Kiitos Rinne!!!! Raiskauksen määritelmä suostumusperustaiseksi ja naisiin kohdistuvan väkivallan torjuntaohjelma

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jihuu. "Uskottavampi kertomus" -tuomiot lisääntyy. Patologiset valehtelijat voittaa. Tulkinnanvaraisuus lisääntyy. Kuulostaa ihan oikeusvaltion riemuvoitolta.

Myönnän että kaltoinkohdellut naiset saavat paremmin oikeutta mutta pelkään että se merkitsee miesten kannalta osassa tapauksista suoraa oikeusmurhaa.

Hei mies! Onko Ruotsissa ollut montakin ” oikeusmurhaa” kun tämä laki on ollut siellä jo pitkään voimassa? Onko sulla esittää mihinkään kunnolliseen tutkimustietoon perustuvia oikeita argumentteja väitteesi tueksi? Ai ei. Niinpä.

Hei naisoletettu, mistä kukaan meistä tietää onko oikeusmurha jos molemmat myöntävät että seksiä harrastettiin, toinen sanoo että suostumus oli ja toinen kiistää sen ja sanoo ettei uskaltanut vastustella. Ja tuomio napsahti.

Tähän astihan samassa tilanteessa on pohdittu, oliko kieltäytymistä vai ei. Sana on ollut sanaa vastaan, ja sitten on tutkittu todisteita puolesta ja vastaan.

ja kuinka moni juttu on kaatunut siihen että on näytetty toteen että seksiä on harrastettu, muttei sitä että olisi kieltäydytty koska ei vastusteltu.

Jatkossa siis vastustelua ei tarvita, ei siis kieltäytymistäkään. Riittää kun sanoo kieltäytyneensä.

Vai miksi sitä nyt pitikään muuttaa jos mikään ei muutu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion haastaa opiskeluaikojen yhden panon oikeuteen jälkikäteen. Mimmi tuli yöllä kapakasta minun luokse ja vonkasi seksiä kolmelta aamulla. Uhrauduin vaikka olisin halunnut nukkua. Saapa tuo nainen tuta rangaistuksen . #metoo

Suomessa tuomitaan tapahtumahetkellä voimassaolleen lain mukaan.

sanoo kieltäytyneensä ja nainen uhkasi väkivallalla jos ei lohkea.

Pitää katsoa mahdollisen tuomion mukaan onko syytteen nostaminen enää mahdollista. Lisäksi jos hänellä ei ole lääkärin tutkimuksia, terapialausuntoja tms. todisteena siitä, että näin on tapahtunut ja se on vaikuttanut elämänlaatua huonontavasti niin ei taida olla mahkuja mennä läpi

Molemmat myöntävät että seksiä on harrastettu, millä todistat etten pelännyt väkivaltaa ja suostuin vain sen vuoksi?

Edelleen:

Jos tulet ra.iskat.uksi niin ensimmäisenä menet lääkäriin näytteiden ottoon. Siellä sinusta otetaan näytteet ja todisteet siitä, että intiimialueiltasi löytyy todisteita seksuaalisesta kanssakäymisestä ja ko.henkilön DNA:ta. Sen jälkeen teet rikosilmoituksen ja varaat lääkäri ja terapia-aikoja ja terapiassa purat tapahtumia, jolloin sinulla on asiantuntijan lausunto asiasta ja siitä kuinka tapahtuma on vaikuttanut sinuun. Jos vaan jatkat somettamista ja keut panojasi niin se ei osoita, että rikosta olisi tapahtunut. Rikostutkinnassa muuten pystyvät aika hyvin selvittämään myös sen jos henkilö on harhautuksesksi kirjoitellut someen. Kannattaa tutustua tapauksiin. Sinulla pitää siis edelleen olla osoituksia siitä, että olet kokenut tilanteen ra.is ka,ukseksi. "Uhri käyttäytyy uhrin tavoin".

case Naymar: syytös kaksi viikkoa myöhemmin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/665094fc-7981-40fb-9bdb-fad432a80443

Mitenhän tämä case sitten meni, tuon sinun väitteesi mukaan? Vahvat ollu todisteet.

Tän tapauksen tuomio satuilleelle oli suunnilleen se että taputeltiin olalle ja sanottiin että älä nyt tee tätä toiste. H****tin oikeuden mukaista!

