Lue keskustelun säännöt.
Kiitos Rinne!!!! Raiskauksen määritelmä suostumusperustaiseksi ja naisiin kohdistuvan väkivallan torjuntaohjelma
02.06.2019 |
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7c44f741-c83b-45b7-a2e1-3b841040c…
On tätä odotettu!
Kommentit (486)
Taitaa mennä heittämällä läpi peruslakivaliokunnassa, Martin Scheininille tuskin kommentoitavaa, eikun painoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipäs vielä innostuta! Aivan liian epämääräinen kirjaus on tuo. Veikkaan, ettei tule menemään tuollaisenaan läpi. Siinä nimittäin asetettaisiin r*iskauksesta syytetty heti tuomitun asemaan, vaikka oikeusvaltioperiaatteen mukaan henkilö on syytön kunnes toisin todistetaan. Aivan liian epämääräinen kirjaus ja olisi myös todella vaikea näyttää toteen onko koko r*iskausta edes tapahtunut vai ei. Veikkaan että törmää perustuslakiin.
Läpimeno riippuu vain ja ainoastaan siitä kenet hallitus valitsee asiantuntijoiksi. Mikäli lainvalmisteluun otetaan naisvastaisia lainoppineita niin aivan taatusti lainsäätämistä tulkitaan naisvastaisesti. Sama juttu kuin kansalaisaloitteilla. Hyviä kansalaisaloitteita ei kannata heittää huonoon hallitukseen, jonka tietää vastustavan ko. asioita.
Jos tämä laki menisi läpi näin että oletuksena on aina että r*iskaus on tapahtunut jos suostumuksesta ei ole mitään kirjallista todistetta niin sen jälkeen enää kukaan mies ei uskaltaisi harrastaa seksiä naisen kanssa ilman sopimuksia. Jos vaikka kuvitellaan että nainen ja mies ovat harrastaneet seksiä yhteisymmärryksessä niin jälkikäteen nainenhan voisi väittää tulleensa raisgatuksi ja mies saisi tuomion tästä, koska miehellä ei olisi mitään millä todistaa olevansa syytön.
Miten miehet uskaltavat harrastaa seksiä nyt? Eihän sitä nytkään saa harrastaa jos nainen ei sitä halua.
Tuntuu, ettei naiset edes halua keskustella miten tämä uudistus käytännössä vaikuttaa ja miten se suostumus voidaan todistaa oikeudessa. Miinustetaan vaan ja huudetaan "jeee kiitos antti jee".
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja, kyllä tulee TYLSÄÄ seksiä ihmisille tämän jälkeen. Tutkimusten mukaan enemmistö naisista haluaa, että mies on hallitseva osapuoli ja nytkö pitäisi alkaa kyselemään joka välissä lupia. "vie sie, mie vikisen" on parasta ja semmoista haluan jatkossakin. Enkä tosiaan haluaisi tulla raiskatuksi, osaan kyllä sanoa, jos en halua ja sitä on aina kunnioitettu. Turha analysointi pois. Jos nainen, täysijärkinen ja täysipäinen, on kykenemätön sanomaan "ei" selkeästi, niin ehkä on parempi olla sitten lainkaan hankkiutumasta sellaisiin tilanteisiin. Suostumusjuttu on pelleilyä. Se sopii ehkä lapsiin tai muuten kykenemättömiin kuten vammasiin, mutta ei aikuisten kanssakäymiseen.
Ja ps. kännissäkin ihmiset osaa sanoa "ei", eikä lamaannu. sammunut on toinen juttu. Ylipäätään en tajua tommosta höpötystä lamaantumisesta. Lamaannutteko te keskelle katuakin, kun rekka tulee kohti? Eri asia on pelko, perheväkivalta yms., mutta jos joku yrittää vähän klähmiä samassa sängyssä, niin te lamaannutte tuijottamaan kattoa, jos ette halua? Voi jessus, kannattaisi käydä terapiassa sitten, että oppisi ilmaisemaan itseään.
On aika paljon temperamentista kiinni miten ihminen reagoi eri tilanteisiin. Aivan kuten eläinmaailmassakin niin osa lamaantuu, osa pakenee ja osa taistelee.
