Päivi Räsänen vastaa arkkipiispalle: ”Priden ja kirkon arvopohjaa on mahdotonta sovittaa yhteen”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivi rukka on kyllä aika pihalla sekä uskosta että nykypäivästä. Lainasi tekstissää vanhan testamentin kohtia itselleen sopivasti. Päivin kannattaisi keskittyä lukemaan vanhasta testamentista vaikka sananlaskua "tyhmyys on nainen. Levoton ja yksinkertainen" tai sitten paavalin kirjeistä "nainen vaietkoon seurakunnassa.

pakko vielä jatkaa, että Jeesus hengaili kaikkien syrjittyjen ja sairaiden kanssa ja oikein tahallaan ärsytti uskonoppineita viettämällä aikaa "väärien" ihmisten kanssa. Nyt sitten voikin kysyä, että jos Jeesus kerran hyväksyi kaikki, jotka häneen uskovat ja saarnasi rakkauden sanomaa niin miten ihmeessä se sanoma ei mene esim. Päivillä jakeluun? Päivi on kyllä varsinainen fariseus :)

Jeesuksen lähimmäisenrakkaus-aate ei ole muodikas nykykristittyjen päivisiivessä. - Joten Jumala armahtaa, mutta Päivi säätää.

Ihan kuin rouva Räsänen asettuisi Jumalan yläpuolelle. Asettuuhan hän arkkipiispankin yläpuolelle.

Joka itsensä ylentää, se alennetaan.

Sinulla ei ole lupa siteerata Raamattua, koska olet ulkopuolinen jumalaton, Raamattu ei ole sinua varten - joten ainoa joka alennetaan, olet sinä ja sinun jumaton arkipiispasi.

Mitä? Mikäs oikeus sulla on tulkita raamattua ja tuomita muita? Kuvitteletko olevasi synnitön??

Tietysti minulla on oikeus tulkita Raamattua, koska Raamattu on kirjoitettu meille uskoville, ei jumalattomille, koska ette voi ymmärtää ilman Pyhää Henkeä Raamatusta yhtään mitään.

Voin varoittaa vain sisäpuolella olevia eli muita kristittyjä, kuten Päivikin, mutta syntisiä jumalattomia en voi tuomita, koska teillä ei ole kapasiteettia eikä ymmärrystä synnistä ilman Pyhää Henkeä, joten ette voi oikein ymmärtää Raamattua.

Ja tuomion pasuuna soi. Taitaakin olla Jumala itse, koska hänellähän oli se tuomitsemisasia hanskassaan. Mitenkäs se menikään?

Vierailija kirjoitti:

Kamala melu, kun yksi ev.lut sanoo näkemyksensä uskonsa opinkappaleista. Samaan aikaan mm. toinen valtionkirkkomme ja m u s limiseurakunnat syrjivät naisia ja h o m oja minkä kerkeävät. En ymmärrä, miksi juuri ev. luttien on pakko noudattaa tasa-arvolakia kun muiden uskonnollisten yhdyskuntien ei.

Kaikkien pitäisi ja ensin tietysti tarkastetaan valtauskonto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sen vielä jotenkin ymmärtää että kirkko hyväksyy homot, mutta miksi pitää Prideä sponsoroida?

Miksei sponsoroisi? 

Mitä haittaa siitä on? Kuoleeko joku siihen sponsorointiin?

T. Kira 14 v.

T.  Päivi 59 v.

ohis

Ohoh, noin vanha ja noin tyhmä - olen yhtä vanha, mutta en ole koskaan ollut noin tyhmä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivi rukka on kyllä aika pihalla sekä uskosta että nykypäivästä. Lainasi tekstissää vanhan testamentin kohtia itselleen sopivasti. Päivin kannattaisi keskittyä lukemaan vanhasta testamentista vaikka sananlaskua "tyhmyys on nainen. Levoton ja yksinkertainen" tai sitten paavalin kirjeistä "nainen vaietkoon seurakunnassa.

pakko vielä jatkaa, että Jeesus hengaili kaikkien syrjittyjen ja sairaiden kanssa ja oikein tahallaan ärsytti uskonoppineita viettämällä aikaa "väärien" ihmisten kanssa. Nyt sitten voikin kysyä, että jos Jeesus kerran hyväksyi kaikki, jotka häneen uskovat ja saarnasi rakkauden sanomaa niin miten ihmeessä se sanoma ei mene esim. Päivillä jakeluun? Päivi on kyllä varsinainen fariseus :)

Jeesuksen lähimmäisenrakkaus-aate ei ole muodikas nykykristittyjen päivisiivessä. - Joten Jumala armahtaa, mutta Päivi säätää.

