Antaisitko lapsena anteeksi tämän?
Vanhempasi sanoisi sinulle, ettei voikaan tavata, vaikka itse luulit saavasi tavata häntä. Kyseessä etävanhempi, äiti, jota haluaisit tavata.
(Minulla on ollut ongelmia viestin lähetyksessä palstalle, jatkan, jos tämä menee läpi).
Kommentit (558)
Asseja on todella helppo aivopestä syyllistymään syyttäjän vääristä teoista, koska assit ajattelevat NIIN SUORASTI, etteivät ikinä keksisi laittaa muiden syyksi sitä, missä itse toimivat väärin.
Ap
Mies ei koita aivopestä minua, mutta äitini kyllä teki niin kaikessa.
Ap
Miksi sä ap siellä Hämeenlinnassa asut? Muuta kauas lapsistasi vaikka Lappiin, niin kaikki on onnellisia.
Joo. Kivikissaäitihullukristallikissapaska
Jälleen päässyt suljetulta ja jättänyt lääkkeet ottamatta. Huoh. Ja täällä kansa kiltisti sille vastailee. Joten loputonta jankkausta luvassa.
Poistun palstalta samantien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten se ehkä vaatisi lapsen tunteiden ymmärtämistä ja niiden vastaanottamista. Koska totta helkatissa mä tajuan, miltä se mahtoi tuntua :(
Tietenkin lapsi voi sitten ihmetellä, että no että miten niin en sitten tullut. No, niinpä. Olenkin tällainen paska. Mutta en sinun takiasi. Vaan mummin. Hehe.
ApEhkä karma toimii samoin lapsesi kohdalla.
Vihasit äitiäsi ja pidät isoäidistäsi (niinkuin nyt narsisti pystyy pitämään), siksi että sait häneltä taloudellista hyötyä.
Samalla tavalla käy todennäköisesti uudelleen.
Lapsesi pitää sinua tunteettomana kusipäänä (kuten sinä äitiäsi), kuten oletkin ja pystyy ehkä luomaan hyvät suhteet isoäitiinsä?
Toivottavasti miehesi pystyy rikkomaan sukunne kirouksen kasvattaessaan lapsianne ilman sinua.
No enpä usko, että luovat, koska eivät he saa äidiltäni käytännössä yhtään mitään. Ei äitini heihin mitenkään aktiivisesti pidä yhteyttä. Lapsistani kasvaa omapäisiä itseään toteuttajia (toivottavasti), eli ihmistyyppi, jota äitini kuulemma vihaa ja halveksii. Siis itsensä toteuttajat. Äitini nauraa sellaisille tarpeille, toivottavasti nauraa myös lapsillemme tarpeitaan loukaten, jolloin tajuavat, että äitini ei tule heitä koskaan tukemaan eikä kannustamaan – saati sitten missään asioissa lohduttamaan.
ApLapsistasi voi kasvaa, miehesi huolehtiessa heidän kasvatuksestaan, aivan tervepäisiä ihmisiä.
Narsismistasi poiketen, he eivät arvosta isoäitiään tai muitakaan ihmisiä pelkästään hyötynäkökulmasta, vaan voivat pitää isoäidistään aivan vilpittömästi.
Ymmärrän ettet ymmärrä mitä yritän sinulle kertoa, sillä omasin aikoinaa lievästi samanlaisia piirteitä itsekin.Olet täydellisen kykenemätön ymmärtämään jotakin sellaista mitä sinulta puuttuu.
Sitä kutsutaan rakkaudeksi :-)
Kyllä minä ymmärrän rakkautta. Siksi tajuankin, että lapseni eivät tule rakastamaan äitiäni, koska eivät tule tältä rakkautta saamaan.
ApTajuatko että äitisi ei kiinnosta lastasi. Lapsesi ei tuu ikinä rakastamaan SUA koska ei tule saamaan sulta rakkautta.
UNOHDA SE V*TTUPÄÄ-ÄITISI KESKITYT NYT LAPSEESI.
KUN ON LAPSIA EI OLE ENÄÄ MINÄMINÄ VAAN LAPSI JA MINÄ.