Alaikäinen lamaantuu helposti seksuaalisen väkivallan tai sen uhan edessä, sanoo Väestöliiton erityisasiantuntija Kirsi Porras. Alistuminen ei ole merkki suostumuksesta seksiin, vaan merkki uhrin kokemasta äärimmäisestä hädästä, uhasta, kauhusta tai pelosta.
Portaan mukaan alaikäinen voi pelottavassa tilanteessa lamaantua täysin toimintakyvyttömäksi, vaikka ulkopuolisen silmin uhri olisi voinut paeta tai taistella vastaan.
https://www.karjalainen.fi/index.php?option=com_k2&view=item&id=214165:…
Testi on siinä hetkessä, kun jotain uhkaavaa tapahtuu. Sekä mieli että keho kyllä tähtäävät selviytymiseen, sanoo kriisipsykologi Soili Poijula.
Sisäämme on rakennettu taistele tai pakene -mekanismi, jonka tarkoitus on pitää meidät hengissä. Yleensä keho pystyy maksimaaliseen suoritukseen, jolloin tunteet ja fyysinen kipu kytkeytyvät pois päältä. Joissain tilanteissa ”taistele tai pakene” voi vaihtua mielen ja kehon lamaantumiseen. On yksilöllistä, miten selviytymisvietti näkyy.
https://www.menaiset.fi/artikkeli/suhteet/ihmissuhteet/yhtakkia_paallen…
Häpeä psyykkisen lamaannuksen aiheuttajana
https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=onn0…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perätön ilmoitus, niin. Mietin, että perättömien ilmoitusten riski on monessa muussakin asiassa, kyllä viranomaisilla on keinonsa kaivaa se totuus esiin. Juurikin lapsiin ja muuten puolustuskyvyttömiin kohdistuva väkivalta/seksuaalirikokset on tällaisia asioita, että harvemmin niissä mitään konkreettisia todisteita on.
Samaan menee myös esim. laiton uhkaus ja moni muu rikos, missä tekijää ei ole kuvattu itseteossa, eli melkein kaikessa.
Miksi tämä pelottaa juuri tämän rikoksen kohdalla, kun sama ongelma kaikissa muissakin rikoksissa?
Mainehaitta. Kyllä siitä jäljet jää jos lapsen kanssa harrastaa seksiä. Itse lähtisin siitä että se on aina raiskaus. Samaten naisen kanssa jos nainen ei ole suostuvainen, se menee varmasti väkivaltaiseksi = todiste.
Kenet tuomitaan laittomasta uhkauksesta vankilaan vuosiksi? Entä millainen ero sillä on työnantajille, omaisille, ystäville että sinut on tuomittu ra.iskauksesta? Uskotko että se lohduttaa että sinut myöhemmin päästetään vapaaksi kun selviää että se olikin vale?
Miehenä olen siis sitä mieltä, että naiseen tai lapsiin kohdistunut väkivalta on kuvottavaa ja se kuuluisi kitkeä pois kovalla kädellä. Mutta näin metoo aikakaudella näkee huhupuheisiin perustuvaa tuomisemista. Ei se niin voi mennä että yksi ihminen vihjailee tai syyttää jostain ja sinut todetaan lähtökohtaisesti syylliseksi.
Eli pitäisi kitkeä mutta mitään ei saa tehdä. Just.
Saa tehdä, kuinka estät vahingot? Eli kuinka hoidat todisteet? Vakava asia kuitenkin.
Syyttömiä tuomitaan murhistakin, silti sallit murhatuomiot. Tätä et. Kertoo kaiken tarpeellisen sinusta.
Hyvin päätelty. Montako murhaa on tuomittu sen perusteella että joku sanoi niin? Vai vaaditaanko vähän enemmän todisteita?
Lisäys: missä sanoin etten salli raiskau.stuomioita? En vain jaksaisi lukea tällaisia juttuja:
https://www.france24.com/en/20190602-neymar-accused-raping-woman-paris
Neymaria syytetään. Mahdollista? Tietysti. Onko hänellä tarve r.aiskata? Jos hän on mielisairas niin kyllä, seksin takia ei. Tämä juttu on nyt kuitenkin netissä johon se tulee jäämään. Ja tuomittiin hänet tai ei, epäilyksen siemen on kylvetty.