Ihan kuin rouva Räsänen asettuisi Jumalan yläpuolelle. Asettuuhan hän arkkipiispankin yläpuolelle.

Joka itsensä ylentää, se alennetaan.

Sinulla ei ole lupa siteerata Raamattua, koska olet ulkopuolinen jumalaton, Raamattu ei ole sinua varten - joten ainoa joka alennetaan, olet sinä ja sinun jumaton arkipiispasi.

Mitä? Mikäs oikeus sulla on tulkita raamattua ja tuomita muita? Kuvitteletko olevasi synnitön??

Tietysti minulla on oikeus tulkita Raamattua, koska Raamattu on kirjoitettu meille uskoville, ei jumalattomille, koska ette voi ymmärtää ilman Pyhää Henkeä Raamatusta yhtään mitään.

Voin varoittaa vain sisäpuolella olevia eli muita kristittyjä, kuten Päivikin, mutta syntisiä jumalattomia en voi tuomita, koska teillä ei ole kapasiteettia eikä ymmärrystä synnistä ilman Pyhää Henkeä, joten ette voi oikein ymmärtää Raamattua.

Olet selvästi rikkonut jumalan käskyjä vastaan. Älä pidä muita jumalia... Sinä olet tehnyt itsesäsi jumalan ja saa yksin tulkita raamattua ja tuomita muita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkko saa ruveta minun puolestani kuinka taantumukselliseksi tahansa, kunhan siltä otetaan pois vihkimis-ja verotusoikeus ja sen omaisuus siirretään valtion hallintaan.

Muuten se on niin, että kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.

Meidän kaikkien verorahoja käytetään kristillisen kirkon ylläpitämiseen, vaikka olisit siis eronnut kirkosta. Tältä pohjalta kirkon pride-sponsorointi on erittäin asianmukaista.

No ei todellakaan käytetä, ainakaan minun verorahojani, koska en ole ikinä kuulunutkaan ev.lut kirkkoon.

Päivi Räsänen puhui täyttä asiaa. Vahinko vain, ettei Luoma ja kumpp. tajua sitä.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivi rukka on kyllä aika pihalla sekä uskosta että nykypäivästä. Lainasi tekstissää vanhan testamentin kohtia itselleen sopivasti. Päivin kannattaisi keskittyä lukemaan vanhasta testamentista vaikka sananlaskua "tyhmyys on nainen. Levoton ja yksinkertainen" tai sitten paavalin kirjeistä "nainen vaietkoon seurakunnassa.

pakko vielä jatkaa, että Jeesus hengaili kaikkien syrjittyjen ja sairaiden kanssa ja oikein tahallaan ärsytti uskonoppineita viettämällä aikaa "väärien" ihmisten kanssa. Nyt sitten voikin kysyä, että jos Jeesus kerran hyväksyi kaikki, jotka häneen uskovat ja saarnasi rakkauden sanomaa niin miten ihmeessä se sanoma ei mene esim. Päivillä jakeluun? Päivi on kyllä varsinainen fariseus :)

Jeesuksen lähimmäisenrakkaus-aate ei ole muodikas nykykristittyjen päivisiivessä. - Joten Jumala armahtaa, mutta Päivi säätää.

Ihan kuin rouva Räsänen asettuisi Jumalan yläpuolelle. Asettuuhan hän arkkipiispankin yläpuolelle.

Joka itsensä ylentää, se alennetaan.

Sinulla ei ole lupa siteerata Raamattua, koska olet ulkopuolinen jumalaton, Raamattu ei ole sinua varten - joten ainoa joka alennetaan, olet sinä ja sinun jumaton arkipiispasi.

Mitä? Mikäs oikeus sulla on tulkita raamattua ja tuomita muita? Kuvitteletko olevasi synnitön??

Tietysti minulla on oikeus tulkita Raamattua, koska Raamattu on kirjoitettu meille uskoville, ei jumalattomille, koska ette voi ymmärtää ilman Pyhää Henkeä Raamatusta yhtään mitään.

Voin varoittaa vain sisäpuolella olevia eli muita kristittyjä, kuten Päivikin, mutta syntisiä jumalattomia en voi tuomita, koska teillä ei ole kapasiteettia eikä ymmärrystä synnistä ilman Pyhää Henkeä, joten ette voi oikein ymmärtää Raamattua.

