Perhevapaauudistus: 5+5+6

Mites tämä vaikuttaa naisten työllisyyteen, kun edelleen nainen voi tehdä lapsia "yksin", kertomatta isän henkilöllisyyttä, ja sitten olla vapaalla tuon koko ajan itse. 

Säilyykö mahdollisuus osittaiseen vanhempainrahaan, kun vanhemmat lyhentävät työaikaansa vai tuleeko tuosta nyt joko-tai -systeemi. Ruotsissahan pienten lasten vanhempien kokoaikatyö on aika harvinaista, siellä voi tehdä osa-aikaisesti töitä hyvinkin joustavasti. Osassa perheitä äiti on töissä alkuviikon, isä loppuviikon jne. Tuollainen jousto olisi paljon kätevämpi kuin ehdoton 5+5+5 -malli. Entä osittainen hoitovapaa, miten sen käy? Ollaanko tässä nyt tekemässä aikaisempaa jäykempi systeemi vain siksi, että isät saadaan kotiin?

Oma kokemus uraisästä hoitovapaalla on se, että töitä tehdään entiseen malliin illat ja viikonloput, perheaika jää vähiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sun mielestä isälle merkitty 5kk ansiosidonnainen ei ole parannus? Sen edellisen 6 viikon sijaan? Äiti saisi tuossa mallissa joka tapauksessa 5kk ja 6kk perheet voi jakaa haluamallaan tavalla, eli vaikka sille äidille. Nykyinen ansiosidonnainen vanhempainvapaa on yhteensä noin 10kk joten miten tuo 5+6kk=11kk äidille ei ole paremmin?

Meillä tuo malli olisi mahdollistanut myöhemmän hoidon aloituksen, kun hoitovapaata ei pienituloisena voinut pitää kuin muutaman kuukauden. Molemmat lapset aloitti hoidon 1v3kk ikäisenä, tuolla uudella mallilla olisi saanut venytettyä melkein kaksivuotiaaksi.

Meille tuo malli toisi työttömyyden ja taloudellisen romahtamisen.

Miksi? Ei niitä isälle korvamerkattuja vapaita ole yhtään enempää pakko pitää kuin nytkään ja äiti voi pitää yhtä pljon vapaata kuin nytkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sun mielestä isälle merkitty 5kk ansiosidonnainen ei ole parannus? Sen edellisen 6 viikon sijaan? Äiti saisi tuossa mallissa joka tapauksessa 5kk ja 6kk perheet voi jakaa haluamallaan tavalla, eli vaikka sille äidille. Nykyinen ansiosidonnainen vanhempainvapaa on yhteensä noin 10kk joten miten tuo 5+6kk=11kk äidille ei ole paremmin?

Meillä tuo malli olisi mahdollistanut myöhemmän hoidon aloituksen, kun hoitovapaata ei pienituloisena voinut pitää kuin muutaman kuukauden. Molemmat lapset aloitti hoidon 1v3kk ikäisenä, tuolla uudella mallilla olisi saanut venytettyä melkein kaksivuotiaaksi.

Meille tuo malli toisi työttömyyden ja taloudellisen romahtamisen.

Miksi? Ei niitä isälle korvamerkattuja vapaita ole yhtään enempää pakko pitää kuin nytkään ja äiti voi pitää yhtä pljon vapaata kuin nytkin.

Koska minä äiti olen akateeminen yrittäjä ja työtön jos olisi pitänyt järjestää vapaat noin. Plus että jos matkatöissä oleva isä olisi pakotettu töihin, lapset ei olisi nähneet häntä lainkaan.

Vierailija kirjoitti:

Eikö tällä uudistuksella haluta saada isät osallistumaan? Ne perheet, joissa se isä ei pidä muutenkaan vapaitaan, ei pidä niitä tämän uudistuksen jälkeenkään. 