SULLA ON TOISEN ELÄMÄ HARTEILLA EI VAAN OMASI.
Niin onkin, kyllä mä sen tajuan. Mikähän tämän ketjun otsikko on? Ketä se koskee?
Ap
NIIN TÄMÄ KETJU KOSKEE LASTASI MUTTA SINÄ JANKKAAT VAAN ÄITISTÄ JA ITSESTÄSI, ETKÄ LAPSESTASI.
Jos olisit assi, sä tajuaisit sen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten se ehkä vaatisi lapsen tunteiden ymmärtämistä ja niiden vastaanottamista. Koska totta helkatissa mä tajuan, miltä se mahtoi tuntua :(
Tietenkin lapsi voi sitten ihmetellä, että no että miten niin en sitten tullut. No, niinpä. Olenkin tällainen paska. Mutta en sinun takiasi. Vaan mummin. Hehe.
ApEhkä karma toimii samoin lapsesi kohdalla.
Vihasit äitiäsi ja pidät isoäidistäsi (niinkuin nyt narsisti pystyy pitämään), siksi että sait häneltä taloudellista hyötyä.
Samalla tavalla käy todennäköisesti uudelleen.
Lapsesi pitää sinua tunteettomana kusipäänä (kuten sinä äitiäsi), kuten oletkin ja pystyy ehkä luomaan hyvät suhteet isoäitiinsä?
Toivottavasti miehesi pystyy rikkomaan sukunne kirouksen kasvattaessaan lapsianne ilman sinua.
No enpä usko, että luovat, koska eivät he saa äidiltäni käytännössä yhtään mitään. Ei äitini heihin mitenkään aktiivisesti pidä yhteyttä. Lapsistani kasvaa omapäisiä itseään toteuttajia (toivottavasti), eli ihmistyyppi, jota äitini kuulemma vihaa ja halveksii. Siis itsensä toteuttajat. Äitini nauraa sellaisille tarpeille, toivottavasti nauraa myös lapsillemme tarpeitaan loukaten, jolloin tajuavat, että äitini ei tule heitä koskaan tukemaan eikä kannustamaan – saati sitten missään asioissa lohduttamaan.
ApLapsistasi voi kasvaa, miehesi huolehtiessa heidän kasvatuksestaan, aivan tervepäisiä ihmisiä.
Narsismistasi poiketen, he eivät arvosta isoäitiään tai muitakaan ihmisiä pelkästään hyötynäkökulmasta, vaan voivat pitää isoäidistään aivan vilpittömästi.
Ymmärrän ettet ymmärrä mitä yritän sinulle kertoa, sillä omasin aikoinaa lievästi samanlaisia piirteitä itsekin.Olet täydellisen kykenemätön ymmärtämään jotakin sellaista mitä sinulta puuttuu.
Sitä kutsutaan rakkaudeksi :-)
Kyllä minä ymmärrän rakkautta. Siksi tajuankin, että lapseni eivät tule rakastamaan äitiäni, koska eivät tule tältä rakkautta saamaan.
ApTajuatko että äitisi ei kiinnosta lastasi. Lapsesi ei tuu ikinä rakastamaan SUA koska ei tule saamaan sulta rakkautta.
UNOHDA SE V*TTUPÄÄ-ÄITISI KESKITYT NYT LAPSEESI.
KUN ON LAPSIA EI OLE ENÄÄ MINÄMINÄ VAAN LAPSI JA MINÄ.
SULLA ON TOISEN ELÄMÄ HARTEILLA EI VAAN OMASI.
Niin onkin, kyllä mä sen tajuan. Mikähän tämän ketjun otsikko on? Ketä se koskee?
ApNIIN TÄMÄ KETJU KOSKEE LASTASI MUTTA SINÄ JANKKAAT VAAN ÄITISTÄ JA ITSESTÄSI, ETKÄ LAPSESTASI.
Jos olisit assi, sä tajuaisit sen.
Enhän jankkaa vain. Moni viestini on pohtinut lapsen kanssa asioitten käsittelyä. Moniko vastaajien viesti on pohtinut sitä????