Olet selvästi rikkonut jumalan käskyjä vastaan. Älä pidä muita jumalia... Sinä olet tehnyt itsesäsi jumalan ja saa yksin tulkita raamattua ja tuomita muita.

Sinä Itse elät Jumalan käskyjä rikkoen aamusta iltaan, joten älä sinä puhu minulle yhtään mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäs paavitar Päve on puhumaan koko kirkon suulla? Pävelle tiedoksi, että enemmistö papeista hyväksyy nykyisen avioliittolain sellaisenaan ja on valmis vihkimään myös samansukupuoliset parit.

Päve puhukoon vain omista arvoistaan ja niiden pohjasta!

Päivi puhuu siitä että kirkon ja tämän pappisenemmistön arvopohja ei ole raamattulähtöinen.

Herää siis kysymys miksi tällainen instituutio ja lauma ihmisiä teeskentelee kristinuskoa.

Ja kuka tämän määrittää? Jos papit itse ovat sitä mieltä, että heidän arvonsa ovat raamatun mukaisia.

Jos he ovat sitä mieltä että heidän arvonsa ovat raamatun mukaisia asian voi helposti tarkistaa jokainen vertaamalla heidän arvojaan siihen mitä raamattu sanoo.

Voiko? Raamattu sanoo muun muassa, että israelin kansa saa aina pitää muita kansoja orjinaan, näiden klassisten miesten kanssa makaavien miesten tappamisıen lisäksi.

Ei, asiaa ei voi "helposti tarkistaa".

Kyllä asian voi tarkistaa mutta pitää lukea koko kirja eikä poimia kohtia keskeltä kehittyvää tarinaa.

Ai niin, vastaus löytyy kun luetaan kokonaisuutta rivien välistä Pyhän Hengen voimalla tulkiten, huomioiden käännökset, kohteet, vertauskuvat, sanamuodot ja Kulttuurillinen sidonnaisuus.

Vastaus löytyy ihan lukemalla koko kirja.

Jos haluat alkaa kivittää homoja koska jymähdit lukemisesasi Vanhan Liiton alaiseen lakiuskoon etkä vielä päässyt Uudet Testamenttiin niin se on toki sinun oikeutesi, mutta se ei ole Raamatun kanta homojen kohteluun. Se oli sitä siinä kohtaa kun Raamatusta oli kasassa vasta Mooseksen kirjat.

Ja kyllä, Jumalan kanta siitä miten synnintekijöitä tulee kohdella on muuttunut. Onneksemme.

Itse asiassa ei näytä olevan. Uudessa testamentissähän Jeesus sanoo (tai hänen sanotaan sanoneen) että kaikki lait (siis kivitä homot) ovat aina ja ikuisesti voimassa. Hän siis viittaa VT:n lakeihin.

Eipä, kun sanoo, että synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.

Tämä. Synnit on yhä syntejä, mutta koska ihmisten joukossa ei ole yhtäkään synnitöntä niin loppukoon kivittely ja lopullinen tuomitseminen jää Herralle.

Räsänen näyttä kuitenkin nyt unohtaneen olevansa itsekin synnillinen ja on ainakin kuvannollisesti heittänyt ensimmäisen kiven.

Höpsis. Päivi ei oo tuominnut ketään, vaan hän vaatii kirkon oppia takaisin raamatun mukaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäs paavitar Päve on puhumaan koko kirkon suulla? Pävelle tiedoksi, että enemmistö papeista hyväksyy nykyisen avioliittolain sellaisenaan ja on valmis vihkimään myös samansukupuoliset parit.

Päve puhukoon vain omista arvoistaan ja niiden pohjasta!

Päivi puhuu siitä että kirkon ja tämän pappisenemmistön arvopohja ei ole raamattulähtöinen.

Herää siis kysymys miksi tällainen instituutio ja lauma ihmisiä teeskentelee kristinuskoa.

Ja kuka tämän määrittää? Jos papit itse ovat sitä mieltä, että heidän arvonsa ovat raamatun mukaisia.

Jos he ovat sitä mieltä että heidän arvonsa ovat raamatun mukaisia asian voi helposti tarkistaa jokainen vertaamalla heidän arvojaan siihen mitä raamattu sanoo.

Voiko? Raamattu sanoo muun muassa, että israelin kansa saa aina pitää muita kansoja orjinaan, näiden klassisten miesten kanssa makaavien miesten tappamisıen lisäksi.

Ei, asiaa ei voi "helposti tarkistaa".