No mutta Sanna on varmasti uniikki, ainoa nainen maailmassa joka on syyttänyt tästä asiasta väärin perustein. Kukahan miestä uskoi? Tuskin oma äitikään.

Toivoisin muuten että jokainen aiheellinen tapaus vietäisiin poliisille, ihan jo senkin takia että pääsisi siitä myytistä että vain 5-10% tapauksista päätyy poliisille.

Kaikki rikokset tulisi ilmoittaa matalalla kynnyksellä.

Kuule melkein jokainen teini lamaantuu. Ainakin tyttö.

Onko laki teidän mielestä epäoikeudenmukainen? Epäselvä? Vai antaa rikolliselle mielelle uusia mahdollisuuksia tehdä perättömiä ilmoituksia? En oikein tajua mikä muu, kuin muutosvastaisuus voisi olla kyseessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipäs vielä innostuta! Aivan liian epämääräinen kirjaus on tuo. Veikkaan, ettei tule menemään tuollaisenaan läpi. Siinä nimittäin asetettaisiin r*iskauksesta syytetty heti tuomitun asemaan, vaikka oikeusvaltioperiaatteen mukaan henkilö on syytön kunnes toisin todistetaan. Aivan liian epämääräinen kirjaus ja olisi myös todella vaikea näyttää toteen onko koko r*iskausta edes tapahtunut vai ei. Veikkaan että törmää perustuslakiin. 

Läpimeno riippuu vain ja ainoastaan siitä kenet hallitus valitsee asiantuntijoiksi. Mikäli lainvalmisteluun otetaan naisvastaisia lainoppineita niin aivan taatusti lainsäätämistä tulkitaan naisvastaisesti. Sama juttu kuin kansalaisaloitteilla. Hyviä kansalaisaloitteita ei kannata heittää huonoon hallitukseen, jonka tietää vastustavan ko. asioita.

Jos tämä laki menisi läpi näin että oletuksena on aina että r*iskaus on tapahtunut jos suostumuksesta ei ole mitään kirjallista todistetta niin sen jälkeen enää kukaan mies ei uskaltaisi harrastaa seksiä naisen kanssa ilman sopimuksia. Jos vaikka kuvitellaan että nainen ja mies ovat harrastaneet seksiä yhteisymmärryksessä niin jälkikäteen nainenhan voisi väittää tulleensa raisgatuksi ja mies saisi tuomion tästä, koska miehellä ei olisi mitään millä todistaa olevansa syytön. 

Ainakin syyttömänä tuomittu saa paljon isommat korvaukset, kuin raiskattu.

MiäsHenkilö kirjoitti:

Jos joku ikinä yrittää heittää minut vankilaan väärällä ilmiannolla ja pilata maineeni, voin kertoa että joku muukin tulee kärsimään kuin minä.

aijai... selvä syyllisyyden merkki jos uhkailet "uhria"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipäs vielä innostuta! Aivan liian epämääräinen kirjaus on tuo. Veikkaan, ettei tule menemään tuollaisenaan läpi. Siinä nimittäin asetettaisiin r*iskauksesta syytetty heti tuomitun asemaan, vaikka oikeusvaltioperiaatteen mukaan henkilö on syytön kunnes toisin todistetaan. Aivan liian epämääräinen kirjaus ja olisi myös todella vaikea näyttää toteen onko koko r*iskausta edes tapahtunut vai ei. Veikkaan että törmää perustuslakiin. 

Läpimeno riippuu vain ja ainoastaan siitä kenet hallitus valitsee asiantuntijoiksi. Mikäli lainvalmisteluun otetaan naisvastaisia lainoppineita niin aivan taatusti lainsäätämistä tulkitaan naisvastaisesti. Sama juttu kuin kansalaisaloitteilla. Hyviä kansalaisaloitteita ei kannata heittää huonoon hallitukseen, jonka tietää vastustavan ko. asioita.