According to the media reports, the accuser was in Paris from May 15 to 17, but waited until last Friday to file the complaint in Brazil because she was "emotionally shaken".
Paljonkohan nainen olisi halunnut sovitteluna...
Neymarin olisi hyvin helppo hävittää tuo nainen jäljettömiin , kun maksaisi jollekulle tarpeeksi. Kannattaisi ehkä tehdäkin niin sillä tuskinpa jää tuolla syyttäjällä yhteen kertaan kiristysyritys
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kaikki miekkoset ovat syyllisiä, vähintään tekisivät sen jos saisivat mahdollisuuden ilman että jäävät kiinni.
Nearly a third of college men in the US admit they would have “intentions to force a woman to sexual intercourse” if nobody would ever know and there would not be any consequences, a shocking new study has found.
However, far fewer men admit to having “any intentions to rape a woman” when the word rape is actually used during the course of questioning, researchers said.
Approximately 32 per cent of study participants said that they would have “intentions to force a woman to sexual intercourse” if “nobody would ever know and there wouldn’t be any consequences,” researchers said.
https://www.financialexpress.com/india-news/many-us-college-men-deny-ra…
Siitä on selvästi apua mitä tiukemmat lait on, koska osa ei vain niiden vuoksi toteuta aikeitaan. Hullua kyllä, että noin moni mies on paha.
“Those people that do say that they might use force to have sex with someone, but they wouldn’t call it rape"
Tämä on todellinen ongelma. Puuttuuko miehiltä aivoista joku osa vai miten voi olla vaikea käsittää mitä pakottaminen on?
https://www.financialexpress.com/india-news/many-us-college-men-deny-ra…
Vierailija kirjoitti:
Lisäys: missä sanoin etten salli raiskau.stuomioita? En vain jaksaisi lukea tällaisia juttuja:
https://www.france24.com/en/20190602-neymar-accused-raping-woman-paris
Neymaria syytetään. Mahdollista? Tietysti. Onko hänellä tarve r.aiskata? Jos hän on mielisairas niin kyllä, seksin takia ei. Tämä juttu on nyt kuitenkin netissä johon se tulee jäämään. Ja tuomittiin hänet tai ei, epäilyksen siemen on kylvetty.
According to the media reports, the accuser was in Paris from May 15 to 17, but waited until last Friday to file the complaint in Brazil because she was "emotionally shaken".
Paljonkohan nainen olisi halunnut sovitteluna...
En ota kantaa kyseiseen Neymar-juttuun, mutta näitä videoitahan löytyy
Baseball-ammattilainen Danry Vasquez https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/201803142200812777
argentiinalaispuolustaja Diego Trotta https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/2015061019839362
Se, että on kuuluisa ei tarkoita, etteikö tekisi pahoja asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäys: missä sanoin etten salli raiskau.stuomioita? En vain jaksaisi lukea tällaisia juttuja:
https://www.france24.com/en/20190602-neymar-accused-raping-woman-paris
Neymaria syytetään. Mahdollista? Tietysti. Onko hänellä tarve r.aiskata? Jos hän on mielisairas niin kyllä, seksin takia ei. Tämä juttu on nyt kuitenkin netissä johon se tulee jäämään. Ja tuomittiin hänet tai ei, epäilyksen siemen on kylvetty.
According to the media reports, the accuser was in Paris from May 15 to 17, but waited until last Friday to file the complaint in Brazil because she was "emotionally shaken".
Paljonkohan nainen olisi halunnut sovitteluna...
En ota kantaa kyseiseen Neymar-juttuun, mutta näitä videoitahan löytyy
Baseball-ammattilainen Danry Vasquez https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/201803142200812777
argentiinalaispuolustaja Diego Trotta https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/2015061019839362
Se, että on kuuluisa ei tarkoita, etteikö tekisi pahoja asioita.
