Lue keskustelun säännöt.
Li Andersson: Miksi kaikilla pitäisi olla oma auto - "Eihän kerrostalossakaan jokaisella ole omaa hissiä"
03.06.2019 |
Anderssonin mukaan on luovuttava ajattelutavasta, että jokaisella pitäisi olla oma auto.
Kommentit (1220)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikaa on rajattomasti :o
17 vuotiaani normi päivä.Kouluun kello 8 Matkaan bussilla 50 min jalan 45min fillarilla 15min autolla 10min
Treeneihin joita on joka paiva Bussilla 90min fillarilla 20min autolla 15min
ilta toihin 3 kertaa viikossa bussilla 60min fillarilla 15 min autolla 10min.Eli jos kaikki samana paivana niin bussissa menisi 6h 30 mi, fillarointia 1h 40min tai autossa 1h 10min
Asumme kuitenkin melkein Turun keskustassa. Ei bussilla voi liikkua kun ei riitä aika.
Turussa on ilmeisesti paskat bussiyhteydet, jos kävelemälläkin pääsee nopeammin :D
Tervetuloa Ouluun tutustumaan paskoihin bussiyhteyksiin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en itsekään tajua, miksi esim. kenelläkään Helsingissä asuvalla pitäisi olla omaa autoa. Ehkä jossain pöpelikössä, jossa julkinen liikenne huono tai olematon, eri asia.
T. Autoton helsinkiläinen
Vaikka siksi, että pääsee Helsingistä pois? Mökille, pikkupaikkakunnalle omia iäkkäitä vanhempia hoitamaan, kavereita tapaamaan. Alle tunnin automatkan päässä Helsingistä on jo alueita, minne julkisilla vaikea/mahdoton päästä ja parin tunnin matkan päässä pitäisi jo varautua odottamaan pitkään yhtä kylän harvoista takseista ja ajamaan sillä taksilla kymmeniä kilometrejä. Kaupunkilaiset eivät tunnu tätäkään ymmärtävän, että landella sitä taksikyytiä voi joutua odottamaan tunnin. Autoilun pointti on usein myös se, että autolla saa tavarat ovelta ovelle.
Ja juuri tätä tarkoitusta varten ovat ne car club-tyyppiset ratkaisut. Jotka tulevat halvemmaksi ja jotka ovat huomattavasti vaivattomampia kuin oma auto katsastuksineen, huoltoineen yms.
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä menee tunteisiin ja suhtaudutaan kihekän suurella tunteella tähän autoiluun. Järkevä, rationaalinen pohdinta vaikuttaa täysin mahdottomalta, kun autoilu on pelkkää Suurta Tunnetta.
Kyse on siitä, että autottomuuteen päätyneet jotenkin kuvittelevat, että autolliset olisivat myös autottomia, jos vain miettisivät asiaa. Mutta kun autolliset ovat miettineet asiaa ja päätyneet autoon. Ihme käännytystyötä täällä yritetään tehdä. Mihinkään aivopesuun ei koskaan suhtauduta lämmöllä.
Toki on ihmisiä jotka ovat päätyneet auton ostoon ihan kylmän rationaalisen päättelyn jälkeen ja todellisen tarpeen takia. Mutta valitettavasti on myös paljon ihmisiä jotka auton omistaminen laiskistaa niin että hyvin helposti julkisilla tai pyörällä tehtävät matkat alkavat tuntua ihan mahdottomilta.
Esim. oma poikani kulki ennen ajokortti-ikää ihan mukisematta pyörällä ja julkisilla joka paikkaan mutta kun sai ajokortin niin ei mene enää kilomtrinkaan päähän kuin autolla.
Eihän se, että autoilu helposti laiskistaa, poista sitä perimmäistä tarvetta siihen, miksi auto on alun perin hankittu.
Entä jos on 2 autoa, mönkijä, vene ja moottoripyörä? Vertautuuko nuo siten, että olisi jokaista asukasta kohti 5 hissiä? Elämää kuin Hollywoodissa...
No tuohan on kommunismin perusidea, että kaikki on yhteistä. Eipä mitään kovin uutta ajattelua. Ei vaan ole minun maailmankäsitykseni tämä aate.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en itsekään tajua, miksi esim. kenelläkään Helsingissä asuvalla pitäisi olla omaa autoa. Ehkä jossain pöpelikössä, jossa julkinen liikenne huono tai olematon, eri asia.
