla. Tämä tarkoittaa, että me veronmaksajat maksamme turhasta yrityksille lähes 4 mrd vuosittain,
Mihin tuo lähes 4 mrd vuosittain päätyy?
Valtiovarainministeriön vero-osaston ylijohtajan mukaan se päätyy osinkoina omistajien taskuun.
Siis muiden tulonsaajien, lähinnä palkansaajien ja eläkeläisten kustantamana
Jokainen vähääkään taloutta ymmärtävä tietää, että investoinnit ovat edellytys talouskasvulle - ja sitä kautta työllisyyden kasvulle. Suomalaisten yritysten investoinnit ovat koko 2000-luvun olleet muuta Eurooppaa alhaisemmat, ei olla investoitu edes pääoman kulumisen vertaa. Parin viime vuoden investoinnit ovatkin olleet lähinnä vanhan korjaamista, mikäli EK:a on uskominen.
EK:n ja SY:n viimeisimpien yritysarometrien mukaan yrityksemme eivät aio investoida eivätkä kasvattaa henkilöstöään.
Aika omituinen ajatusmalli tulee olla, että tämän saa työttömien syyksi:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lopettakaa jo kepittäminen. Te toimistolle valtuudet hoitaa pitkäaikaustyöttömät palkkatöihin. Heidän joukossaan on tosi hyviä tekijöitä. Ovat vaan jääneet ikuinen kakkonen kierteeseen työttömyyden takia.
Ei ole kivaa,ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
artikkelin (luulo)asenneongelma kirjoitti:
joku ongelma kun yleistää, tietenkään mikäli kirjoittajan osaamistaso ja ajatusten kulku on tuota luokkaa; sitä suu markkinapullan kanssa huutaa sitten ennen,
- pitäsikö yhteiskunnan kustantaa se että verotulot valuvat ulkomaille?
- prganisaatioiden verosuunnittelu ei muuttuisi vaikka yhteisöveroa laskettaisiin kilpaillakseen muiden maiden kanssa kuten viinan hintakilpailussa ja/ tai halpamaiden kanssa,
- miksi sinun organisaation pitäisi saada lisää orjatyövoimaa, jotta voisit nostella osinkoja, katsoa mustasukkaisen kilpailijoiden katteita, kun perusyrittäjyyden läksyt ovat jääneet tekemättä?
- luuletko että eletään 1950,60 -luvulla, feodaaliajassa tai rauta-ajalla?
- nyrppiikö kun on joutunut hallituksesta paitsioon, omien edellisen hallitusten tekosien jälkeen?
- osaamattomuus näkyy siellä heikkojen perustelujen ja epämääräisten analyysien osiin tukeutumisena kuin oljenkorteen,
-
En tiedä missä kaunaisella 50-luvun kommunisti-ihannointiajalla sinä elelet mutta (opetettu) ideologinen kauna sinua menestyneempiä kohtaan on aika huono tapa suunnitella yhteiskuntaa. Yhteiskunta tarvitsee toimiakseen monenlaisia resursseja, rikkaita, duunareita ja virkamiehiä ja valtio-omisteisuus ei ole missään toistaiseksi korvannut omistavaa luokkaa onnistuneesti joten tuskin sitä suomeenkaan tarvitsee yrittää väkisin kehittää.
Etkö tosiaan keksinyt mitään muuta kuin kommunismin ja kateuden? Niin, suomalaisten yritysten ja ilmeisesti kansalaistenkin ongelma on se, että ei osata uudistaa ajatteluaan.
Tässä vähän faktatietoa: valtion työttömyysmenot olivat 2017 4,9 mrd, kun yritystukien koko summa oli reilut 8 mrd.
Yritystukien alkuperäinen tarkoitus oli auttaa yrityksiä uudistumaan (TKI-investoinnit) ja lisätä sitä kautta työllisyyttä.
Yritystukisummaa on kasvatettu vuosi vuodelta - myös siis silloin, kun työttömyys on kasvanut.
Ovatko yritystuet toteutuneet tarkoitetulla tavalla? Eivät ole.
Työ- ja elinkeinoministeriö perkasi selvityksessään 4,2 mrd:n yritystukisumaa ja osoitti siitä vain 10 % toimivan tarkoitetulla tavalla. Tämä tarkoittaa, että me veronmaksajat maksamme turhasta yrityksille lähes 4 mrd vuosittain,
Mihin tuo lähes 4 mrd vuosittain päätyy?
Valtiovarainministeriön vero-osaston ylijohtajan mukaan se päätyy osinkoina omistajien taskuun.