Jep, jokainen rais.kattu kyselee rais.kauksen jälkeen rais.kaajalta matkamuistoa lapselleen.
Vierailija kirjoitti:
Voi apinat. Ei teiltä kukaan kysele kaavakkein onko suostumukset annettu arkisessa seksissä kumppanin tai kenenkään kanssa. Ette vain hankkiudu tilanteisiin joissa harrastatte seksiä niin että kumppanin halukkuus on teille lainkaan epäselvää.
Eihän sillä ole väliä kuinka selvää se on. Pitää kuitenkin kysyä suostumus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotenkin vaan veikkaan, että joku asennekasvatus olisi kuitenkin tehokkaampi tapa. En jotenkin usko, että tämä yksistään paljon vaikuttaa humalaisten kiimaisten nuorten miesten toimintaan aamuyön tunteina, mikä tässä nyt lienee se pääasiallinen ongelma, jota yritetään ratkaista. Ehkä myös naisille voisi hieman puhua siitä, että miten näissä tilanteissa kannattaisi toimia, ja jopa siitä epäsuositusta ajatuksesta, että näitä tilanteita saattaa jopa pystyä välttämään ennalta.
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin vaan veikkaan, että joku asennekasvatus olisi kuitenkin tehokkaampi tapa. En jotenkin usko, että tämä yksistään paljon vaikuttaa humalaisten kiimaisten nuorten miesten toimintaan aamuyön tunteina, mikä tässä nyt lienee se pääasiallinen ongelma, jota yritetään ratkaista. Ehkä myös naisille voisi hieman puhua siitä, että miten näissä tilanteissa kannattaisi toimia, ja jopa siitä epäsuositusta ajatuksesta, että näitä tilanteita saattaa jopa pystyä välttämään ennalta.
Poliisi: "R.aisk, aaja voi olla kuka tahansa"
Mahdollinen r, ais. kaaja voi olla iältään 20-vuotias tai keski-ikäinen, opiskelija tai eläkeläinen.
Suuri osa tilastojen ulkopuolelle jäävistä r. aisk- auks,ista tapahtuu kotona
Piilotelluin ra. iskauk*sen muoto on kuitenkin parisuhteessa tapahtuva s. eksuaa-linen väkiv*alta.
– Varmasti yleisin, mutta vähiten ilmoitetut, ovat parisuhteessa tapahtuvat ra* isk-aukset, Koivukangas sanoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin vaan veikkaan, että joku asennekasvatus olisi kuitenkin tehokkaampi tapa. En jotenkin usko, että tämä yksistään paljon vaikuttaa humalaisten kiimaisten nuorten miesten toimintaan aamuyön tunteina, mikä tässä nyt lienee se pääasiallinen ongelma, jota yritetään ratkaista. Ehkä myös naisille voisi hieman puhua siitä, että miten näissä tilanteissa kannattaisi toimia, ja jopa siitä epäsuositusta ajatuksesta, että näitä tilanteita saattaa jopa pystyä välttämään ennalta.
Ihan totta, no miten tilanteessa kannattaa toimia, kerro nyt ihmeessä kun kukaan ei ole tuhansiin vuosiin ennen sinua keksinyt tuota salaisuutta ja sinä tiesit sen koko ajan. Minulla on tällainen penis lähtee irti puremalla -tekniikka, onko sinulla sama ajatus vai joku muu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin vaan veikkaan, että joku asennekasvatus olisi kuitenkin tehokkaampi tapa. En jotenkin usko, että tämä yksistään paljon vaikuttaa humalaisten kiimaisten nuorten miesten toimintaan aamuyön tunteina, mikä tässä nyt lienee se pääasiallinen ongelma, jota yritetään ratkaista. Ehkä myös naisille voisi hieman puhua siitä, että miten näissä tilanteissa kannattaisi toimia, ja jopa siitä epäsuositusta ajatuksesta, että näitä tilanteita saattaa jopa pystyä välttämään ennalta.
Poliisi: "R.aisk, aaja voi olla kuka tahansa"
Mahdollinen r, ais. kaaja voi olla iältään 20-vuotias tai keski-ikäinen, opiskelija tai eläkeläinen.