T. Autoton helsinkiläinen
Vaikka siksi, että pääsee Helsingistä pois? Mökille, pikkupaikkakunnalle omia iäkkäitä vanhempia hoitamaan, kavereita tapaamaan. Alle tunnin automatkan päässä Helsingistä on jo alueita, minne julkisilla vaikea/mahdoton päästä ja parin tunnin matkan päässä pitäisi jo varautua odottamaan pitkään yhtä kylän harvoista takseista ja ajamaan sillä taksilla kymmeniä kilometrejä. Kaupunkilaiset eivät tunnu tätäkään ymmärtävän, että landella sitä taksikyytiä voi joutua odottamaan tunnin. Autoilun pointti on usein myös se, että autolla saa tavarat ovelta ovelle.
Minä ymmärrän kyllä kaupunkilaisena oikein hyvin että maalla tarvitaan autoa. Mutta en ymmärrä maalaisten jatkuvaa valitusta siitä että se autoilu ei oikein edes saisi maalla maksaa mitään kun se on maalla niin tarpeellista. Ensin teidän asumisenne siellä maalla maksaa ehkä kolmanneksen kaupungin asuntojen hinnoista ja sitten se autoilukaan ei enää saisi maksaa oikein mitään.? Mihin te sen rahan siellä maalla saatte oikein kulumaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en itsekään tajua, miksi esim. kenelläkään Helsingissä asuvalla pitäisi olla omaa autoa. Ehkä jossain pöpelikössä, jossa julkinen liikenne huono tai olematon, eri asia.
T. Autoton helsinkiläinen
Vaikka siksi, että pääsee Helsingistä pois? Mökille, pikkupaikkakunnalle omia iäkkäitä vanhempia hoitamaan, kavereita tapaamaan. Alle tunnin automatkan päässä Helsingistä on jo alueita, minne julkisilla vaikea/mahdoton päästä ja parin tunnin matkan päässä pitäisi jo varautua odottamaan pitkään yhtä kylän harvoista takseista ja ajamaan sillä taksilla kymmeniä kilometrejä. Kaupunkilaiset eivät tunnu tätäkään ymmärtävän, että landella sitä taksikyytiä voi joutua odottamaan tunnin. Autoilun pointti on usein myös se, että autolla saa tavarat ovelta ovelle.
Ja juuri tätä tarkoitusta varten ovat ne car club-tyyppiset ratkaisut. Jotka tulevat halvemmaksi ja jotka ovat huomattavasti vaivattomampia kuin oma auto katsastuksineen, huoltoineen yms.
Ei se ole vaivatonta, jos käyttäjiä on valtava määrä. Silloin autojakin tarvitaan valtava määrä ja missä ne ovat, jotta ovat tarvittaessa saatavilla? Taloyhtiön parkkiksella, joka on tyhjentynyt henkilökohtaisista autoista? Mikä lopulta muuttui? Se, että joku välissä tekee taas voittoa ja voi halutessaan nostaa palvelun hintaa miten mielii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täysin totta.
Perheelliset varmasti ymmärtävät, että heillä täytyy useinmiten olla auto ja se on tietysti fine, mutta moni sinkku/lapseton voisi ihan oikeasti miettiä, onko se oma auto tarpeellinen. Pääkaupunkiseudulla ainakin voi aika hyvin liikkua julkisilla.
Ja totta kai jos etäisyydet ovat liian isot, niin totta kai auto on silloin paikallaan. Toivon, että ihmiset miettivät vähän tätäkin uutista, ennenkuin tulevat kommenttiosioon riehumaan.
Käyttövoimavero pois kaasu- ja dieselautoilta! Dieselin pitää olla täysin biopohjaista (ei palmuöljyä), ja vedyn mahdollisuutta käyttövoimana pitää kehittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No tuohan on kommunismin perusidea, että kaikki on yhteistä. Eipä mitään kovin uutta ajattelua. Ei vaan ole minun maailmankäsitykseni tämä aate.
Yhteiskäyttö ei ole sama asia kuin että kaikki olisi yhteistä. Vaikkapa elokuvateatteri on hyvin järkevä tapa jakaa sama elokuvakokemus muiden kanssa mutta se ei ole mitään kommunismia. Se antaa lisäarvoa kotona katsomiseen verrattuna ja aivan samoin myös vaikkapa auton yhteiskäyttö voi antaa samalla tavalla etua. Kun sinun ei tarvitse yksin omistaa autoa, se voi olla uudempi/isompi/hienompi jne. kuin se oma auto. Ja olla samaan aikaan jopa halvempi.
