Lue keskustelun säännöt.
Minkä arvelet olevan syynä siihen, että nykynuoret haluavat aikaisempia sukupolvia vähemmän lapsia?
Ensinnäkin, ei ole syntyvyys pelkästään laskussa, vaan laskussa on myös se, kuinka paljon lapsia nuoret haluavat ylipäätään. Nykynuoret haluavat selvästi vähemmän lapsia kuin aikaisemmat sukupolvet. Eli suunniteltu lapsilukukin on pienempi kuin aikaisemmilla sukupolvilla. Lisäksi vapaaehtoinen lapsettomuus kasvattaa suosiotaan.
Kerro ihan rehellisesti, minkä tai mitkä arvelet olevan syynä siihen, että nykynuorilla on vähemmän halua hankkia lapsia. Suomessa harjoitettu politiikka? Yhteiskunnan asenteet? Kielteinen ja raskas kuva perhe-elämästä? Raha- ja työllisyystilanne? Kulttuurin ja ajattelutavan muutos? Halu tehdä elämässään muuta? Huoli ilmastosta, luonnonvarojen riittävyydestä ja ylikansoituksesta? Ympäristömyrkyt, ovatko vieneet ihmisiltä lisääntymisvietin?
On tullut nähtyä vaikka minkälaisia väitteitä, kun on netissä keskusteluja lukenut. Muun muassa juuri kaikkia noita, mitä tuossa äsken mainitsin. Kerro sinä oma näkemyksesi, minkä arvelet olevan tähän syynä.
Kommentit (2387)
Vierailija kirjoitti:
Ainoastaan sadisti tai aivoton tekee lapsia tähän maailmaan.
Jokainen meistä kuitenkin tarvitsee seuraavia sukupolvia, jos aikoo elää tässä yhteiskunnassa ja tässä ajassa. Sinäkin olet riippuvainen niistä (kehitysmaan) lapsista, jotka tekevät vaatteesi ja kännykkäsi.
Jos olet valmis elämään ilman toisten valmistamaa ruokaa, vaatteita ja tekniikkaa, mikset aloita jo nyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä sinä tiedät, että aikaisempi sukupolvi halusi niitä lapsia enemmän kuin nyt? Kai pitäisi nyt jo järjellä tajuta, ettei ennen ollut ehkäisyä.
E-pilleri tuli vasta 60-luvulla ja niitä sai aluksi vain naimisissa olevat.
Tämä.
Ei lisättävää.
"Minkä arvelet olevan syynä siihen, että nykynuoret haluavat aikaisempia sukupolvia vähemmän lapsia?"
Pieni kooste mieleen tulleista syistä, jotka vaikuttavat perhesuunnitteluun:
-Syntyvyys maailmassa on ylipäätään pitkään ollut laskussa, mutta maiden välillä on isoja eroja
-globaali ja tappava koronapandemia.
-naapurimaamme sytyttämä verinen ja kansanmurhamainen hyökkäyssota Ukrainassa
-naapurimaamme uhkailut "seurauksista" jos havitellemmekaan NATO-jäsenyyttä'.
-energiakriisi.
-finanssikriisi.
-hintojen nouseminen rajusti.
-monella epävarmuus työpaikasta.
-ilmastonmuutoksen eteneminen ja sen vaikutukset.
-maaseudun etenevä autioituminen.
-kouluverkoston kutistuminen ja pidentyvät koulumatkat maaseudulla.
-perheinstituution merkitys on romahtanut.
-nuoret aikuiset arvottavat omaa vapauttaan lapsiperhearkea korkeammalle.
-asuntojen hintakaruselli.
-lainakorkojen raju nouseminen.
-”aiottu lastensaanti ei aina toteudu, mutta aikomus olla saamatta lasta yleensä toteutuu”.
-varhaiskasvatuksen henkilökuntapula.
-SOTE uudistus ja kriisiytyvä terveydenhuolto.
-Orpon hallituksen alas ajaman sosiaaliturvan hintalappua lunastetaan tulevina vuosina pieni- ja keskituloisten romahtaneina syntyvyyslukuina. Kiitos Petteri.
-
Kuusi nostoa työelämästä
· Työntekijän irtisanomista helpotetaan
· Määräaikaisuus ei aina tarvitse perustetta
· Ensimmäisestä sairauspäivästä tulee palkaton
· Ansiosidonnaista työttömyysturvaa porrastetaan
· Lakko-oikeutta rajataan
· Paikallista sopimista edistetään
-”Suomessa eletään nyt aivan uudenlaista epävarmuuden aikaa Ukrainan sodan JA Orpon hallituksen takia”
Omaan tuttavapiiriin kuuluu sekä vapaaehtoisesti lapsettomia että perheitä joissa on 4 tai 5 lasta, jotenkin koen että moni valitsee joko sen suurperheen tai sitten on kokonaan ilman lapsia. Itse odotan nyt neljättä lasta, vaikka taloudellisesti olisi varmaan ollut viisainta jättää lapsiluku yhteen. Koen myös, että ensimmäisen lapsen kohdalla äidille/perheelle tarjotaan monelta taholta eniten hoitoapua ja tukea, nyt ketään ei enää edes kiinnosta raskauteni, paitsi neuvolaa.