Suuri osa tilastojen ulkopuolelle jäävistä r. aisk- auks,ista tapahtuu kotona
Piilotelluin ra. iskauk*sen muoto on kuitenkin parisuhteessa tapahtuva s. eksuaa-linen väkiv*alta.
– Varmasti yleisin, mutta vähiten ilmoitetut, ovat parisuhteessa tapahtuvat ra* isk-aukset, Koivukangas sanoo.
Ok ja ongelmana tässä on nyt se, että nämä miehet eivät ole tullut ajatelleeksi kysyä naiselta suostumusta seksiin? Kun tämä tulee selväksi, niin ongelma ratkeaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin vaan veikkaan, että joku asennekasvatus olisi kuitenkin tehokkaampi tapa. En jotenkin usko, että tämä yksistään paljon vaikuttaa humalaisten kiimaisten nuorten miesten toimintaan aamuyön tunteina, mikä tässä nyt lienee se pääasiallinen ongelma, jota yritetään ratkaista. Ehkä myös naisille voisi hieman puhua siitä, että miten näissä tilanteissa kannattaisi toimia, ja jopa siitä epäsuositusta ajatuksesta, että näitä tilanteita saattaa jopa pystyä välttämään ennalta.
Ihan totta, no miten tilanteessa kannattaa toimia, kerro nyt ihmeessä kun kukaan ei ole tuhansiin vuosiin ennen sinua keksinyt tuota salaisuutta ja sinä tiesit sen koko ajan. Minulla on tällainen penis lähtee irti puremalla -tekniikka, onko sinulla sama ajatus vai joku muu?
Nimenomaan tämä tekohampaat vaginassa pitäisi saada osaksi peruskoulun oppimäärää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin vaan veikkaan, että joku asennekasvatus olisi kuitenkin tehokkaampi tapa. En jotenkin usko, että tämä yksistään paljon vaikuttaa humalaisten kiimaisten nuorten miesten toimintaan aamuyön tunteina, mikä tässä nyt lienee se pääasiallinen ongelma, jota yritetään ratkaista. Ehkä myös naisille voisi hieman puhua siitä, että miten näissä tilanteissa kannattaisi toimia, ja jopa siitä epäsuositusta ajatuksesta, että näitä tilanteita saattaa jopa pystyä välttämään ennalta.
Poliisi: "R.aisk, aaja voi olla kuka tahansa"
Mahdollinen r, ais. kaaja voi olla iältään 20-vuotias tai keski-ikäinen, opiskelija tai eläkeläinen.
Suuri osa tilastojen ulkopuolelle jäävistä r. aisk- auks,ista tapahtuu kotona
Piilotelluin ra. iskauk*sen muoto on kuitenkin parisuhteessa tapahtuva s. eksuaa-linen väkiv*alta.
– Varmasti yleisin, mutta vähiten ilmoitetut, ovat parisuhteessa tapahtuvat ra* isk-aukset, Koivukangas sanoo.
Ok ja ongelmana tässä on nyt se, että nämä miehet eivät ole tullut ajatelleeksi kysyä naiselta suostumusta seksiin? Kun tämä tulee selväksi, niin ongelma ratkeaa?
Niin, moni pariskunta ei ole tullut ajatelleeksi, että kumppanin painostaminen seksiin, olettaminen, että hän antaa vaikka ei jaksaisikaan jne. ovat seksiä, johon ei oltaisi haluttu suostua. Väkivaltaisten parien pitäisi tietysti aina ensisijaisesti erota, mutta avioliitossa tehty ra_ isk_ aus kriminalisoitiin Suomessa vasta 1994 eli aika myöhään. Lain muuttaminen on osa asennemuutosta.
Jos nyt katsot laajaa kuvaa tässäkin ketjussa esitetyistä tutkimuksista ja uutisista niin mitä alempana tuomitsemiskynnys on niin sen enemmän rikokset vähentyvät, koska suurin osa ihmisistä punnitsee haluaako rikosrekisterin vai ei. Samoin lapsesta asti kasvatetaan hahmottamaan suostumuksen puute ja vaikka joku känninen jantteripariskunta ei muuttuisikaan niin tulevat sukupolvet ja normijärjen omaavat sisäistävät asian paremmin. Tai sitten tuoioita rapsahtelee entistä tiheämmin ja useammin samoille tekijöille jos eivät opi. Aina kannattaa kuitenkin kokeilla uusia keinoja ja ylipäätään seurata aikaansa, eikä tekohengittää ajastaan vanhentuneita lakeja.