Verrokkimaissa (esim Islannissa) vastaava malli on selvästi lisännyt isien perhevapaiden käyttöä. Suomessakin isien perhevapaiden käyttö on lisääntynyt sitä mukaa, kun heille korvamerkittyä vapaata on lisätty. Kun isyysvapaista tulee normi, asenteet muuttuvat hiljalleen, tasa-arvo lisääntyy, perheet voivat paremmin ja naisten asema työelämässä paranee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sun mielestä isälle merkitty 5kk ansiosidonnainen ei ole parannus? Sen edellisen 6 viikon sijaan? Äiti saisi tuossa mallissa joka tapauksessa 5kk ja 6kk perheet voi jakaa haluamallaan tavalla, eli vaikka sille äidille. Nykyinen ansiosidonnainen vanhempainvapaa on yhteensä noin 10kk joten miten tuo 5+6kk=11kk äidille ei ole paremmin?

Meillä tuo malli olisi mahdollistanut myöhemmän hoidon aloituksen, kun hoitovapaata ei pienituloisena voinut pitää kuin muutaman kuukauden. Molemmat lapset aloitti hoidon 1v3kk ikäisenä, tuolla uudella mallilla olisi saanut venytettyä melkein kaksivuotiaaksi.

Meille tuo malli toisi työttömyyden ja taloudellisen romahtamisen.

Miksi? Ei niitä isälle korvamerkattuja vapaita ole yhtään enempää pakko pitää kuin nytkään ja äiti voi pitää yhtä pljon vapaata kuin nytkin.

Koska minä äiti olen akateeminen yrittäjä ja työtön jos olisi pitänyt järjestää vapaat noin. Plus että jos matkatöissä oleva isä olisi pakotettu töihin, lapset ei olisi nähneet häntä lainkaan.

Järjestää vapaat miten? En nyt yhtään saa kiinni mikä tässä on se ongelmallinen muutos teidän kannalta.

Minun työnantaja ei ainakaan tykkäisi, jos palaisin neljäksi (jos olisi osan viidestä kuukaudesta vuosilomalla) tai viideksi kuukaudeksi töihin ja sitten jäisin taas hoitovapaalle. Työ on sellaista, että asiakasprojekteihin pitää käytännössä sitoutua ainakin melkein vuodeksi, 4-5 kk aikana ei ehdi tehdä oikein mitään hommia. Ja äitiyslomani ajaksi palkattu sijainen menetettäisiin, koska tämä sijainen ei varmasti suostuisi olemaan pois sen 5 kk kun minä olen työssä ja sitten taas palaamaan vuoden sijaisuuteen. 

Vierailija kirjoitti:

Pitääkö vapaat siis pitää tuossa järjestyksessä? Meidän perheessä parhaiten sopii että isä jää kotiin vasta kun itse palaan takaisin töihin, siis kokonaan takaisin. Eli imetin lasta n. kaksi vuotta ja sen ajan olin kotona. Sitten palasin töihin ja isä jäi n. puoleksi vuodeksi kotiin ja sitten alkoi päiväkoti. Ei tunnu kivalta ajatukselta että mahdollisen seuraavan lapsen kanssa pitäisi palata töihin muutamaksi kuukaudeksi kun lapsi on puolivuotias. Työnantajakin varmasti tykkäisi kun on juuri saanut sijaisen koulutettua kunnolla. Sitten minut pitää saada taas tilanteen tasalle muuttuneiden käytäntöjen kanssa ja sitten jäänkin taas kotiin. 

Järjestys on ihan perheiden itsensä valittavissa eikä kaikkia vapaita ole pakko pitää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö tällä uudistuksella haluta saada isät osallistumaan? Ne perheet, joissa se isä ei pidä muutenkaan vapaitaan, ei pidä niitä tämän uudistuksen jälkeenkään. 

Verrokkimaissa (esim Islannissa) vastaava malli on selvästi lisännyt isien perhevapaiden käyttöä. Suomessakin isien perhevapaiden käyttö on lisääntynyt sitä mukaa, kun heille korvamerkittyä vapaata on lisätty. Kun isyysvapaista tulee normi, asenteet muuttuvat hiljalleen, tasa-arvo lisääntyy, perheet voivat paremmin ja naisten asema työelämässä paranee.

