Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koko elämä valuu hukkaan työssä
09.06.2019 |
Näin nelikymppisenä olen herännyt fiilikseen, että tuhlaan elämäni työntekoon. Sen lyhyen ajan jonka täällä vaellan. Minulla on ihan ok asiantuntijatyö, siitä ei ole kysymys, vaan koko asetelmassa; tässä ei ole mitään järkeä. Kaikki ne mahdollisuudet jotka elämä antaa näkemiseen ja kokemiseen kuluvat hukkaan tällaisessa yhteiskuntajärjestelmässä jossa suurin osa ajasta työskennnellään. Haluaisin sanoutua irti, pakata rinkkani ja häipyä vielä kun fyysisesti jotenkin jaksan. Etsiä tärkeämpiä asioita.
Muita kriisisssä?
Kommentit (309)
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa lampaista on niin aivopestyjä, etteivät edes tajua miettiä tuollaisia. Syntymästä kuolemaan samaa scheissea. Illuusio.
Taidat itse olla hypnoottinen ele.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Otsasi hiessä sinun pitää leipäsi syömän.
Syntiinlangenneen ihmiskunnan osa:
1 Moos 3: 19 Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman.
Näinhän ihmiset ovat aina eläneet. Esiäitimme ja -isämme tekivät raskasta työtä aamusta iltaan ja sitten kuolivat. Se, että edes voi miettiä elämän mielekkyyttä on luksusta. Eikä Suomessa mikään kova työtahti edes ole. Muualla maailmassa toimistotyöntekijät istuvat työpaikalla usein iltakahdeksaan, ainakin nyt kuuteen asti.
Vierailija kirjoitti:
Näinhän ihmiset ovat aina eläneet. Esiäitimme ja -isämme tekivät raskasta työtä aamusta iltaan ja sitten kuolivat. Se, että edes voi miettiä elämän mielekkyyttä on luksusta. Eikä Suomessa mikään kova työtahti edes ole. Muualla maailmassa toimistotyöntekijät istuvat työpaikalla usein iltakahdeksaan, ainakin nyt kuuteen asti.
Niin? Miten vastasit ap:n pohdintoihin? Jeesus näitä urpoja!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on sijoituksia mistä tienaan noin 1000€ kuukaudessa käteen. Tämä riittää minulle. Asun maassa missä elinkustannukset ovat 50% Suomen kustannuksesta. En tule enää työskentelemään koko loppu elämäni aikana. Ikää 40 vuotta. Tämä riittää minulle hienosti. Miksi hajottaisin itseni fyysisesti että henkisesti työn teolla? Nykyään syön hyvin, kuntoilen, meditoin, joogaan ja teen vain mukavia asioita.
Tämä tarkoittaa, että sinulla olisi noin 250000+ euroa sijoituksissa. Hieno asia juu, pyrin siihen itsekin, mutta varsin hankala toteuttaa kovin paljoa ennen eläkeikää jos nollasta lähtee ja sijoittaa ihan keskituloisen palkasta vain.
No hyvin on sijoitettu, jos neljäkymppisenä tietää, että sijoitukset tuottavat lopunelämää tuon noin 1000 euroa kuussa, varsinkin, kun näköjään tietää elinaikansa pituudenkin. Ei muuten kerry myöskään työeläkettä hirveän paloa, jos jo tuossa iässä on heittäytynyt vapaaherraksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä puhuu juuri eläkkeelle jäänyt 65 vuotias työläismies. Neljäkymmentä vuotta tätä odotettiin, ja nyt fyysinen terveyteni on niin huono, että elämästä nauttimen alkaa olla hankalaa. Nyt tuntuu että myin elämäni todella halvalla asialle mistä en saanut muuta kuin digitaalisia numeroita pankkiin. Elkää uhratko itseänne työnalttarille, siellä ei kukaan odota teitä. Se on tyhjä arpa.
Minäkin työläinen, koulutustani vastaamattomassa työssä, ja en saa edes rahaa pankkiin. Elän kädestä suuhun. Elämä kuluu. Mutta ilman rahaa en voi lähteä. Saa nähdä mikä on kunto eläkkeellä jos sinne asti pääsen, nivelrikko jo on, ym.
Jos työnteko ei ole sulle rahan takia välttämätöntä, kannattaa ehdottomasti miettiä muutosta. Kerran täällä vain eletään!
Itse teen töitä vain sen verran kuin pakko, jotta saan kannettua korteni kekoon perheen elatukseen. Tällä hetkellä noin 6 h / päivä, yrittäjänä.
