Lue keskustelun säännöt.
Teini haluaisi lestadioilaiskaverin kanssa suviseuroille - mitä mieltä?
21.04.2019 |
Lestadiolaiskaverin perhe pyysi 14-vuotiasta tyttöä mukaan muutamaksi päiväksi. Millaista siellä on? Onko tuollaisen tavallisen luterilaisperheen lapsen turha edes mennä? Mietin vain, että tehdäänkö siellä edes muuta kuin kuunnellaan niitä saarnoja... Tyttö itse olisi halukas lähtemään.
Kommentit (129)
Uskovaiset voisivat opetella asettumaan muiden asemaan ja kysyä itseltään, olisiko heille täysin ongelmatonta, että heidän lapsensa osallistuisivat heille vieraan uskontokunnan tai lahkon vuosittaiseen uskonnolliseen päätapahtumaan? Löytyykö kykyä ajatella tätä muusta kuin omasta navasta käsin?
Eri asia on se, että arjessa on tekemisissä monenlaisten ihmisten kanssa ja on ystäviäkin, mutta että osallistuu valtavaan uskonnolliseen tapahtumaan monen päivän ajaksi! Se on jo vähän eri asia.
Meillä on omat arvot ja periaatteet, mutta uskikset luulevat, että niiden yli voi talloa noin vain väheksymällä niitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskovaiset voisivat opetella asettumaan muiden asemaan ja kysyä itseltään, olisiko heille täysin ongelmatonta, että heidän lapsensa osallistuisivat heille vieraan uskontokunnan tai lahkon vuosittaiseen uskonnolliseen päätapahtumaan? Löytyykö kykyä ajatella tätä muusta kuin omasta navasta käsin?
Eri asia on se, että arjessa on tekemisissä monenlaisten ihmisten kanssa ja on ystäviäkin, mutta että osallistuu valtavaan uskonnolliseen tapahtumaan monen päivän ajaksi! Se on jo vähän eri asia.
Meillä on omat arvot ja periaatteet, mutta uskikset luulevat, että niiden yli voi talloa noin vain väheksymällä niitä.
Eihän täällä ole ketään pakotettu osallistumaan mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskovaiset voisivat opetella asettumaan muiden asemaan ja kysyä itseltään, olisiko heille täysin ongelmatonta, että heidän lapsensa osallistuisivat heille vieraan uskontokunnan tai lahkon vuosittaiseen uskonnolliseen päätapahtumaan? Löytyykö kykyä ajatella tätä muusta kuin omasta navasta käsin?
Eri asia on se, että arjessa on tekemisissä monenlaisten ihmisten kanssa ja on ystäviäkin, mutta että osallistuu valtavaan uskonnolliseen tapahtumaan monen päivän ajaksi! Se on jo vähän eri asia.
Meillä on omat arvot ja periaatteet, mutta uskikset luulevat, että niiden yli voi talloa noin vain väheksymällä niitä.
Eihän täällä ole ketään pakotettu osallistumaan mihinkään.
Mutta on haukuttu kapeakatseiseksi ym. ajattelematta toisin päin, että miltä se itsestä tuntuisi, että pitäisi päästää lapsensa itselle täysin vieraan lahkon uskonnolliseen päätapahtumaan. Lopettakaa vain se haukkuminen ja syyllistäminen, ei mulla muuta. Ajatelkaa asiaa myös toiselta kantilta ja asettukaa toisen ihmisen asemaan. Arvostakaa muitakin arvoja ja periaatteita kuin omianne.
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestäni Suviseurat on paljon turvallisempi paikka nuorelle kuin esim. festarit, kun ihmiset ovat selviä ja tunnelma muutenkin rauhallinen. Jos teini itse haluaa lähteä, niin ehdottomasti päästäisin, itse olen pari kertaa käynyt vilkaisemassa ja nuorilla on näyttänyt olevan mukavaa :)
Suviseuroissa on sekopäisiä saarnoja ja "liikutuksiin tulevia" ihmisiä - pahempaa ja ahdistavampaa kuin mitä millään festareilla! :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskovaiset voisivat opetella asettumaan muiden asemaan ja kysyä itseltään, olisiko heille täysin ongelmatonta, että heidän lapsensa osallistuisivat heille vieraan uskontokunnan tai lahkon vuosittaiseen uskonnolliseen päätapahtumaan? Löytyykö kykyä ajatella tätä muusta kuin omasta navasta käsin?
Eri asia on se, että arjessa on tekemisissä monenlaisten ihmisten kanssa ja on ystäviäkin, mutta että osallistuu valtavaan uskonnolliseen tapahtumaan monen päivän ajaksi! Se on jo vähän eri asia.
Meillä on omat arvot ja periaatteet, mutta uskikset luulevat, että niiden yli voi talloa noin vain väheksymällä niitä.
Eihän täällä ole ketään pakotettu osallistumaan mihinkään.
Mutta on haukuttu kapeakatseiseksi ym. ajattelematta toisin päin, että miltä se itsestä tuntuisi, että pitäisi päästää lapsensa itselle täysin vieraan lahkon uskonnolliseen päätapahtumaan. Lopettakaa vain se haukkuminen ja syyllistäminen, ei mulla muuta. Ajatelkaa asiaa myös toiselta kantilta ja asettukaa toisen ihmisen asemaan. Arvostakaa muitakin arvoja ja periaatteita kuin omianne.