Kyllä asian voi tarkistaa mutta pitää lukea koko kirja eikä poimia kohtia keskeltä kehittyvää tarinaa.

Ai niin, vastaus löytyy kun luetaan kokonaisuutta rivien välistä Pyhän Hengen voimalla tulkiten, huomioiden käännökset, kohteet, vertauskuvat, sanamuodot ja Kulttuurillinen sidonnaisuus.

Vastaus löytyy ihan lukemalla koko kirja.

Jos haluat alkaa kivittää homoja koska jymähdit lukemisesasi Vanhan Liiton alaiseen lakiuskoon etkä vielä päässyt Uudet Testamenttiin niin se on toki sinun oikeutesi, mutta se ei ole Raamatun kanta homojen kohteluun. Se oli sitä siinä kohtaa kun Raamatusta oli kasassa vasta Mooseksen kirjat.

Ja kyllä, Jumalan kanta siitä miten synnintekijöitä tulee kohdella on muuttunut. Onneksemme.

Itse asiassa ei näytä olevan. Uudessa testamentissähän Jeesus sanoo (tai hänen sanotaan sanoneen) että kaikki lait (siis kivitä homot) ovat aina ja ikuisesti voimassa. Hän siis viittaa VT:n lakeihin.

Kyllä, ja sanoi myös että tuli ne täyttämään. Hän sovitti ne synnit, muiden puolesta, ettei mitään kivityksiä tarvita. Se on UTn pääpointti. Se sovitustyö ei silti muuta sitä että esimerkiksi homous on edelleen synti.

Jos homous on edelleen synti, mitä tarkoittaa se että Jeesus "sovitti synnit"?

Sovittaa niiden synnit, jotka syntejään anteeksi pyytävät.

Ihmiset tekee syntiä, mutta kirkon pitäisi opettaa oikein. Piispat ja papit ovat siitä vastuussa.

Nyt he poikkeavat raamatusta aika lailla. Miksi? Miksei ortodoksien ja katolisten ole pakko muuttaa oppiaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivi rukka on kyllä aika pihalla sekä uskosta että nykypäivästä. Lainasi tekstissää vanhan testamentin kohtia itselleen sopivasti. Päivin kannattaisi keskittyä lukemaan vanhasta testamentista vaikka sananlaskua "tyhmyys on nainen. Levoton ja yksinkertainen" tai sitten paavalin kirjeistä "nainen vaietkoon seurakunnassa.

pakko vielä jatkaa, että Jeesus hengaili kaikkien syrjittyjen ja sairaiden kanssa ja oikein tahallaan ärsytti uskonoppineita viettämällä aikaa "väärien" ihmisten kanssa. Nyt sitten voikin kysyä, että jos Jeesus kerran hyväksyi kaikki, jotka häneen uskovat ja saarnasi rakkauden sanomaa niin miten ihmeessä se sanoma ei mene esim. Päivillä jakeluun? Päivi on kyllä varsinainen fariseus :)

Ei Jeesus millään muotoa hyväksynyt syntiä.

Hän hengaili syntisten kanssa ihan loogisesta syystä koska koetti saada heitä lopettamaan syntinsä ja tekemään parannuksen.

Sanoi itsekin asian ihan selkokielellä kun fariseukset tivasivat miksi hengaa syntisten kanssa että "Ei terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat."

käsittääkseni Jeesus ei kyllä homoutta mainitse synniksiä missään raamatussa mutta Paavali kylläkin jaksaa kiihkeästi saarnata mielipiteitään.

Miksi kukaan muu ei nouse tukemaan Räsästä? Ei kukaan puoluetoveri eikä kukaan piispa.

Eivät uskalla. Pelkäävät himojen haukkumista.

Luoman juttu oli epäselvää asian kiertelyä.

Vierailija kirjoitti:

Miksi kukaan muu ei nouse tukemaan Räsästä? Ei kukaan puoluetoveri eikä kukaan piispa.

Eivät uskalla. Pelkäävät himojen haukkumista.

*homojen

Vierailija kirjoitti:

Seksin ajattelu ja seksistä nauttiminen on synti. Lisääntyä pitää, ilottomasti.

Kristinusko on kyllä lähtökohtaisesti varsin seksuaalikielteinen uskonto, ja islamissa naisten pitää pukeutua säkkiin, koska miehet eivät osaa käyttäytyä fiksusti vastakkaisen sukupuolen seurassa. Valtaosa muslimimaista kieltää koko homouden olemassaolon, vaikka tietty prosentti ihmisistä on joka tapauksessa homoja ja lesboja.