Eläke tulee tosin olemaan surkea, mutta en näe järkeä siinä, että raataisin töissä elämäni parhaat vuodet, ja vasta eläkkeellä alkaisin niin sanotusti "elämään". Varsinkin, kun oma eläikeikä on lähes 70 v tällä hetkellä. Eihän sitä tiedä oonko elossakaan enää sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä eläisit siellä reissussa rinkkasi kanssa? Ihminen on aina joutunut tekemään työtä ruokansa eteen, mutta viime aikoina some on levittänyt harhakäsitystä siitä, että ihminen on maapallolla pitääkseen hauskaa joutumatta tekemään mitään elättääkseen itsensä.
Missä yhteiskuntajärjestelmässä ei työskennellä suurinta osaa ajasta?
Ehkä yhteiskuntajärjestelmä muuttuisi jos kaikki todellakin ”pakkaisivat rinkkansa” - noin symbolisesti. Sinuun aivopesu on tehonnut hyvin, tosi moni nykyään on lopen kyllästynyt tähän kaikken. Markkinatalouteen, lisääntymiseen, ysinperheisiin, pinnallisuuteen ja materialismiin.
En ole tullut aivopestyksi millään tavalla, vaan ihan maalaisjärjellä ajatellen ei voi olla olemassa ihmiskuntaa, jossa ei jouduttaisi tekemään työtä sen eteen, että on asunto ja ruokaa.
Kerro nyt kuitenkin, missä yhteiskuntajärjestelmässä ei työskennellä suurinta osaa ajasta. Jokin konkreettinen esimerkki olisi tervetullut. Voit myös kuvailla jonkin kuvitteellisen yhteiskunnan, jossa ei enää tehdä työtä - miten alkutuotanto toimii ja miten infra pysyy pystyssä.
Rinkkareissullasi kaipaisit suojaa, ruokaa ja lääketieteen apuakin ennen pitkää. Niitä tuottavat työtä tekevät ihmiset. Minkähän alan asiantuntijatehtävissä sinä oikein olet, kun et tätä ymmärrä (jos siis olet ap)?
Voit toki kitistä ihan omalta kannaltasi kriisiäsi ja sitä, että haluaisit lomailla loppuikäsi - minä ja hyvin moni muukin haluaisi tehdä niin, mutta hahmottaa kuitenkin sen mahdottomuuden. Voit kuitenkin aivan hyvin sanoutua irti ydinperheestä, pinnallisuudesta ja materialismista, mutta yhteiskuntajärjestelmästä ja työnteon välttämättömyydestä sinun ei kannata kitistä, koska et taatusti ole yksin pärjäävä askeetikko.
En arvostele sinua ollenkaan, jos vain olet rehellinen ja sanot suoraan sen, että haluat viettää loppuikäsi muiden ihmisten kustannuksella. Siitähän tässä on kysymys, vai mitä?
Hyvin on propaganda sinuun purrut!
Joku totesi, että 67-vuotias on kauhistuttavan vanha.
Kuitenkin useat tuon ikäiset ovat täysillä mukana työelämässä: , mm. yrittäjät, lääkärit pitävät yksityisvastaanottoa, myyjät, keikkatöissä olevat hoitajat, vain muutamia mainitakseni.
Terve ja hyväkuntoinen ihminen pystyy vielä paljoon, eläkkeelläkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä eläisit siellä reissussa rinkkasi kanssa? Ihminen on aina joutunut tekemään työtä ruokansa eteen, mutta viime aikoina some on levittänyt harhakäsitystä siitä, että ihminen on maapallolla pitääkseen hauskaa joutumatta tekemään mitään elättääkseen itsensä.
Missä yhteiskuntajärjestelmässä ei työskennellä suurinta osaa ajasta?
Jos yhteiskunnan käsittää pyramidina jonka huipulla pääsee lorvimaan, kannattaa hakeutua sinne. Ennenvanhaan työttömät ja sairaat ja maaorjat olivat pyramidin pohjalla. Nykyään pyramidin pohja on kapeampi ja keskiluokkaisempi. Kannustinloukut pullistuttavat keskiosaa huomattavasti.
Missä yhteiskuntajärjestelmässä ei työskennellä suurinta osaa ajasta?
Katsokaa: kepulainen _suuttuu_! 😂
Et siis osaa vastata. En kyllä odottanutkaan, että osaisit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä eläisit siellä reissussa rinkkasi kanssa? Ihminen on aina joutunut tekemään työtä ruokansa eteen, mutta viime aikoina some on levittänyt harhakäsitystä siitä, että ihminen on maapallolla pitääkseen hauskaa joutumatta tekemään mitään elättääkseen itsensä.
Missä yhteiskuntajärjestelmässä ei työskennellä suurinta osaa ajasta?