Ap
Vastaus otsikon kysymykseen: en antaisi lapsena anteeksi tätä, äidille. Self helpin ohjeet itsekkyyteen eivät päde äitiyteen.
Vierailija kirjoitti:
Asseja on todella helppo aivopestä syyllistymään syyttäjän vääristä teoista, koska assit ajattelevat NIIN SUORASTI, etteivät ikinä keksisi laittaa muiden syyksi sitä, missä itse toimivat väärin.
Ap
Hyvä, tässä tajusit, sen ettet ole assi. Koska ajattelet niin monimutkaisesti, että syytät äitiä ja miestä siitä ettet tykkää lapsestasi niin paljoa, että haluaisit nähdä häntä.
Ja toivot että mies kärsii, assit ei ajattele niin.
Olet aasi, et assi.
Sitäpaitsi, äitini harrastama aivopesu on erittäin oleellinen purettava seikka tässä.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten se ehkä vaatisi lapsen tunteiden ymmärtämistä ja niiden vastaanottamista. Koska totta helkatissa mä tajuan, miltä se mahtoi tuntua :(
Tietenkin lapsi voi sitten ihmetellä, että no että miten niin en sitten tullut. No, niinpä. Olenkin tällainen paska. Mutta en sinun takiasi. Vaan mummin. Hehe.
ApEhkä karma toimii samoin lapsesi kohdalla.
Vihasit äitiäsi ja pidät isoäidistäsi (niinkuin nyt narsisti pystyy pitämään), siksi että sait häneltä taloudellista hyötyä.
Samalla tavalla käy todennäköisesti uudelleen.
Lapsesi pitää sinua tunteettomana kusipäänä (kuten sinä äitiäsi), kuten oletkin ja pystyy ehkä luomaan hyvät suhteet isoäitiinsä?
Toivottavasti miehesi pystyy rikkomaan sukunne kirouksen kasvattaessaan lapsianne ilman sinua.
No enpä usko, että luovat, koska eivät he saa äidiltäni käytännössä yhtään mitään. Ei äitini heihin mitenkään aktiivisesti pidä yhteyttä. Lapsistani kasvaa omapäisiä itseään toteuttajia (toivottavasti), eli ihmistyyppi, jota äitini kuulemma vihaa ja halveksii. Siis itsensä toteuttajat. Äitini nauraa sellaisille tarpeille, toivottavasti nauraa myös lapsillemme tarpeitaan loukaten, jolloin tajuavat, että äitini ei tule heitä koskaan tukemaan eikä kannustamaan – saati sitten missään asioissa lohduttamaan.
ApLapsistasi voi kasvaa, miehesi huolehtiessa heidän kasvatuksestaan, aivan tervepäisiä ihmisiä.
Narsismistasi poiketen, he eivät arvosta isoäitiään tai muitakaan ihmisiä pelkästään hyötynäkökulmasta, vaan voivat pitää isoäidistään aivan vilpittömästi.
Ymmärrän ettet ymmärrä mitä yritän sinulle kertoa, sillä omasin aikoinaa lievästi samanlaisia piirteitä itsekin.Olet täydellisen kykenemätön ymmärtämään jotakin sellaista mitä sinulta puuttuu.
Sitä kutsutaan rakkaudeksi :-)
Kyllä minä ymmärrän rakkautta. Siksi tajuankin, että lapseni eivät tule rakastamaan äitiäni, koska eivät tule tältä rakkautta saamaan.
ApTajuatko että äitisi ei kiinnosta lastasi. Lapsesi ei tuu ikinä rakastamaan SUA koska ei tule saamaan sulta rakkautta.
UNOHDA SE V*TTUPÄÄ-ÄITISI KESKITYT NYT LAPSEESI.
KUN ON LAPSIA EI OLE ENÄÄ MINÄMINÄ VAAN LAPSI JA MINÄ.
SULLA ON TOISEN ELÄMÄ HARTEILLA EI VAAN OMASI.
Niin onkin, kyllä mä sen tajuan. Mikähän tämän ketjun otsikko on? Ketä se koskee?