Kun asiat toteutetaan kaupallisena toimintana, ei kyse ole mistään kommunismista ainakaan minun määritelmäni mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti päiväkoti on auki klo 5 - 19, koska ainakin oman lapsen hoitopäivästä tulee suunnilleen tuollainen, jos täällä Helsingissä joutuisin elämään ilman autoa. Kun sovittaa yhteen junaa, bussia ja metroa, niin nyt 35 minuutin päiväkotimatka pitenee lähes kahden tunnin mittaiseksi ja siihen päälle vielä matka päiväkodista työpaikalle.
Kerropa vielä, mistä mihin on Helsingissä sellainen matka, joka kestää kaksi tuntia ja johon tarvitsee junan, bussin & metron?
T. Autoton helsinkiläinen
Vaikka Tali - Viikki - Lauttasaari on sellainen kahden tunnin matka, jossa tosin ei ole junaa mukana. Minä teen tuollaisen päivittäin, menee 2 tuntia suuntaansa kaikkine kävelyineen.
Pääkaupunkiseudulla itälänsi suuntaan on vaikeaa. Itse asuttiin Viikissä ja mies kävi töissä Kilossa. Samassa ajassa jossain muualla olisi siirtynyt moninkertaisen työmatkan.
Ja ihan Lauttasaaren eteläkärjestä on vaikeaa vähän joka suuntaan. ;) 20min menee jo ennen kuin on edes metroasemalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan Li:lläkin auto! Näytettiin Maria Veitolan Yökylässä -ohjelmassa. Pitäisi vaan turpansa kiinni, kun ei ole itsekään tässä asiassa viaton.
No mitä se tähän liittyy, että hänellä on auto? Monet eivät todellisuudessa tarvitsisi autoa, vaan se on tavan takia hommattu. Ne jotka pääsevät töihin muuten ja tarvitsevat autoa kerran kuukaudessa, niin todellakin on halvempaa olla ilman omaa autoa.
Halvempaa olisi myös asua sillan alla pahvilaatikossa ja dyykata safkat roskiksesta, mutta aika moni törsää silti kattoon pään päällä ja hakee ruokansa kaupasta. Jotkut jopa ravintolasta!
Ei kukaan ole rahan käyttämistä kieltänyt, päinvastoin on hyvä pitää raha kierrossa kuten käyttämällä ravintolapalveluita. Sulta menee nyt täysin pointti ohi, miksi niitä autoja olisi hyvä vähentää, jos ei ole pakollista tarvetta.
No meneehän se ohi kun ei ainuttakaan pointtia ole sen puolesta esitetty.
Mietis nyt... miksi esim. Helsingissä pitäisi miettiä yksityisautoilun vähentämistä. Eikö mitään tule mieleen.
Nyt oli puhe auton omistamisesta eikä autoilun vähentämisestä.
No yleensä auton omistaminen johtaa yksityisautoiluun käsittääkseni. harva niitä autoja siellä autotallissa makuuttaa.
Siitä ei nyt kuitenkaan ollut puhe. Anna meidän makuuttaa niitä autoja ihan missä haluamme, ja jos haluat keskustella yksitysautoilun vähentämisestä niin avaa sille oma ketju.
Reps. Meinaatko, että jotain kiinnostaa se kuinka monta autoa makaa käyttämättämänä Suomessa. Ei taida kiinnostaa. Se kiinnostus liittyy nimenomaan päästöihin ja niiden vähentämiseen erityisesti kaupunkialueilla.
Kerrotko vielä että miten ne päästöt vähenee jos ajan vuokra-autolla oman auton sijaan?
Vähemmän autoilua ja uusi auto.
Niin miten se autoilu vähenee jos ajan samat ajot jonkun muun kuin itseni omistamalla autolla?
Niinpä. Toisaalta taas jos se auto seisoo joskus käyttämättä parkkiruudussa , joka monia tuntuu kovasti ärsyttävän, niin mitä sitten. Eihän siitä käyttämättömänä mitään päästöjä synny.
Vierailija kirjoitti:
No tuohan on kommunismin perusidea, että kaikki on yhteistä. Eipä mitään kovin uutta ajattelua. Ei vaan ole minun maailmankäsitykseni tämä aate.
No nyt olet väärässä, tuo ei ole kommunismin perusidea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keskusta-alue ei ole koko Suomi. Tehkööt ihan mitä haluaa ne, jotka asuvat kaupungissa. Eihän siellä ole enää monella omaa pyörääkään vaan kaupunkipyörä kelpaa. Mutta ihan turha levittää ideologiaa alueille, joissa se ei toimi.