Maailma on myös aika vihamielinen lapsia ja kotiäitejä kohtaan, joten en hirveästi ihmettele miksi moni jättää lapset hankkimatta tai odottaa liian kauan.
He haluavat olla ja mennä ihan oman mielen mukaan minkään rajoittamatta mieltymyksiä.
Lapsi asettaa toimillesi rajotteita ja siitä tulee todella iso lisämenoerä, joka on poissa kaikesta hauskanpidosta ja joillakin menevästä elämäntavasta.
Tästä sinänsä kokemusta , että lähisuvussa on 3 18-22 sukulaistyttöä joiden touhuja on pystynyt hiukan seuraamaan ja heillä on tuo huvitukset ja viihde alkoholi ottanut vallan ja jatkuvasti pitää mennä johonkin bilettämään.
Itse aikoinaan toivoin, että sais edes yhden, jonka lapsi sitten tässä vahempana olisi siinä tullut isovanhemmille, mutta ei minulle sitä suotu. Lapsettomana yksin on kohtaloni lopulta poistua täältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä sinä tiedät, että aikaisempi sukupolvi halusi niitä lapsia enemmän kuin nyt? Kai pitäisi nyt jo järjellä tajuta, ettei ennen ollut ehkäisyä.
E-pilleri tuli vasta 60-luvulla ja niitä sai aluksi vain naimisissa olevat.
Ja Iisalmessa ei saanut nekään koska Sari Essayah an isä oli lääkärinä eikä suostunut reseptejä kirjoittamaan.
Vierailija kirjoitti:
"Minkä arvelet olevan syynä siihen, että nykynuoret haluavat aikaisempia sukupolvia vähemmän lapsia?"
Pieni kooste mieleen tulleista syistä, jotka vaikuttavat perhesuunnitteluun:
-Syntyvyys maailmassa on ylipäätään pitkään ollut laskussa, mutta maiden välillä on isoja eroja
-globaali ja tappava koronapandemia.
-naapurimaamme sytyttämä verinen ja kansanmurhamainen hyökkäyssota Ukrainassa
-naapurimaamme uhkailut "seurauksista" jos havitellemmekaan NATO-jäsenyyttä'.
-energiakriisi.
-finanssikriisi.
-hintojen nouseminen rajusti.
-monella epävarmuus työpaikasta.
-ilmastonmuutoksen eteneminen ja sen vaikutukset.
-maaseudun etenevä autioituminen.
-kouluverkoston kutistuminen ja pidentyvät koulumatkat maaseudulla.
-perheinstituution merkitys on romahtanut.
-nuoret aikuiset arvottavat omaa vapauttaan lapsiperhearkea korkeammalle.
-asuntojen hintakaruselli.
-lainakorkojen raju nouseminen.
-”aiottu lastensaanti ei aina toteudu, mutta aikomus olla saamatta lasta yleensä toteutuu”.
-varhaiskasvatuksen henkilökuntapula.
-SOTE uudistus ja kriisiytyvä terveydenhuolto.
-Orpon hallituksen alas ajaman sosiaaliturvan hintalappua lunastetaan tulevina vuosina pieni- ja keskituloisten romahtaneina syntyvyyslukuina. Kiitos Petteri.
-
Kuusi nostoa työelämästä
· Työntekijän irtisanomista helpotetaan
· Määräaikaisuus ei aina tarvitse perustetta
· Ensimmäisestä sairauspäivästä tulee palkaton
· Ansiosidonnaista työttömyysturvaa porrastetaan
· Lakko-oikeutta rajataan
· Paikallista sopimista edistetään
-”Suomessa eletään nyt aivan uudenlaista epävarmuuden aikaa Ukrainan sodan JA Orpon hallituksen takia”
Lisäisin listaan seuraavat kohdat:
- epärealistiset odotukset mahdollisista kumppaneista
- alati kasvava lapsivihamielisyys yhteiskunnassamme
- ihmisarvon vähättely
- kiire (harrastukset, työ, jne) - joko kuviteltu tai todellinen
- ulkonäkökeskeisyys
- pinnallisuus yleensäkin
- Tinder-kulttuuri ("deittailu")
- joustamattomuus asiassa, kuin asiassa (mutta muiden kuitenkin pitäisi joustaa kaikessa)
- vaaditaan koko ajan, mutta vastuuta ei oteta mistään
Näin sivusta. Aluksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Minkä arvelet olevan syynä siihen, että nykynuoret haluavat aikaisempia sukupolvia vähemmän lapsia?"