Jos tämä laki menisi läpi näin että oletuksena on aina että r*iskaus on tapahtunut jos suostumuksesta ei ole mitään kirjallista todistetta niin sen jälkeen enää kukaan mies ei uskaltaisi harrastaa seksiä naisen kanssa ilman sopimuksia. Jos vaikka kuvitellaan että nainen ja mies ovat harrastaneet seksiä yhteisymmärryksessä niin jälkikäteen nainenhan voisi väittää tulleensa raisgatuksi ja mies saisi tuomion tästä, koska miehellä ei olisi mitään millä todistaa olevansa syytön. 

Väärin, sekään ei riitä koska nainen voi sanoa toimineensa väkivallan uhan alla. Siitä se vinoilu "pari todistajaa tarvitaan"

No ei tällä Rinteen hallituksella ole mitään lainvoimaa ja en aio noudattaa yhtään lakia jonka tämä hallitus saa läpi.

Näin 565 kirjoitti:

No ei tällä Rinteen hallituksella ole mitään lainvoimaa ja en aio noudattaa yhtään lakia jonka tämä hallitus saa läpi.

Ei se kyllä onneksi noin toimi. Tosin Nürnbergin rotulait on jälkikäteen tuomittu. Samoin rotuerottelu mm. jenkeissä.

Vierailija kirjoitti:

Kuule melkein jokainen teini lamaantuu. Ainakin tyttö.

Onko laki teidän mielestä epäoikeudenmukainen? Epäselvä? Vai antaa rikolliselle mielelle uusia mahdollisuuksia tehdä perättömiä ilmoituksia? En oikein tajua mikä muu, kuin muutosvastaisuus voisi olla kyseessä.

Suurin osa ihmisistä on jollain tasolla epävakaita. Sitten on suuri määrä kaikenlaisia personallisuushäiriöisiä.

Vaikka valtaosaan ihmisistä voi luottaa, heidän epävakaudestaan huolimatta. Voi varmuudella väittää, että jokainen meistä törmää säännöllisesti vaarallisiin ihmisiin. Ja puolet vaarallisista ihmisistä on naisia.   

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hahhah tätä keskustelua. Kyllä täytyy olla harvinaisen kieroutunut käsitys seksistä ja seksuaalisuudesta jos yhteisymmärrykseen perustuva seksi on jotain ihan kamalaa ja käsittämätöntä :D

Ja omasta oikeusturvastaan huolissaan oleville miehille: katsokaa kenen kanssa olette tekemisissä ja varsinkin kenen kanssa menette sänkyyn. Niin naisetkin tässä maailmassa elävät ja ovat jotuneet aina elämään. Kyllä sen oppii.

katso itse miten pukeudut ja kenen kanssa liikut niin sinua ei rais.kata

kuulostaako hyvältä?

Uhkaako tämä uusi laki vapauttaisi pukeutua niin kuin haluat tai liikkua kenen seurassa haluat? Ei.

Vaikuttaako se siihen, että et voi vapaasti manipuloida, painostaa, uhkailla, pakottaa tai huijata toista seksin. Kyllä. Ja jos aktiivisesti pelkäät että joku tasapainoton nainen haluaa lavastaa sinut rskariksi, pyri välttämään seksiä tasapainottomien naisten kanssa. Kyllä sinulla on oikeus siihen, kuten naisilla on oikeus kieltäytyä seksistä epäilyttävien ja tasapainottomien miesten kanssa. Rskaikset ja väärät ilmiannot ovat molemmat väärin, mutta ei miesten nyt ihan hirveästi kannata uhriutua siitä, että heilläkin on vastuita eikä pelkästään vapauksia ihmisten välisessä kanssakäymisessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipäs vielä innostuta! Aivan liian epämääräinen kirjaus on tuo. Veikkaan, ettei tule menemään tuollaisenaan läpi. Siinä nimittäin asetettaisiin r*iskauksesta syytetty heti tuomitun asemaan, vaikka oikeusvaltioperiaatteen mukaan henkilö on syytön kunnes toisin todistetaan. Aivan liian epämääräinen kirjaus ja olisi myös todella vaikea näyttää toteen onko koko r*iskausta edes tapahtunut vai ei. Veikkaan että törmää perustuslakiin. 

Läpimeno riippuu vain ja ainoastaan siitä kenet hallitus valitsee asiantuntijoiksi. Mikäli lainvalmisteluun otetaan naisvastaisia lainoppineita niin aivan taatusti lainsäätämistä tulkitaan naisvastaisesti. Sama juttu kuin kansalaisaloitteilla. Hyviä kansalaisaloitteita ei kannata heittää huonoon hallitukseen, jonka tietää vastustavan ko. asioita.