Islannissa tilastoista löytyy tosin sellainenkin ihme, että isyysvapaata pitävien miesten myötä eroperheiden määrä on kasvanut. Asioilla ei välttämättä ole yhteyttä, mutta jostain syystä "pakotettu vapaa" ei välttämättä toimi ihan niin kuin piti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sun mielestä isälle merkitty 5kk ansiosidonnainen ei ole parannus? Sen edellisen 6 viikon sijaan? Äiti saisi tuossa mallissa joka tapauksessa 5kk ja 6kk perheet voi jakaa haluamallaan tavalla, eli vaikka sille äidille. Nykyinen ansiosidonnainen vanhempainvapaa on yhteensä noin 10kk joten miten tuo 5+6kk=11kk äidille ei ole paremmin?

Meillä tuo malli olisi mahdollistanut myöhemmän hoidon aloituksen, kun hoitovapaata ei pienituloisena voinut pitää kuin muutaman kuukauden. Molemmat lapset aloitti hoidon 1v3kk ikäisenä, tuolla uudella mallilla olisi saanut venytettyä melkein kaksivuotiaaksi.

Meille tuo malli toisi työttömyyden ja taloudellisen romahtamisen.

Miksi? Ei niitä isälle korvamerkattuja vapaita ole yhtään enempää pakko pitää kuin nytkään ja äiti voi pitää yhtä pljon vapaata kuin nytkin.

Koska minä äiti olen akateeminen yrittäjä ja työtön jos olisi pitänyt järjestää vapaat noin. Plus että jos matkatöissä oleva isä olisi pakotettu töihin, lapset ei olisi nähneet häntä lainkaan.

Järjestää vapaat miten? En nyt yhtään saa kiinni mikä tässä on se ongelmallinen muutos teidän kannalta.

Niin. Et saa et kun et pysty hahmottamaan muuta kuin oman pikkuriikkisen maailmasi.

Siksi tuollaisia idioottien järjestelmiä ei pidä luoda kun ei kyetä hahmottamaan lainkaan muiden elämää.

No voisitkos muru selittää niin että minullekin aukeaisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sun mielestä isälle merkitty 5kk ansiosidonnainen ei ole parannus? Sen edellisen 6 viikon sijaan? Äiti saisi tuossa mallissa joka tapauksessa 5kk ja 6kk perheet voi jakaa haluamallaan tavalla, eli vaikka sille äidille. Nykyinen ansiosidonnainen vanhempainvapaa on yhteensä noin 10kk joten miten tuo 5+6kk=11kk äidille ei ole paremmin?

Meillä tuo malli olisi mahdollistanut myöhemmän hoidon aloituksen, kun hoitovapaata ei pienituloisena voinut pitää kuin muutaman kuukauden. Molemmat lapset aloitti hoidon 1v3kk ikäisenä, tuolla uudella mallilla olisi saanut venytettyä melkein kaksivuotiaaksi.

Meille tuo malli toisi työttömyyden ja taloudellisen romahtamisen.

Miksi? Ei niitä isälle korvamerkattuja vapaita ole yhtään enempää pakko pitää kuin nytkään ja äiti voi pitää yhtä pljon vapaata kuin nytkin.

Koska minä äiti olen akateeminen yrittäjä ja työtön jos olisi pitänyt järjestää vapaat noin. Plus että jos matkatöissä oleva isä olisi pakotettu töihin, lapset ei olisi nähneet häntä lainkaan.

Järjestää vapaat miten? En nyt yhtään saa kiinni mikä tässä on se ongelmallinen muutos teidän kannalta.

Niin. Et saa et kun et pysty hahmottamaan muuta kuin oman pikkuriikkisen maailmasi.

Siksi tuollaisia idioottien järjestelmiä ei pidä luoda kun ei kyetä hahmottamaan lainkaan muiden elämää.

No voisitkos muru selittää niin että minullekin aukeaisi?