Jos yhteiskunnan käsittää pyramidina jonka huipulla pääsee lorvimaan, kannattaa hakeutua sinne. Ennenvanhaan työttömät ja sairaat ja maaorjat olivat pyramidin pohjalla. Nykyään pyramidin pohja on kapeampi ja keskiluokkaisempi. Kannustinloukut pullistuttavat keskiosaa huomattavasti.
Missä yhteiskuntajärjestelmässä ei työskennellä suurinta osaa ajasta?
Vaikka missä! Työaika on yleensä 8h päivässä, joten suurin osa ajasta EI mene työhön. Höh! Ja sitä paitsi suurin osa työstä on ihan bullshit-työtä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vain ne, joille työssä on liian helppoa, siis pelkkää rutiinia, eikä mitään haasteita,
haikailevat elämyksiä ja jännitystä elämäänsä.
Vierailija kirjoitti:
Joku totesi, että 67-vuotias on kauhistuttavan vanha.
Kuitenkin useat tuon ikäiset ovat täysillä mukana työelämässä: , mm. yrittäjät, lääkärit pitävät yksityisvastaanottoa, myyjät, keikkatöissä olevat hoitajat, vain muutamia mainitakseni.
Terve ja hyväkuntoinen ihminen pystyy vielä paljoon, eläkkeelläkin.
Tämä ei ole miltään osin taattua, eikä tämän varaan voi laskea. Joka kolmas tosiaan saa syövän, ja sairauksien kirjo sekä varmuus lisääntyy, mitä enemmän ikää karttuu. Todella, todella huono idea jättää haaveet eläkeikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perusongelma minusta on se, että hyvin monet nykyajan työt ovat täysin turhia. Ja iso osa turhuuden lisäksi erittäin vahingollisia. Teollisuus saastuttaa, kaupalliset alat luovat turhia tarpeita, julkinen sektori on ylipaisunut. Emme ihan oikeasti tarvitse kaikkea krääsää, mikä pitää kansantalouden pyörät pyörimässä. Ihmettelen, miksi niin monelle riittää elämänsisällöksi asuntolainan maksaminen ja parempaan autoon aika ajoin päivittäminen. Lapsiperheköyhyydessäkin huolestuttavin asia on, jos teini ei saa 2 000 - 4 000 euron läppäriä, kun kaikilla muillakin on. Jo pikkulapset yritetään saada koukkuun kaupallisuuteen.
Olen itsekin nelikymppinen, bruttopalkka 3 500 e/kk. Aikaa menee ihan liian paljon työhön. Matalampi elintaso kyllä kelpaisi, kunhan saisi enemmän aikaa. Ennen ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin mennä töihin 10-vuotiaana ja työskennellä kuolemaan saakka. Miksi teknologisen kehityksen ja digitalisaation pitää vain poistaa toisilta työt kokonaan (tai mahdollistaa orjatyön näille luusereiksi leimatuille) samalla, kun työssä olevien työaikaakin vaaditaan pidennettäväksi? Tutkimuksetkin osoittavat, että 8-tuntisesta työpäivästä tuottavaa aikaa on ehkä 6 tuntia asiantuntijatyössä. Miksi vetoamme 1800-luvun tehdastyöläisiin tai vielä pahempaa, agraariyhteiskuntaan, jossa kaikki aika oli työaikaa?
Vierailija kirjoitti:
Vain ne, joille työssä on liian helppoa, siis pelkkää rutiinia, eikä mitään haasteita,
haikailevat elämyksiä ja jännitystä elämäänsä.
Minulla on todella haastava työ ja haaveilen joka päivä muutoksesta. Olet sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on sijoituksia mistä tienaan noin 1000€ kuukaudessa käteen. Tämä riittää minulle. Asun maassa missä elinkustannukset ovat 50% Suomen kustannuksesta. En tule enää työskentelemään koko loppu elämäni aikana. Ikää 40 vuotta. Tämä riittää minulle hienosti. Miksi hajottaisin itseni fyysisesti että henkisesti työn teolla? Nykyään syön hyvin, kuntoilen, meditoin, joogaan ja teen vain mukavia asioita.
Tämä tarkoittaa, että sinulla olisi noin 250000+ euroa sijoituksissa. Hieno asia juu, pyrin siihen itsekin, mutta varsin hankala toteuttaa kovin paljoa ennen eläkeikää jos nollasta lähtee ja sijoittaa ihan keskituloisen palkasta vain.
No hyvin on sijoitettu, jos neljäkymppisenä tietää, että sijoitukset tuottavat lopunelämää tuon noin 1000 euroa kuussa, varsinkin, kun näköjään tietää elinaikansa pituudenkin. Ei muuten kerry myöskään työeläkettä hirveän paloa, jos jo tuossa iässä on heittäytynyt vapaaherraksi.