Jos tämä laki menisi läpi näin että oletuksena on aina että r*iskaus on tapahtunut jos suostumuksesta ei ole mitään kirjallista todistetta niin sen jälkeen enää kukaan mies ei uskaltaisi harrastaa seksiä naisen kanssa ilman sopimuksia. Jos vaikka kuvitellaan että nainen ja mies ovat harrastaneet seksiä yhteisymmärryksessä niin jälkikäteen nainenhan voisi väittää tulleensa raisgatuksi ja mies saisi tuomion tästä, koska miehellä ei olisi mitään millä todistaa olevansa syytön. 

Väärin, sekään ei riitä koska nainen voi sanoa toimineensa väkivallan uhan alla. Siitä se vinoilu "pari todistajaa tarvitaan"

Jos mies haluaa varman päälle pelata niin kaveriporukalla paneskelu on paras vaihtoehto. Miehen puolella on useampi todistaja ja naisen puolella on nolla.

Milläs tuota kukaan ikinä pystyy todistamaan onko lupa myönnetty vai ei?

Vierailija kirjoitti:

Milläs tuota kukaan ikinä pystyy todistamaan onko lupa myönnetty vai ei?

Se todistetaan lomakkeella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hahhah tätä keskustelua. Kyllä täytyy olla harvinaisen kieroutunut käsitys seksistä ja seksuaalisuudesta jos yhteisymmärrykseen perustuva seksi on jotain ihan kamalaa ja käsittämätöntä :D

Ja omasta oikeusturvastaan huolissaan oleville miehille: katsokaa kenen kanssa olette tekemisissä ja varsinkin kenen kanssa menette sänkyyn. Niin naisetkin tässä maailmassa elävät ja ovat jotuneet aina elämään. Kyllä sen oppii.

katso itse miten pukeudut ja kenen kanssa liikut niin sinua ei rais.kata

kuulostaako hyvältä?

Uhkaako tämä uusi laki vapauttaisi pukeutua niin kuin haluat tai liikkua kenen seurassa haluat? Ei.

Vaikuttaako se siihen, että et voi vapaasti manipuloida, painostaa, uhkailla, pakottaa tai huijata toista seksin. Kyllä. Ja jos aktiivisesti pelkäät että joku tasapainoton nainen haluaa lavastaa sinut rskariksi, pyri välttämään seksiä tasapainottomien naisten kanssa. Kyllä sinulla on oikeus siihen, kuten naisilla on oikeus kieltäytyä seksistä epäilyttävien ja tasapainottomien miesten kanssa. Rskaikset ja väärät ilmiannot ovat molemmat väärin, mutta ei miesten nyt ihan hirveästi kannata uhriutua siitä, että heilläkin on vastuita eikä pelkästään vapauksia ihmisten välisessä kanssakäymisessä.

Vastaus oli suoraan tähän: katsokaa kenen kanssa olette tekemisissä

Onneksi on lupaavia laitteita kehitteillä, joilla skannataan ja seurataan aviosähkökäyriä. Mitä olen jostain lukenut näitä laitteita tulee olemaan erittäin vaikea huijata. Entinen Valheen paljastin kalpenee näiden rinnalla. Silloin jää varmasti r-rikoksen tekijät kuin niistä satuilevat kiinni. Ei ole tarvetta aprikoida oliko se tarina uskottava vaan voidaan katsoa laitteen ananlyysi ja avot, kriminaali jää nalkkiin.

Vierailija kirjoitti:

Onneksi on lupaavia laitteita kehitteillä, joilla skannataan ja seurataan aviosähkökäyriä. Mitä olen jostain lukenut näitä laitteita tulee olemaan erittäin vaikea huijata. Entinen Valheen paljastin kalpenee näiden rinnalla. Silloin jää varmasti r-rikoksen tekijät kuin niistä satuilevat kiinni. Ei ole tarvetta aprikoida oliko se tarina uskottava vaan voidaan katsoa laitteen ananlyysi ja avot, kriminaali jää nalkkiin.