Miksi minun pitäisi? Se riittää kun sanon että törkeä uudistus on, eikä huomioi muita kuin pikkusihteerin töissä käyvät.

ei onistuisi meillä koska mies on yrittäjä

Vierailija kirjoitti:

Minun työnantaja ei ainakaan tykkäisi, jos palaisin neljäksi (jos olisi osan viidestä kuukaudesta vuosilomalla) tai viideksi kuukaudeksi töihin ja sitten jäisin taas hoitovapaalle. Työ on sellaista, että asiakasprojekteihin pitää käytännössä sitoutua ainakin melkein vuodeksi, 4-5 kk aikana ei ehdi tehdä oikein mitään hommia. Ja äitiyslomani ajaksi palkattu sijainen menetettäisiin, koska tämä sijainen ei varmasti suostuisi olemaan pois sen 5 kk kun minä olen työssä ja sitten taas palaamaan vuoden sijaisuuteen. 

Tällä hetkellä isyysvapaat voi pitää milloin tahansa siihen asti, että lapsi täyttää 2v. Ei ole ainakaan missään mainittu, että tämä tulisi muuttumaan. Joten voisit olla siihen asti hoitovapaalla. Teidän ei ole myöskään mikään pakko pitää niitä isyysvapaita ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

ei onistuisi meillä koska mies on yrittäjä

Onneksi ei ole pakko vaan voit pitää kaikki vapaat mitä nytkin. Tosin jotenkin ne naisyrittäjätkin onnistuvat pitämään vanhempainvapaata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sun mielestä isälle merkitty 5kk ansiosidonnainen ei ole parannus? Sen edellisen 6 viikon sijaan? Äiti saisi tuossa mallissa joka tapauksessa 5kk ja 6kk perheet voi jakaa haluamallaan tavalla, eli vaikka sille äidille. Nykyinen ansiosidonnainen vanhempainvapaa on yhteensä noin 10kk joten miten tuo 5+6kk=11kk äidille ei ole paremmin?

Meillä tuo malli olisi mahdollistanut myöhemmän hoidon aloituksen, kun hoitovapaata ei pienituloisena voinut pitää kuin muutaman kuukauden. Molemmat lapset aloitti hoidon 1v3kk ikäisenä, tuolla uudella mallilla olisi saanut venytettyä melkein kaksivuotiaaksi.

Meille tuo malli toisi työttömyyden ja taloudellisen romahtamisen.

Miksi? Ei niitä isälle korvamerkattuja vapaita ole yhtään enempää pakko pitää kuin nytkään ja äiti voi pitää yhtä pljon vapaata kuin nytkin.

Koska minä äiti olen akateeminen yrittäjä ja työtön jos olisi pitänyt järjestää vapaat noin. Plus että jos matkatöissä oleva isä olisi pakotettu töihin, lapset ei olisi nähneet häntä lainkaan.

Järjestää vapaat miten? En nyt yhtään saa kiinni mikä tässä on se ongelmallinen muutos teidän kannalta.

Niin. Et saa et kun et pysty hahmottamaan muuta kuin oman pikkuriikkisen maailmasi.

Siksi tuollaisia idioottien järjestelmiä ei pidä luoda kun ei kyetä hahmottamaan lainkaan muiden elämää.

No voisitkos muru selittää niin että minullekin aukeaisi?

Miksi minun pitäisi? Se riittää kun sanon että törkeä uudistus on, eikä huomioi muita kuin pikkusihteerin töissä käyvät.

No sitten ei voi muuta kuin päätellä, ettet ole tajunnut koko uudistuksesta oikein mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sun mielestä isälle merkitty 5kk ansiosidonnainen ei ole parannus? Sen edellisen 6 viikon sijaan? Äiti saisi tuossa mallissa joka tapauksessa 5kk ja 6kk perheet voi jakaa haluamallaan tavalla, eli vaikka sille äidille. Nykyinen ansiosidonnainen vanhempainvapaa on yhteensä noin 10kk joten miten tuo 5+6kk=11kk äidille ei ole paremmin?