No, työeläke kertyy muutenkin aivan mitättömän vähän, sitä ei kannata minään kriteerinä pitää työssäkäynnille. Jos saa noin 1000e kuukaudessa nettona ja takuueläkkeen, mikäs siinä ollessa.
Ja mitä tulee eliniän pituuteen, sillä ei ole väliä, jos ei pääomalla elä. Sijoituksia voi aina vaihtaa sellaisiin, mitkä tuottavat.
Vierailija kirjoitti:
Perusongelma minusta on se, että hyvin monet nykyajan työt ovat täysin turhia. Ja iso osa turhuuden lisäksi erittäin vahingollisia. Teollisuus saastuttaa, kaupalliset alat luovat turhia tarpeita, julkinen sektori on ylipaisunut. Emme ihan oikeasti tarvitse kaikkea krääsää, mikä pitää kansantalouden pyörät pyörimässä. Ihmettelen, miksi niin monelle riittää elämänsisällöksi asuntolainan maksaminen ja parempaan autoon aika ajoin päivittäminen. Lapsiperheköyhyydessäkin huolestuttavin asia on, jos teini ei saa 2 000 - 4 000 euron läppäriä, kun kaikilla muillakin on. Jo pikkulapset yritetään saada koukkuun kaupallisuuteen.
Olen itsekin nelikymppinen, bruttopalkka 3 500 e/kk. Aikaa menee ihan liian paljon työhön. Matalampi elintaso kyllä kelpaisi, kunhan saisi enemmän aikaa. Ennen ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin mennä töihin 10-vuotiaana ja työskennellä kuolemaan saakka. Miksi teknologisen kehityksen ja digitalisaation pitää vain poistaa toisilta työt kokonaan (tai mahdollistaa orjatyön näille luusereiksi leimatuille) samalla, kun työssä olevien työaikaakin vaaditaan pidennettäväksi? Tutkimuksetkin osoittavat, että 8-tuntisesta työpäivästä tuottavaa aikaa on ehkä 6 tuntia asiantuntijatyössä. Miksi vetoamme 1800-luvun tehdastyöläisiin tai vielä pahempaa, agraariyhteiskuntaan, jossa kaikki aika oli työaikaa?
Aivan! Yhteiskunnan pyörittämiseen tarvitaan oikeasti vain pieni osa väestöstä. Nykyinen työ on ihan turhaa! Lukekaa:
http://www.anarkismi.net/aivokuume/txt/eroon_tyosta_-_bob_black.htm
Entä jos todettaisiin kuolemaan johtava sairaus, joka kuitenkin antaisi armoa vielä vuoden pari? Tiedän ihmisen, joka kökki tämän ajan _töissä_. Sitten muutaman, jotka tosiaan halusivat nähdä maailmaa. Ja yhden, joka lopetti työt, erosi huonosta liitostaan ja eli loppuajan elämänsä rakkauden kanssa.
Valintoja.
Vierailija kirjoitti:
Millä eläisit siellä reissussa rinkkasi kanssa? Ihminen on aina joutunut tekemään työtä ruokansa eteen, mutta viime aikoina some on levittänyt harhakäsitystä siitä, että ihminen on maapallolla pitääkseen hauskaa joutumatta tekemään mitään elättääkseen itsensä.
Missä yhteiskuntajärjestelmässä ei työskennellä suurinta osaa ajasta?
Ennen ei ollut koneita, jotka tekevät työt ihmisten puolesta. Nykyään tietokone tekee saman kuin kymmenet tai sadat asiantuntijat, ja tekee sen paremminkin. Nykyään laitteet ja koneet antavat samat työpanoksen kuin ennen kokonainen kylällinen ihmisiä.
Kuinka moni nykyään tekee sellaista työtä, jolla on oikeasti ihmiskunnalle merkitystä? Tarvitaanko konsultteja, hr- ja markkinointiguruja johonkin, vai onko kyse vai rahan vaihdannasta?
Alue: Aihe vapaa
Nämä "aivopesua" huutavat täällä toivottavasti elävät omilla/vanhempien, suvun ym rahoilla eivätkä ole yhteiskunnan kukkarolla.
Moni tekee esim lyhennettyä viikkoa, voitko ao kokeilla jotain vastaavaa? Toki palkkakin pienenee mutta ainakin saat enemmän vapaa-aikaa. Minä käyn töisää miielelläni, vuoden työttömyyspäivärahan jälkeen tuntuu ruhtinaalliselta saada pätäkkää - nyt pystyy ostamaan tarpeelliset ja jää säästöön rahaa, nyt lomallakin voi tehdä vaikka mitä. Aivopesua tai ei olen iloinen että mulla on palkkatyö :)