ApNIIN TÄMÄ KETJU KOSKEE LASTASI MUTTA SINÄ JANKKAAT VAAN ÄITISTÄ JA ITSESTÄSI, ETKÄ LAPSESTASI.
Jos olisit assi, sä tajuaisit sen.
Enhän jankkaa vain. Moni viestini on pohtinut lapsen kanssa asioitten käsittelyä. Moniko vastaajien viesti on pohtinut sitä????
Ap
Jaa, näytäppä esimerkki, missä mietit miten lapsesi ajattelee asioista ilman että otat viestiin mukaan äitisi tai miehesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asseja on todella helppo aivopestä syyllistymään syyttäjän vääristä teoista, koska assit ajattelevat NIIN SUORASTI, etteivät ikinä keksisi laittaa muiden syyksi sitä, missä itse toimivat väärin.
ApHyvä, tässä tajusit, sen ettet ole assi. Koska ajattelet niin monimutkaisesti, että syytät äitiä ja miestä siitä ettet tykkää lapsestasi niin paljoa, että haluaisit nähdä häntä.
Ja toivot että mies kärsii, assit ei ajattele niin.
Olet aasi, et assi.
Kyllä assi voi toivoa satuttajiensa kärsivän. Eikös se ollut kohu siitä, että osa kouluampujista oli asseja?
Lisäksi äitini aivopesulla ON osuutta siihen, millaisia tunteeni tai oikeimmin toimintani on / ovat lapsiini päin.
Ap
Onko se lapsen kanssa asioiden käsittelyä kun räävit netissä kuinka idiootteja lapset on, koska ne eivät anna anteeksi vaan lapsellisestianteeksi, kunnes aikuisena ottavat kaiken esille?
Vähän kuin sinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asseja on todella helppo aivopestä syyllistymään syyttäjän vääristä teoista, koska assit ajattelevat NIIN SUORASTI, etteivät ikinä keksisi laittaa muiden syyksi sitä, missä itse toimivat väärin.
ApHyvä, tässä tajusit, sen ettet ole assi. Koska ajattelet niin monimutkaisesti, että syytät äitiä ja miestä siitä ettet tykkää lapsestasi niin paljoa, että haluaisit nähdä häntä.
Ja toivot että mies kärsii, assit ei ajattele niin.
Olet aasi, et assi.
Kyllä assi voi toivoa satuttajiensa kärsivän. Eikös se ollut kohu siitä, että osa kouluampujista oli asseja?
Lisäksi äitini aivopesulla ON osuutta siihen, millaisia tunteeni tai oikeimmin toimintani on / ovat lapsiini päin.
Ap
Kohuja ei kannata uskoa vaan oikeita tiede juttuja.
Psykopaatti ja assi on kaksi eri asiaa.
Tyhmän kanssa ei voi keskustelua ikinä voittaa, koska tyhmä luulee olevansa aina oikeassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullista, surullista.
Yhdeksänvuotiaana sitä antaa vaikka mitä anteeksi. Myöhemmin saattaa tulla viha myös näistä vanhoista asioista, jotka luuli antaneensa anteeksi. Vastauksena siis kysymykseesi: kyllä, 9-vuotias mitä todennäköisimmin antaa sinulle anteeksi. Koko hytäkässä hänhän syyttä itseänsä: ympäristöstään on varmasti nähnyt, että vanhemmat yleensä iloitsevat lastensa näkemisestä. Jos hänen vanhempansa ei iloitse hänen näkemisestään, niin silloinhan hän itse on syypää. Hän on liian tyhmä, ruma, lihava, kamala, kuvottava, hankala, isohampainen... lapsen kehitykselle on vielä tuossa vaiheessa jonkin verran tärkeää ajatella, että vanhemmat osaavat ja ovat oikeudenmukaisia. Jos tulee kärhämää, nin vika on hänessä. siksi alkaa todennäköisesti keksimään itsessään vikoja, joita ei edes ole.