Meillä tuo malli olisi mahdollistanut myöhemmän hoidon aloituksen, kun hoitovapaata ei pienituloisena voinut pitää kuin muutaman kuukauden. Molemmat lapset aloitti hoidon 1v3kk ikäisenä, tuolla uudella mallilla olisi saanut venytettyä melkein kaksivuotiaaksi.

Meille tuo malli toisi työttömyyden ja taloudellisen romahtamisen.

Miksi? Ei niitä isälle korvamerkattuja vapaita ole yhtään enempää pakko pitää kuin nytkään ja äiti voi pitää yhtä pljon vapaata kuin nytkin.

Koska minä äiti olen akateeminen yrittäjä ja työtön jos olisi pitänyt järjestää vapaat noin. Plus että jos matkatöissä oleva isä olisi pakotettu töihin, lapset ei olisi nähneet häntä lainkaan.

Järjestää vapaat miten? En nyt yhtään saa kiinni mikä tässä on se ongelmallinen muutos teidän kannalta.

Niin. Et saa et kun et pysty hahmottamaan muuta kuin oman pikkuriikkisen maailmasi.

Siksi tuollaisia idioottien järjestelmiä ei pidä luoda kun ei kyetä hahmottamaan lainkaan muiden elämää.

Ei vaan sinä et pysty. Yhteiskunnan rakenteita ei nimenomaan voi kehittää yksittäisen perheen näkökulmasta ja argumentti "minun perheelleni tämä on huono niin ei käy" ei ole millään tavalla mielekäs. Kyse on pitkäkestoisemmasta muutoksesta työ- ja perhevapaakulttuuriin. Ehkä seuraavan sukupolven työnantajat eivät näe enää ainoastaan nuoria naisina pommeina, kun vanhemmuuden kustannukset kohdistuvat tasaisemmin molempiin sukupuoliin.

Enkä minäkään kyllä saa kiinni siitä miten uudistus jollain tapaa heikentäisi teidän tilannettanne antamiesi tietojen perusteella. Uudessa mallissahan isällä on mahdollisuus olla paljon pidempään kotona ansiosidonnaisella rahalla. Samoin äidillä. Mutta kummankaan ei ole pakko.

Ihmettelen vaan, miten tuo 5 kk isyysvapaa käytännössä toteutetaan muuten kuin kunnan tai valtion viroissa. Sukulaismies piti täydet nyt käytössä olevat isyysvapaat. Kun hän meni sen jälkeen töihin, todettiin, että se oli hänen eka ja vika työpäivä isyysloman jälkeen eli potkut tuli.

Vierailija kirjoitti:

ei onistuisi meillä koska mies on yrittäjä

Miten niin ei?

Nykymallissa äiti (äitiysvapaa plus vanhempainvapaa) voi olla kotona pyöreät yhdeksän kuukautta. Sen jälkeen joko hoitovapaalle tai töihin. Uudessa mallissa äiti voi olla kotona 5+5(6) kuukautta eli pidempään.

Ja toisaalta, käsittääkseni Suomessa on myös naisyrittäjiä joilla on lapsia.

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen vaan, miten tuo 5 kk isyysvapaa käytännössä toteutetaan muuten kuin kunnan tai valtion viroissa. Sukulaismies piti täydet nyt käytössä olevat isyysvapaat. Kun hän meni sen jälkeen töihin, todettiin, että se oli hänen eka ja vika työpäivä isyysloman jälkeen eli potkut tuli.

Etkä siltikään näe, miksi tällainen uudistus tarvitaan todella kipeästi?

Nykymallissa nämä ongelmat kaatuvat ainoastaan naisten ja naisvaltaisten alojen työnantajien niskaan.

Kuulostaa perheiden kannalta ihan hyvältä uudistukselta olettaen, että nuo korvamerkityt pätkät saa pitää missä järjestyksessä tahansa, hoitovapaan voi aloittaa heti, vaikka isän kiintiö jää käyttämättä ja osittainen hoitovapaa säilyy. Toki itseänikin harmittaa, että yrittäjäpuoliso ei pysty omaa pätkäänsä pitämään, mutta ainakaan meidän tilanne ei huonone.