Autossa on se pointti, että se on käytettävissä, kun sitä tarvitsee. Joku allergikko tykkää kovasti, kun toinen on roudannut autossa juuri koiriaan. Ja mistä tempaistaan lastenistuimet?
Pointti oli, että JOS et tarvitse ihan oikeasti autoa, voit miettiä aikuisten oikeasti, tarvitsetko sitä vai voisitko luopua siitä.
Totta kai auto on perusteltu, jos sitä oikeasti tarvitsee. Ei silloin tarvitse tulla riehumaan kommenttiosioon tästä päivänselvyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en itsekään tajua, miksi esim. kenelläkään Helsingissä asuvalla pitäisi olla omaa autoa. Ehkä jossain pöpelikössä, jossa julkinen liikenne huono tai olematon, eri asia.
T. Autoton helsinkiläinen
Vaikka siksi, että pääsee Helsingistä pois? Mökille, pikkupaikkakunnalle omia iäkkäitä vanhempia hoitamaan, kavereita tapaamaan. Alle tunnin automatkan päässä Helsingistä on jo alueita, minne julkisilla vaikea/mahdoton päästä ja parin tunnin matkan päässä pitäisi jo varautua odottamaan pitkään yhtä kylän harvoista takseista ja ajamaan sillä taksilla kymmeniä kilometrejä. Kaupunkilaiset eivät tunnu tätäkään ymmärtävän, että landella sitä taksikyytiä voi joutua odottamaan tunnin. Autoilun pointti on usein myös se, että autolla saa tavarat ovelta ovelle.
Ja juuri tätä tarkoitusta varten ovat ne car club-tyyppiset ratkaisut. Jotka tulevat halvemmaksi ja jotka ovat huomattavasti vaivattomampia kuin oma auto katsastuksineen, huoltoineen yms.
Ei se ole vaivatonta, jos käyttäjiä on valtava määrä. Silloin autojakin tarvitaan valtava määrä ja missä ne ovat, jotta ovat tarvittaessa saatavilla? Taloyhtiön parkkiksella, joka on tyhjentynyt henkilökohtaisista autoista? Mikä lopulta muuttui? Se, että joku välissä tekee taas voittoa ja voi halutessaan nostaa palvelun hintaa miten mielii.
Oikeasti yhteiskäyttöautoilu toimii juuri silloin kun käyttäjiä ja autoja on paljon. Mitä enemmän on autoja ja niiden noutopaikkoja, sen lähempänä se lähin auto sinua on.
Ja voittoa joku toki tuolla tekee mutta idea on juuri se että kun jokaisen auton käyttöaste lisääntyy, toiminnalla voi samaan aikaan sekä tehdä voittoa että se voi olla käyttäjälle halvempaa. On ihan eri asia kulujen kannalta jos sama auto on ajossa 12h päivässä kuin 1h päivässä kuten se oma auto usein on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti päiväkoti on auki klo 5 - 19, koska ainakin oman lapsen hoitopäivästä tulee suunnilleen tuollainen, jos täällä Helsingissä joutuisin elämään ilman autoa. Kun sovittaa yhteen junaa, bussia ja metroa, niin nyt 35 minuutin päiväkotimatka pitenee lähes kahden tunnin mittaiseksi ja siihen päälle vielä matka päiväkodista työpaikalle.
Kerropa vielä, mistä mihin on Helsingissä sellainen matka, joka kestää kaksi tuntia ja johon tarvitsee junan, bussin & metron?
T. Autoton helsinkiläinen
Vaikka Tali - Viikki - Lauttasaari on sellainen kahden tunnin matka, jossa tosin ei ole junaa mukana. Minä teen tuollaisen päivittäin, menee 2 tuntia suuntaansa kaikkine kävelyineen.
Pääkaupunkiseudulla itälänsi suuntaan on vaikeaa. Itse asuttiin Viikissä ja mies kävi töissä Kilossa. Samassa ajassa jossain muualla olisi siirtynyt moninkertaisen työmatkan.
Ja ihan Lauttasaaren eteläkärjestä on vaikeaa vähän joka suuntaan. ;) 20min menee jo ennen kuin on edes metroasemalla.
Kyllä se sama ongelma on ihan Vantaan perukoilta Länsi-Helsinkiin. Toivottavasti Länsimetro on näitä yhteyksiä parantanut.
Vierailija kirjoitti:
Täysin totta.