Kiinnostaa tietää, että kuka ottaa 9-vuotiaasta vastuun, jos hänen isänsä alkaisi kokea myös tarvetta olla yksin, lukea Self-Help -kirjoja ja pitää vain omista rajoistaan huolta.
Ihan vinkiksi: On ihan tavallista, että esim. kirpputorikäynnit eivät tuota aikuiselle iloa, jos ne tehdään lapsen kanssa. Se ilo pitää saada siitä lapsen ilosta. Myöskään monet kasvatukseen liittyvät asiat eivät tuota sinänsä iloa: huoneen siivouksesta muistuttaminen, läksyjen tekemisen tarkastaminen, opettaminen siisteyteen ja hygieniaan, yhä uudelleen neuvominen, että ei, et hauku toista tyhmäksi, vaikka hän haukkui sinua toopeksi... Wilman tarkastaminen, eväiden hankkiminen päiväkodin retkelle, kuravaatteiden pesu, vaipan vaihto...
Vanhemmuus on isoksi osaksi tylsyyttä jopa ikäviä hommia. Rakkaus on osittain myös sitä, että ne tekee, koska ne kuuluu vanhemman tehtäviin syyllistämättä lasta niistä.
Vaatteiden viikkaajahan kadehtii lasta, jonka ei tarvitse tehdä asioita, joista ei pidä osoittaakseen rakkauttaan ja siirtää oman asenteensa lapselleen, että elämässä on muka oikein ja hyvää voida pahoin haluamiensa asioiden eteen. Tai siis jos todella haluaa jotain, niin tuskin se pahoinvointi silloin haittaa, mutta jos lapsi haluaa olla onnellinen, niin saatetaan esittää, että perhe tekee onnelliseksi. Jos lapsi sen uskoo, se on virhe. Ei tee. Sinänsä. Lapsen voi tehdä onnelliseksi jokin aivan muu asia, mutta on koteja, joissa lapsia ei hyväksytä sellaisina kuin he ovat ja onnellisuuden tavoitteluaan halveksitaan ja paheksutaan.
Ap
Kerron sinulle salaisuuden jota et välttämättä edes usko: osa vanhemmista rakastaa lapsiaan niin paljon, että ihan pyyteettömästi tekevät heille hyviä asioita. Vaikka lapsi vihaisi heitä, he haluavat heille silti pelkkää hyvää ja tekevät parhaansa niiden lasten eteen, saamatta lapselta mitään ikinä takaisin. Eikä se haittaa.
Eli jos lapsi ei anna anteeksi, se on mielestäsi rakkauden loppu.
Yritätkö rakentaa lapsesta psykopaatin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten se ehkä vaatisi lapsen tunteiden ymmärtämistä ja niiden vastaanottamista. Koska totta helkatissa mä tajuan, miltä se mahtoi tuntua :(
Tietenkin lapsi voi sitten ihmetellä, että no että miten niin en sitten tullut. No, niinpä. Olenkin tällainen paska. Mutta en sinun takiasi. Vaan mummin. Hehe.
ApEhkä karma toimii samoin lapsesi kohdalla.
Vihasit äitiäsi ja pidät isoäidistäsi (niinkuin nyt narsisti pystyy pitämään), siksi että sait häneltä taloudellista hyötyä.
Samalla tavalla käy todennäköisesti uudelleen.
Lapsesi pitää sinua tunteettomana kusipäänä (kuten sinä äitiäsi), kuten oletkin ja pystyy ehkä luomaan hyvät suhteet isoäitiinsä?
Toivottavasti miehesi pystyy rikkomaan sukunne kirouksen kasvattaessaan lapsianne ilman sinua.
No enpä usko, että luovat, koska eivät he saa äidiltäni käytännössä yhtään mitään. Ei äitini heihin mitenkään aktiivisesti pidä yhteyttä. Lapsistani kasvaa omapäisiä itseään toteuttajia (toivottavasti), eli ihmistyyppi, jota äitini kuulemma vihaa ja halveksii. Siis itsensä toteuttajat. Äitini nauraa sellaisille tarpeille, toivottavasti nauraa myös lapsillemme tarpeitaan loukaten, jolloin tajuavat, että äitini ei tule heitä koskaan tukemaan eikä kannustamaan – saati sitten missään asioissa lohduttamaan.