Pieni kooste mieleen tulleista syistä, jotka vaikuttavat perhesuunnitteluun:
-Syntyvyys maailmassa on ylipäätään pitkään ollut laskussa, mutta maiden välillä on isoja eroja
-globaali ja tappava koronapandemia.
-naapurimaamme sytyttämä verinen ja kansanmurhamainen hyökkäyssota Ukrainassa
-naapurimaamme uhkailut "seurauksista" jos havitellemmekaan NATO-jäsenyyttä'.
-energiakriisi.
-finanssikriisi.
-hintojen nouseminen rajusti.
-monella epävarmuus työpaikasta.
-ilmastonmuutoksen eteneminen ja sen vaikutukset.
-maaseudun etenevä autioituminen.
-kouluverkoston kutistuminen ja pidentyvät koulumatkat maaseudulla.
-perheinstituution merkitys on romahtanut.
-nuoret aikuiset arvottavat omaa vapauttaan lapsiperhearkea korkeammalle.
-asuntojen hintakaruselli.
-lainakorkojen raju nouseminen.
-”aiottu lastensaanti ei aina toteudu, mutta aikomus olla saamatta lasta yleensä toteutuu”.
-varhaiskasvatuksen henkilökuntapula.
-SOTE uudistus ja kriisiytyvä terveydenhuolto.
-Orpon hallituksen alas ajaman sosiaaliturvan hintalappua lunastetaan tulevina vuosina pieni- ja keskituloisten romahtaneina syntyvyyslukuina. Kiitos Petteri.
-
Kuusi nostoa työelämästä
· Työntekijän irtisanomista helpotetaan
· Määräaikaisuus ei aina tarvitse perustetta
· Ensimmäisestä sairauspäivästä tulee palkaton
· Ansiosidonnaista työttömyysturvaa porrastetaan
· Lakko-oikeutta rajataan
· Paikallista sopimista edistetään
-”Suomessa eletään nyt aivan uudenlaista epävarmuuden aikaa Ukrainan sodan JA Orpon hallituksen takia”
Lisäisin listaan seuraavat kohdat:
- epärealistiset odotukset mahdollisista kumppaneista
- alati kasvava lapsivihamielisyys yhteiskunnassamme
- ihmisarvon vähättely
- kiire (harrastukset, työ, jne) - joko kuviteltu tai todellinen
- ulkonäkökeskeisyys
- pinnallisuus yleensäkin
- Tinder-kulttuuri ("deittailu")
- joustamattomuus asiassa, kuin asiassa (mutta muiden kuitenkin pitäisi joustaa kaikessa)
- vaaditaan koko ajan, mutta vastuuta ei oteta mistään
Näin sivusta. Aluksi.
- - -
Mielestäni loistavat argumentit!
Argumentit??? Onko tässä joku tavoite? Ja jos, niin onko se syntyvyyden vähentäminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on jokaisen oma valinta haluaako lapsia vai ei. Eikä suomalainen yhteiskunta ole mikään lapsiystävällinen
Syntyvyys on vähentynyt pienituloisilla, joilla se oli ennen ihan hyvällä tolalla. Asiaa siis voi auttaa tukemalla lapsiperheitä enemmän.
Kun esikoiseni syntyi 2000-luvun alussa, oli kaikki todella paljon paremmin pikkulapsiperheen kannalta kuin on nyt. Lapsilisän ostovoima oli huikean paljon suurempi, tarhoja oli enemmän ja ne olivat pienemmissä yksiköissä, kouluissa oli väljempää ja paremmin kirjoja ja välineitä, neuvola oli lähellä ja sinne sai hyvin aikoja. Oli synnytysvalmennusta ja synnytyspaikan sai valita useista vaihtoehdoista. Listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Silloinkin kuitenkin asiat olivat jo huonommin kuin 1990-luvulla.
Syntyvyyden romahdus on isolta osin politiikan syytä. On luotettu, että varsinkin naiset kärsivät, venyvät ja luopuvat vaikka mistä, jotta saavat synnyttää. No ei se mene niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilasto kirjoitti:
Mihin tietoon perustat tämän väitteesi vai onko totuus se että ikäluokat pienenevät ja siten lapsia syntyy yhä vähemmän myös?
Ps. Nykynuorten ei pidäkään tehdä vielä lapsia, vaan jättää se sinne aikuisuuteen.
Ihan sellaiseen tietoon että myös kokonaishedelmällisyysluku on romahtanut historiallisen alas. Se ei ole millään tavalla riippuvainen synnyttävän ikäluokan koosta. Suomeksi sanottuna lapsia syntyy vähemmän jokaista synnytysikäistä naista kohden. Omituisia virhepäätelmiä näköjään kiertää aina vain vaikka tätäkin asiaa on käsitelty mediassa vaikka kuinka. - eri
Nykymiehet on huonolaatuisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ovat olleet tekemisissä lapsiperheiden kanssa. Varmaankin siksi.