Siis muiden tulonsaajien, lähinnä palkansaajien ja eläkeläisten kustantamana
Jokainen vähääkään taloutta ymmärtävä tietää, että investoinnit ovat edellytys talouskasvulle - ja sitä kautta työllisyyden kasvulle. Suomalaisten yritysten investoinnit ovat koko 2000-luvun olleet muuta Eurooppaa alhaisemmat, ei olla investoitu edes pääoman kulumisen vertaa. Parin viime vuoden investoinnit ovatkin olleet lähinnä vanhan korjaamista, mikäli EK:a on uskominen.
EK:n ja SY:n viimeisimpien yritysarometrien mukaan yrityksemme eivät aio investoida eivätkä kasvattaa henkilöstöään.
Aika omituinen ajatusmalli tulee olla, että tämän saa työttömien syyksi:)
Kommunismi ja kateus oli siitä kommentista johon vastasin joten en niitä keksinyt. Työttömistä en sanonut mitään joten oma lukutaitosi tuntuu olevan aika vajavainen.
Muutenkin jankutat liki koko kommenttisi suoraan demarien ja muun vasemmiston vaalipropagandaa yrityistuista, vaikka vaalit meni ajat sitten ja vasemmiston vaalijankut on osoittautuneet (kuten jo ennalta tiedettiin) silkaksi soopaksi ja valehteluksi.
Asiaan liittyen hesarin Annamari Sipilä vi**uilee päivän lehdessä koko kolumninsa opiskelijoille koska ilmeisesti tämä hyvässä asemassa oleva, hyvintoimeentuleva, yhteiskunnallista valtaa käyttävä kermape*setoimittaja tuntuu päättäneen asemansa turvin että opiskelija pitäkööt tur*ansa kiinni mahdollisista ongelmistaan.
Voisin tietty käyttää kohteliaampaakin kieltä mutten viitsi koska Annamarin pitäisi kyllä asemassaan tietää paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei nykyään tarjota töitä. Se on mennyttä aikaa työvoimatoimistossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma kun monella hieman parempaan väkeen kuuluvalla on todella kovat ja kylmä asenne suomalaisia vähäosaisai kuten työttömiä kohtaan, mutta ulkomaalalaisia kohtaan ollaan todella maailmaasyleileviä ja empaattisa. Kaippa ei ole niin mediaseksikästä tuntea myöntätuntoa suomalaista pitkäaikaistyötöntä kohtaan.
Sillä suomalaisella on kuitenkin ollut maailman mittakaavassa parhaat mahdolliset lähtökohdat. Yksi maailman tasa-arvoisimpia systeemejä, jossa jokainen joka vähän edes yrittää, kyllä potkitaan koulutusputkesta läpi johonkin ammattiin.
Ei aina ihan noinkaan. Joillakin on niin huonot lähtökohdat, että sieltä on vaikea ponnistaa. Lisäksi on monenlaista sairautta psyykkistä ja fyysistä.
Meinaat että jollain afrikkalaisella tai syyrialaisella tai mistä nyt pakoon lähdetäänkään olisi jotenkin helpommat lähtökohdat kuin suomalaisella? Ei sairauksia, ei mielenterveyden ongelmia? Minä en sano, että Suomen pitäisi pelastaa koko maailmaa, mutta hävettää kyllä kommentit, joissa maailman etuoikeutetuimmissa oloissa kasvaneet ihmiset vinkuvat, kuinka heillä maailman mittakaavassa on vaikeaa.. Täällä kuitenkin heikoillakin taustoilla varustetulla on mahdollisuus vaikka mihin, ainakin nyt saada hoitoa valtion piikkiin, jos ei muuta.
Kyllähän heillä on paljonkin enemmän sairauksia ja mt-ongelmia kuin kantasuomalaisilla. Mutta ei se poista sitä tosiseikkaa, että jos olet syntyny väkivaltaiseen alkoholsitiperheeseen ja olet vuosi koulukiusattu, ovat lähtökohdat elämälle varsin heikot. Toki vahvat ponnistaa, mutta moni kärsii pahoista mt-ongelmista. Ei järkevää tuo "mutta kun afrkassa on asiat vielä huonommin" ajattelu.
Kyse olikin siitä, miksi moni ei jaksa tuntea myötätuntoa suomalaista pitkäaikaistyötöntä kohtaan vs ulkomaalaisia. No siksi, että sillä suomalaisella on heikoimmillaankin paremmat lähtökohdat, vaikka miten päin asiaa väännätte. Ja se suututtaa, ettei niitä mahdollisuuksia joita yhteiskunnan puolelta tarjotaan käytä, vaan täysin etuoikeutetusta asemasta vänistään elämän kurjuutta.
Oliko sinusta Vilja-Erikalla hyvät lähtökohdat? Olisikohan hänestä koskaan kasvanut tasapainoista aikuista tuolla taustalla? Epäilen. Kehitymaissakin on lapsia, joilla on asiat paremmin kuin mitä Vilja-Erikalla oli.