Miten saat valheenpaljastuskoneella kiinni ihmisen, jonka omasta egosentrisestä näkökulmastaan katsottuna puhuu totta, mutta mikä ei ole objektiivisesti totta? Ei sellaista konetta voi keksiä.

Vierailija kirjoitti:

Onneksi on lupaavia laitteita kehitteillä, joilla skannataan ja seurataan aviosähkökäyriä. Mitä olen jostain lukenut näitä laitteita tulee olemaan erittäin vaikea huijata. Entinen Valheen paljastin kalpenee näiden rinnalla. Silloin jää varmasti r-rikoksen tekijät kuin niistä satuilevat kiinni. Ei ole tarvetta aprikoida oliko se tarina uskottava vaan voidaan katsoa laitteen ananlyysi ja avot, kriminaali jää nalkkiin.

Loistava uutinen. Vielä kun saadaan kaikki kansalaiset vuositarkastukseen:

kuulustelija: oletko tehnyt rikoksia tai rikkeitä 

kansalainen: en

kone: PIIP

kuulustelija: mennäänpä lisäkysymyksiin...

kaikki miekkoset ovat syyllisiä, vähintään tekisivät sen jos saisivat mahdollisuuden ilman että jäävät kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion haastaa opiskeluaikojen yhden panon oikeuteen jälkikäteen. Mimmi tuli yöllä kapakasta minun luokse ja vonkasi seksiä kolmelta aamulla. Uhrauduin vaikka olisin halunnut nukkua. Saapa tuo nainen tuta rangaistuksen . #metoo

Suomessa tuomitaan tapahtumahetkellä voimassaolleen lain mukaan.

sanoo kieltäytyneensä ja nainen uhkasi väkivallalla jos ei lohkea.

Pitää katsoa mahdollisen tuomion mukaan onko syytteen nostaminen enää mahdollista. Lisäksi jos hänellä ei ole lääkärin tutkimuksia, terapialausuntoja tms. todisteena siitä, että näin on tapahtunut ja se on vaikuttanut elämänlaatua huonontavasti niin ei taida olla mahkuja mennä läpi

Molemmat myöntävät että seksiä on harrastettu, millä todistat etten pelännyt väkivaltaa ja suostuin vain sen vuoksi?

Edelleen:

Jos tulet ra.iskat.uksi niin ensimmäisenä menet lääkäriin näytteiden ottoon. Siellä sinusta otetaan näytteet ja todisteet siitä, että intiimialueiltasi löytyy todisteita seksuaalisesta kanssakäymisestä ja ko.henkilön DNA:ta. Sen jälkeen teet rikosilmoituksen ja varaat lääkäri ja terapia-aikoja ja terapiassa purat tapahtumia, jolloin sinulla on asiantuntijan lausunto asiasta ja siitä kuinka tapahtuma on vaikuttanut sinuun. Jos vaan jatkat somettamista ja keut panojasi niin se ei osoita, että rikosta olisi tapahtunut. Rikostutkinnassa muuten pystyvät aika hyvin selvittämään myös sen jos henkilö on harhautuksesksi kirjoitellut someen. Kannattaa tutustua tapauksiin. Sinulla pitää siis edelleen olla osoituksia siitä, että olet kokenut tilanteen ra.is ka,ukseksi. "Uhri käyttäytyy uhrin tavoin".

case Naymar: syytös kaksi viikkoa myöhemmin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/665094fc-7981-40fb-9bdb-fad432a80443

Mitenhän tämä case sitten meni, tuon sinun väitteesi mukaan? Vahvat ollu todisteet.

En ota kantaa ulkomailla (Neymar) tapahtuviin asioihin, koska minulla ei ole tietoa ko. maiden lainsäädännöstä ja ulkomailla ohjeistetuista toimintatavoista. Suomen lait ja käytännöt voivat poiketa ja poikkeavatkin monista muista maista.

Voit itse tarkistaa rikoslaista iät jne. (linkkaamasi juttu) 16 v. ei ole henkisesti kehittynyt, eikä täysi-ikäinen. Minulla ei myöskään ole aikaa käydä läpi saatavilla olevaa aineistoa ja oikeuden perusteluja. Juttuun liittyvissä jatkolinkeissä luonnehditaan tapausta epätavalliseksi.