Rakkaus lapseen on jotain niin suurta ja ainutlaatuista, että sen toivoisi kaikkien kokevan. Ei mikään materia tai oma ura voi korvata sitä tunnetta minkä rakkaus omaan lapseen elämään tuo. Sitä, miksi naisten biologinen kello on hiljentynyt, en osaa arvioida. Ehkä se hiljennetään ulkopuolelta tulevien vaatimusten alle.
Lisääntymiseen on tasan nolla (0) syytä.
Vierailija kirjoitti:
Tykkään sukuelimestäni enkä halua, että se repeää korviin asti. Lapset sinänsä olisi kiva, joten ehkä harkitsen adoptiota sitten joskus.
t. nuori nainen
Ymmärrän. Mut on pakotettu synnyttämään 80-luvulla 3 kertaa ilman minkäänlaista kivunlievitystä. Eka synnytys kesti 26 tuntia ja kaikki paikat repesi hyvin pahoin. Sitten 50- v, kun kävin kohdunpoistoleikkauksessa, niin korjattiin ekan synnytyksen tekemiä vaurioita. Olin raskaaksi tullessani pitkä 150 cm ja painoin 42 kg eli saman kokoinen kuin tyttäreni oli 11-vuotiaana. Tästä lapsen kropasta pakotettiin synnyttämään alakautta, sektiota ei suostuttu tekemään, vaikka itkin ja pyysin. Jäi ikuiset arvet ja vaivat ala- ja yläpäähän. Jos näillä tiedoilla nyt saisin päättää, niin en suostuisi synnyttämään kertaakaan alakautta.
Vierailija kirjoitti:
Tilasto kirjoitti:
Mihin tietoon perustat tämän väitteesi vai onko totuus se että ikäluokat pienenevät ja siten lapsia syntyy yhä vähemmän myös?
Eri
Samalla tavalla kuin varusmieikäluokat kutistuvat, samalla tahdilla synnytysikäisten naisten määrä vähenee. Kaiken lisäksi syntyvien lasten määrä on pienempi kuin synnytysikäisten naisten määrä antaisi odottaa, verrattuna aikaisempaa.
https://www.stat.fi/til/vaenn/2021/vaenn_2021_2021-09-30_tie_001_fi.html
Vierailija kirjoitti:
Rakkaus lapseen on jotain niin suurta ja ainutlaatuista, että sen toivoisi kaikkien kokevan. Ei mikään materia tai oma ura voi korvata sitä tunnetta minkä rakkaus omaan lapseen elämään tuo. Sitä, miksi naisten biologinen kello on hiljentynyt, en osaa arvioida. Ehkä se hiljennetään ulkopuolelta tulevien vaatimusten alle.
Ei se suinkaan kaikilta ole totaalisesti hiljentynyt, mutta juuri ne yhteiskunnan vaatimukset yhdistettynä epävarmuuden lisääntymiseen tekee se että moni alkaa yrittää liian myöhään ja jää lapsettomaksi. Vielä 80-luvulla useimmilla oli paketti edes jotakuinkin kasassa parikymppisenä ja yhteiskunta myös tuki perheitä avokätisesti. Lapsilisän ostovoima oli huikea verrattuna nykyiseen, eikä lapsen hankkiminen rutiköyhänä opiskelijana ollut mitenkään tavatonta. Olen sellainen lapsi itsekin, ja meitä kakaroita oli opiskelija-asuntosäätiön vuokratalossa paljon. Nyt ollaan opiskelujen ja pätkätöiden kurimuksessa pitkälle kolmekymppiseksi, ja kun normi on että lapsi pitää tehdä vain taloudellisesti varmaan ja vakiintuneeseen tilanteeseen niin se tarkoittaa että moni alkaa yrittää vasta lähes nelikymppisenä. Ja vaikka aina joltain löytyy anekdootti siitä miten naapurin serkun kaveri sai luomulapsen vielä 46-vuotiaana niin enemmän on niitä joita ei onnista edes hoitojen avulla enää 39-vuotiaana.
Miksi tämän(kin) pitää olla naisten vastuulla? Miehlle voisi opettaa, että jos he eivät tee lapsia nuorempana, tilaisuus menee ohi, koska kellään kolmikymppisellä (saati kaksikymppisellä) naisella ei ole velvollisuutta katsella itseään vanhempia miehiä. Näille odottelijamiehille on ihan oikein, jos jäävät yksin ja lapsettomiksi, eikä heillä ole oikeus itkeä kohtaloaan myöhemmin.