Vierailija kirjoitti:

Räsänen on täysin oikeassa arvopohjista. Pridekulkueet ja Raamattu ei sovi yhteen millään tavalla.

Mutta näkeehän sen sokeakin että nykyinen evlut kirkko on jo arvopohjansa valinnut aikoja sitten, eikä se perustu Raamattuun enää ensinkään.

"Teologiaa" tehdään huutoäänestyksellä vallitsevien muotien mukaan.

Niin? Siis mikään ei ole muuttunut mihinkään koko raamatun historian aikana. Näin se on ollut jo raamatun kokoamisesta lähtienkin.

Vierailija kirjoitti:

Räsänen on täysin oikeassa arvopohjista. Pridekulkueet ja Raamattu ei sovi yhteen millään tavalla.

Mutta näkeehän sen sokeakin että nykyinen evlut kirkko on jo arvopohjansa valinnut aikoja sitten, eikä se perustu Raamattuun enää ensinkään.

"Teologiaa" tehdään huutoäänestyksellä vallitsevien muotien mukaan.

Sanos muuta. Kuten mm. Nikean kirkolliskokouksessa aikanaan kokoustettiin, huutoäänestettiin ja päätettiin mihin kristinuskossa uskotaan. Jokainen uskonto on tekemällä tehty fantasia. Jotkut ovat harmittomia, mutta varsinkin lähi-idästä kotoisin oleva kolmikko on läpimätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivi Räsänen on rohkein ihminen, jonka tiedän. Puolustaa omaa vakaumustaan, vaikka tietää että saa nyt kaikkien vihat ja syyllistämisen niskaansa jälleen kerran. Ja julkisesti! Tietää myös, että toista yhtä rohkeaa ei tästä maasta löydy, joten joutuu yksin taas seisomaan kaikkien mollattavana epämuodikkaimman mahdollisen vakaumuksensa kanssa.

Kaikki muut pelkäävät tässä SETAN hallitsemassa maassa. Vellihousuiset papit ja pastorit ja muut uskovaiset katselevat vihellellen muualle, jotta eivät itse joudu ryöpytykseen. Ketään ihmistä en kunnioita niin kuin Päivi Räsästä! Eikä tällä ole mitään tekemistä sen kanssa, olenko hänen kanssaan samaa vai eri mieltä.

Tai voisiko olla, että ihmisillä on ihan tavallisia sukulaisiaja perheenjäseniä, joista on tullut homoja, lesboja jne. ja halutaan, että yhteiskunta ei syrji heitä homouden tms. vuoksi? Etkö tunne yhtään henkilökohtaisesti? Entä jos tunnet ja pidät häntä heterona, mutta hän ei ole? Sinä vain et tiedä sitä.

Mitä tekemistä minun sukulaisteni homoudella tai heteroudella on tämän asian kanssa? Tai edes omallani? Tässä ei ole kyse minun tunteistani. On kyse siitä, että jollakulla on vakaumus jota hän rehellisesti puolustaa. Eikä suostu kompromisseihin uhkailun ja painostuksen alla niinkuin kaikki muut ovat tehneet. Sitä kunnioitan.

Homothan voivat mennä naimisiin maistraatissa ja pitää pridejaan kaikessa rauhassa Räsäsenkin mielestä. Näin myös Suomen lainsäädäntö määrää. Se, mihin hän tässä ainoastaan puuttuu, on se että kirkko on mukana pridessa tukijana. Vastoin opetustaan.

Eihän islamilainen yhteisökään ole tukemassa pridea. Se on vastoin heidänkin opetustaan ja vakaumustaan. Miksi priden järjestäjät eivät ole syyttämässä Suomen islamilaista seurakuntaa syrjinnästä? Tai miksi sinä tai kukaan muukaan täällä ei syytä heitä syrjinnästä? Miksi vain Päivi Räsänen on taas kaikkien hampaissa?

Päivi melskatkoon "kaikessa raahaassa kalojen kanssa". Lainaus Timo Rautiaisen+trio niskalauksen biisistä rekkamies"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jumala eroaa mielukuvitusolennosta?

Jumala eroaa mielikuvitusolennosta sillä tavalla, että Jumala on oikeasti olemassa; mielikuvitusolento ei.

En tajunnut vieläkään. Missä sinä olet hengaillut jumalan kanssa? Käyttekö mäkkärillä vai hesellä?

Ihanaa, kun kunnioitetaan toisen ihmisen mielipiteitä. Olisi melko outoa, jos vain yksi mielipide sallittaisiin.