Määritelmän muuttaminen muuttaa myös asenteita, koska määritelmä vaihdetaan käytetystä väkivallasta suostumusperustaiseksi. Silloin opetetaan, että kaikilla on koskemattomuus ja seksiin pitää aina olla suostumus tai se on r_aisk_ aus.
Tuossa aiemmin olevassa linkissä kerrotaan muun muassa, että miehet eivät välttämättä pidä seksiin painostamista ja pakottamista r_ aiska_ uksena. Vaikka tutkimus on ulkomailta niin siinähän tulee selvästi esiin suomalaisen lainsäädännön mätäpaise eli vaaditu väkivalta tai sillä uhkailu. Jos mies ei käytä suoraa v_ äkiva_ ltaa niin hän ei koe tekevänsä mitään väärin.
Vaikka muutoksen hyöty olisi nolla niin ainoa oikea määritelmä ra_i ska_ ukselle on suostumuksen puute, ei käytetyn väkivallan määrä.
Löydät lainoppineiden perusteluja uutisista
https://yle.fi/uutiset/3-10233571
Moni uutinen on maksumuurin takana, mutta aiheesta löytyy useampia rikosoikeuden professorien haastatteluita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin vaan veikkaan, että joku asennekasvatus olisi kuitenkin tehokkaampi tapa. En jotenkin usko, että tämä yksistään paljon vaikuttaa humalaisten kiimaisten nuorten miesten toimintaan aamuyön tunteina, mikä tässä nyt lienee se pääasiallinen ongelma, jota yritetään ratkaista. Ehkä myös naisille voisi hieman puhua siitä, että miten näissä tilanteissa kannattaisi toimia, ja jopa siitä epäsuositusta ajatuksesta, että näitä tilanteita saattaa jopa pystyä välttämään ennalta.
Ihan totta, no miten tilanteessa kannattaa toimia, kerro nyt ihmeessä kun kukaan ei ole tuhansiin vuosiin ennen sinua keksinyt tuota salaisuutta ja sinä tiesit sen koko ajan. Minulla on tällainen penis lähtee irti puremalla -tekniikka, onko sinulla sama ajatus vai joku muu?
Nimenomaan tämä tekohampaat vaginassa pitäisi saada osaksi peruskoulun oppimäärää.
Tämän voisi esitellä koulussa myös Suomessa.
PApiltahan se lupa yleensä on kysytty. Pakanamaan kansan ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
PApiltahan se lupa yleensä on kysytty. Pakanamaan kansan ongelmia.
Sehän on kätevä ongelma seksittömiin suhteisiin kun voi purkautua pappiin ihan luvan kanssa.
En lukenut koko ketjua mutta onko nyt varmaa ettei tuollaisesta saada vaan lisäongelmia?
Mikä on suostumus, miten se määritellään? Riittääkö suullinen suostumus, senhän voi jälkikäteen kieltää. Entä jos aktin jälkeen päättääkin että kyseessä oli raískaus koska suostumusta ei annettu.
Entä jos tehdään kirjallinen sopimus jonka jälkeen toinen osapuoli muuttuukin pelottavaksi eikä tilanteesta enää pääse pois, mutta ilmoitusta raískauksesta ei voi tehdä koska on mustaa valkoisella että suostumus on annettu?
Ja tiedän, tyhmää pohdintaa mutta kun tyhmiä ihmisiä tässä maailmassa riittää.
16 vuotiaana tehdystä rikoksesta 1,5 vuotta ehdotonta, 50 tunnin yhdyskuntapalvelua jä 11 500 euroa korvauksia on aika paljon. Jos mietitään, että tuo tuli puhumalla kun moni ra.isk aaja ja pahoinpitelijäkin pääsee vähemmällä.