Vilja-Eerikalla oli hyvät lähtökohdat. Hän oli läskiporsas, ei olisi ollut sellainen jos olisi asunut kehitysmaassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tottahan tuo on. Suomeen syntyminen takaa yli miljoonan tulot elämän aikana, vaikka et tekisi yhtään mitään muulle yhteiskunnalle hyödyllistä. Ei tarvitse kuin elää tarpeeksi pitkään. Nytkin aktiivimallia, joka oli minimaalinen askel toiseen suuntaan, ollaan kovalla kiireellä purkamassa.
Nyt näitä on tuotu Suomeen liikaa yhtälö ei enää toimi aina näitä on ollut joukossamme mutta nyt ei enää onnistu rahat on loppu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei pidä unohtaa, että monet pahimmat lorvijat ovat työelämässä ja jatkuvasti vaikkapa tekaistuilla sairauslomilla ja loisivat paljon suurempia korvauksia töitä tekemättä, kuin työttömät tai opiskelijat.
Onko aloittajalla tähän mitään sanottavaa?
Riitta62 kirjoitti:
Ei nykyään tarjota töitä. Se on mennyttä aikaa työvoimatoimistossa.
Minulle tarjottiin jauhenlihan pesijäksi,en ottanut työtä vastaan T.VegaaniViivi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei työttömät sitä velkaa ota vaan Orpo ja Purra.
Eli jos vaikka rikollinen, varas, röiskööjä, röösisti tai pedofiili hakee töitä, niin sitten on ihan ok, että saa korvauksia.
Mikä tässä on ero, hakeeko töitä vai ei, eihän tuollaisia voi mihinkään ottaa töihin, siitähän tulee vaaraa ja haittaa?
Tai ihan jos on työhaluton, niin pakotetaan hakemaan ja menemään töihin, eikö se voi viedä jopa pienen yrityksen jopa konkurssiin.
En jotenkin ymmärrä näiden pakkopullien logiikkaa.
Ennen kun oli järkevät työolot ja ehdot ja palkat ja tehtävät (ei esim ulkoistettuja) niin kaikki kynnelle kykenevät KÄVIVÄT TÖISSÄ, eli nyt pitää korjata se mikä on rikki, mikäli työpaikkoja koskaan enää syntyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pääasia, että puoluetukiin ei kosketa.
Opiskelu on työtä. Joskus menee 14-16 tuntia vuorokaudesta pelkkään opiskeluun. Aika harva suomalaisista tekee 14 -16 tuntisia työpäiviä.
Vierailija kirjoitti:
Ei kiinnosta jonkun toimittajamuijan moralisoinnit pätkääkään. Minä teen niin, koska pystyn siihen.
Älä sitten inise, kun paska rupeaa lentämään tuulettimeen. Ja vanhuuden vietät kelan eteisessä avustuksia itkien.
Niin kauan kun valtio olettaa että miehet uhraa henkensä maata puolustaessa, niin ne tuet on kyllä se minimi-vaatimus sille että kukaan edes ottaa ajatuksen mielelleen pohtiakseen sitä. Otetaan siten oppivelvollisuus ja asepalvelus pois ja sitten tuet pois, niin käy varmasti monille.
Suomi on sirkus ja kansalaiset ovat pellejä monenlaisissa muodoissa. Työttömiä ei pitäisi elättää, mutta on täysin ok vaatia palveluita, jotka rahoitetaan velkarahalla. Varsinkin sotemenot ovat sellainen pummipommi, että moni elämäntapasairas kustantaa yhteiskunnalle moninkertaisesti työttömään nähden ja ilmiö yleistyy vauhdilla. Ihmisen pitää siis tehdä työtä mutta terveydestään ei tarvitse ottaa vastuuta ja kukaan ei saa arvostella vaikka olisi miten kallista tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun valtio olettaa että miehet uhraa henkensä maata puolustaessa, niin ne tuet on kyllä se minimi-vaatimus sille että kukaan edes ottaa ajatuksen mielelleen pohtiakseen sitä. Otetaan siten oppivelvollisuus ja asepalvelus pois ja sitten tuet pois, niin käy varmasti monille.
Juu lopetetaan holhous ja poistetaan vastuut. Pakollinen oppivelvollisuuskin on monelle ollut kärsimystä. Minusa voitaisi alkaa maksaa ihmiselle siitä hyvästä että tämä menee ja opiskelee asioita siit hyvästä että olisi tulevasiuudessa edullisesti riistettävä ihminen. Miksi opettelin lukemaan ilmaiseksi?
Enemmän ihmettelen sitä kun joidenkin mielestä työttömyysturvaa pitäisi leikata tai jopa evätä se kokonaan vaikka henkilölle ei ole tarjottu ainoatakaan työpaikkaa. Tämä oli juuri se aktiivimallin valuvika jonka takia se puretaan.