Perheelliset varmasti ymmärtävät, että heillä täytyy useinmiten olla auto ja se on tietysti fine, mutta moni sinkku/lapseton voisi ihan oikeasti miettiä, onko se oma auto tarpeellinen. Pääkaupunkiseudulla ainakin voi aika hyvin liikkua julkisilla.
Ja totta kai jos etäisyydet ovat liian isot, niin totta kai auto on silloin paikallaan. Toivon, että ihmiset miettivät vähän tätäkin uutista, ennenkuin tulevat kommenttiosioon riehumaan.
Kielletäänkö sitten perheellistyminenkin, kun sinkku pärjää kerran alemmalla elintasolla?
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en itsekään tajua, miksi esim. kenelläkään Helsingissä asuvalla pitäisi olla omaa autoa. Ehkä jossain pöpelikössä, jossa julkinen liikenne huono tai olematon, eri asia.
T. Autoton helsinkiläinen
Vaikka siksi, että pääsee Helsingistä pois? Mökille, pikkupaikkakunnalle omia iäkkäitä vanhempia hoitamaan, kavereita tapaamaan. Alle tunnin automatkan päässä Helsingistä on jo alueita, minne julkisilla vaikea/mahdoton päästä ja parin tunnin matkan päässä pitäisi jo varautua odottamaan pitkään yhtä kylän harvoista takseista ja ajamaan sillä taksilla kymmeniä kilometrejä. Kaupunkilaiset eivät tunnu tätäkään ymmärtävän, että landella sitä taksikyytiä voi joutua odottamaan tunnin. Autoilun pointti on usein myös se, että autolla saa tavarat ovelta ovelle.
Ja juuri tätä tarkoitusta varten ovat ne car club-tyyppiset ratkaisut. Jotka tulevat halvemmaksi ja jotka ovat huomattavasti vaivattomampia kuin oma auto katsastuksineen, huoltoineen yms.
Ei se ole vaivatonta, jos käyttäjiä on valtava määrä. Silloin autojakin tarvitaan valtava määrä ja missä ne ovat, jotta ovat tarvittaessa saatavilla? Taloyhtiön parkkiksella, joka on tyhjentynyt henkilökohtaisista autoista? Mikä lopulta muuttui? Se, että joku välissä tekee taas voittoa ja voi halutessaan nostaa palvelun hintaa miten mielii.
Oikeasti yhteiskäyttöautoilu toimii juuri silloin kun käyttäjiä ja autoja on paljon. Mitä enemmän on autoja ja niiden noutopaikkoja, sen lähempänä se lähin auto sinua on.
Ja voittoa joku toki tuolla tekee mutta idea on juuri se että kun jokaisen auton käyttöaste lisääntyy, toiminnalla voi samaan aikaan sekä tehdä voittoa että se voi olla käyttäjälle halvempaa. On ihan eri asia kulujen kannalta jos sama auto on ajossa 12h päivässä kuin 1h päivässä kuten se oma auto usein on.
Tämä toimii alueilla, jota on Suomen pinta-alasta promille. Ja käyttäjämääräkin täysin marginaalinen. Eli joo, hyvä palvelu heille, ei estetä sitä heiltä, kuten ei estetä yksityisautoilua heiltä, joille se sopii paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autoilijat ajattelevat tuneteella, eivät rationaalisesti. Nimenomaan oman talouden kannalta monetkaan kaupunkilaiset eivät tarvitsisi omaa autoa. Se on todella suuri kuluerä, ja suurimmaksi osaksi turha. taksilla saa ajaa todella reippaasti että pääsee samoihin kustannuksiin. Puhumattakaan näistä car club-tyyppisistä ratkaisuista.
Mutta kun tunne vie niin ei sille mitään näytä voivan. N. 5000e vuodessa Autoliiton laskelman mukaan ihan silmää räpäyttämättä saa mennä.
Meidän taloudellisuuttako tässä siis ajatellaan? Saisinko kuitenkin ihan itse päättää että haluanko törsätä rahani tähän?
Etkö halua, että sinulla on enemmän rahaa muuhun elämiseen? Sillä saa ihan vaikka mitä kaikkea kivaa, mikä säästyy siitä, että liikkuu taloudellisimmilla liikennevälineillä.
Siis matka-aikojen perusteella kouluun ja töihin on noin 5km jos fillarilla kestää 15 minuuttia suuntaansa. Täytyy sanoa, että kyllä ongelmallisempaa on ilmaisen parkkipaikan saanti Turun keskustasta, sieltä kävely koululle kuin pyöräily. Jotenkin nämä ei nyt täsmää...