ApLapsistasi voi kasvaa, miehesi huolehtiessa heidän kasvatuksestaan, aivan tervepäisiä ihmisiä.
Narsismistasi poiketen, he eivät arvosta isoäitiään tai muitakaan ihmisiä pelkästään hyötynäkökulmasta, vaan voivat pitää isoäidistään aivan vilpittömästi.
Ymmärrän ettet ymmärrä mitä yritän sinulle kertoa, sillä omasin aikoinaa lievästi samanlaisia piirteitä itsekin.Olet täydellisen kykenemätön ymmärtämään jotakin sellaista mitä sinulta puuttuu.
Sitä kutsutaan rakkaudeksi :-)
Kyllä minä ymmärrän rakkautta. Siksi tajuankin, että lapseni eivät tule rakastamaan äitiäni, koska eivät tule tältä rakkautta saamaan.
ApTajuatko että äitisi ei kiinnosta lastasi. Lapsesi ei tuu ikinä rakastamaan SUA koska ei tule saamaan sulta rakkautta.
UNOHDA SE V*TTUPÄÄ-ÄITISI KESKITYT NYT LAPSEESI.
KUN ON LAPSIA EI OLE ENÄÄ MINÄMINÄ VAAN LAPSI JA MINÄ.
SULLA ON TOISEN ELÄMÄ HARTEILLA EI VAAN OMASI.
Niin onkin, kyllä mä sen tajuan. Mikähän tämän ketjun otsikko on? Ketä se koskee?
ApNIIN TÄMÄ KETJU KOSKEE LASTASI MUTTA SINÄ JANKKAAT VAAN ÄITISTÄ JA ITSESTÄSI, ETKÄ LAPSESTASI.
Jos olisit assi, sä tajuaisit sen.
Enhän jankkaa vain. Moni viestini on pohtinut lapsen kanssa asioitten käsittelyä. Moniko vastaajien viesti on pohtinut sitä????
ApJaa, näytäppä esimerkki, missä mietit miten lapsesi ajattelee asioista ilman että otat viestiin mukaan äitisi tai miehesi.
Esim. viestit 181 ja 182
Ap
Vierailija kirjoitti:
Eli jos lapsi ei anna anteeksi, se on mielestäsi rakkauden loppu.
Yritätkö rakentaa lapsesta psykopaatin?
Se on. En mä ainakaan rakasta ihmisiä, joille en voi antaa anteeksi jotain.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asseja on todella helppo aivopestä syyllistymään syyttäjän vääristä teoista, koska assit ajattelevat NIIN SUORASTI, etteivät ikinä keksisi laittaa muiden syyksi sitä, missä itse toimivat väärin.
ApHyvä, tässä tajusit, sen ettet ole assi. Koska ajattelet niin monimutkaisesti, että syytät äitiä ja miestä siitä ettet tykkää lapsestasi niin paljoa, että haluaisit nähdä häntä.
Ja toivot että mies kärsii, assit ei ajattele niin.
Olet aasi, et assi.
Kyllä assi voi toivoa satuttajiensa kärsivän. Eikös se ollut kohu siitä, että osa kouluampujista oli asseja?
Lisäksi äitini aivopesulla ON osuutta siihen, millaisia tunteeni tai oikeimmin toimintani on / ovat lapsiini päin.
Ap
Koita nyt päästä yli äitiäitiäitikuplasta.
Munkin isä teki väärin, mutta en minä häntä ole moneen kymmeneen vuoteen syyttänyt mistään, koska ei kuulu mun elämään enää.
Sinä pystyt muuttumaan siitä miksi äitisi sinua haukkui, et ole enää hänen alistettavana ellet sitten juuri ole kun mietit vaan äitiäs ja naureskelet kun lapsesi huono onni johtuu äitistäsi.
Katkaise se napanuora äitiisi niin pääset eroon pahasta.
Niin onkin, kyllä mä sen tajuan. Mikähän tämän ketjun otsikko on? Ketä se koskee?
Ap