No en löytänyt sellaista viestiä äkkiseltään, jossa lestadiolinen olisi haukkunut muita kapeakatseisiksi. Yhdessä viestissä sanottiin kommentteja ahdasmielisiksi, eikä siinäkään viestissä kerrottu, oliko viestin lähettäjä lestadiolainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskovaiset voisivat opetella asettumaan muiden asemaan ja kysyä itseltään, olisiko heille täysin ongelmatonta, että heidän lapsensa osallistuisivat heille vieraan uskontokunnan tai lahkon vuosittaiseen uskonnolliseen päätapahtumaan? Löytyykö kykyä ajatella tätä muusta kuin omasta navasta käsin?
Eri asia on se, että arjessa on tekemisissä monenlaisten ihmisten kanssa ja on ystäviäkin, mutta että osallistuu valtavaan uskonnolliseen tapahtumaan monen päivän ajaksi! Se on jo vähän eri asia.
Meillä on omat arvot ja periaatteet, mutta uskikset luulevat, että niiden yli voi talloa noin vain väheksymällä niitä.
Eihän täällä ole ketään pakotettu osallistumaan mihinkään.
Mutta on haukuttu kapeakatseiseksi ym. ajattelematta toisin päin, että miltä se itsestä tuntuisi, että pitäisi päästää lapsensa itselle täysin vieraan lahkon uskonnolliseen päätapahtumaan. Lopettakaa vain se haukkuminen ja syyllistäminen, ei mulla muuta. Ajatelkaa asiaa myös toiselta kantilta ja asettukaa toisen ihmisen asemaan. Arvostakaa muitakin arvoja ja periaatteita kuin omianne.
No en löytänyt sellaista viestiä äkkiseltään, jossa lestadiolinen olisi haukkunut muita kapeakatseisiksi. Yhdessä viestissä sanottiin kommentteja ahdasmielisiksi, eikä siinäkään viestissä kerrottu, oliko viestin lähettäjä lestadiolainen.
Ihan sama oliko lestadiolainen tai ei. On silti ihan järkevää oppia ajattelemaan näitä asioita monelta kantilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskovaiset voisivat opetella asettumaan muiden asemaan ja kysyä itseltään, olisiko heille täysin ongelmatonta, että heidän lapsensa osallistuisivat heille vieraan uskontokunnan tai lahkon vuosittaiseen uskonnolliseen päätapahtumaan? Löytyykö kykyä ajatella tätä muusta kuin omasta navasta käsin?
Eri asia on se, että arjessa on tekemisissä monenlaisten ihmisten kanssa ja on ystäviäkin, mutta että osallistuu valtavaan uskonnolliseen tapahtumaan monen päivän ajaksi! Se on jo vähän eri asia.
Meillä on omat arvot ja periaatteet, mutta uskikset luulevat, että niiden yli voi talloa noin vain väheksymällä niitä.
Eihän täällä ole ketään pakotettu osallistumaan mihinkään.
Mutta on haukuttu kapeakatseiseksi ym. ajattelematta toisin päin, että miltä se itsestä tuntuisi, että pitäisi päästää lapsensa itselle täysin vieraan lahkon uskonnolliseen päätapahtumaan. Lopettakaa vain se haukkuminen ja syyllistäminen, ei mulla muuta. Ajatelkaa asiaa myös toiselta kantilta ja asettukaa toisen ihmisen asemaan. Arvostakaa muitakin arvoja ja periaatteita kuin omianne.
No en löytänyt sellaista viestiä äkkiseltään, jossa lestadiolinen olisi haukkunut muita kapeakatseisiksi. Yhdessä viestissä sanottiin kommentteja ahdasmielisiksi, eikä siinäkään viestissä kerrottu, oliko viestin lähettäjä lestadiolainen.
Ihan sama oliko lestadiolainen tai ei. On silti ihan järkevää oppia ajattelemaan näitä asioita monelta kantilta.
Ymmärrän kyllä pointtisi. Mielenkiinnosta, miksi aihe herättää sinussa noin voimakasta vastustusta? Eihän sinun lastasi ollut kukaan viemässä uskonnolliseen tilaisuuteen, vai oletko ap?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suviseurat ovat lestadiolaisteinien rockfestarit, ilman viinaa.
Aivopesua ja joku kiva setä vähän nusasee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika moni nuori muuten nykyään pitää hauskaa ilman viinaa.
Dokaaminen oli meidän fossiilien juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun lapsilla ei olisi lestakavereita. Eikä tod jonnekin suviseuroille.
Onko tuollaisia vanhempia todellakin :O ? Estävät ja kontrolloivat lapsensa ystävyssuhteita? Saako normiluterilainen olla kaveri? Entä islamilainen tai hindu? Vainko ateisti käy?
Ateistivanhemmat on minun kokemuksen mukaan hyvin jyrkkiä vanhempia, usein jyrkempiä kuin uskovaiset. Ja heidän kasvatus ei tod. ole arvo- tai uskovapaata, vaikka niin luulevat ja itsekin uskovat.
Minun lapseni eivät ole tekemisissä minkään hihhuliliikkeen kanssa. Ihan sama mikä uskonto, hourupäisyyttä en hyväksy.
Onnea vain sitten tulevalle, toivottavasti lapsesi eivät kasva noin mustavalkoiseksi ja ennakkoluuloiseksi. Sairasta tuollainen ajattelu ja kontrollointi.
ai että, voin kertoa että jos haluaa välttää mustavalkoisuutta ja ennakkoluuloja niin ehkä ensimmäinen asia listalla, jota pitäisi välttää, on lestadiolaiset 🤣
Olin Seinäjoella keskussairaalassa kirurgialla lääketieteen kandina ja eräs ylilääkäri selitti minulle leikkausten välisellä tauolla ihan tosissaan että vain vanhoillislestadiolaiset pääsevät taivaaseen, eikä muut, esim. minä luterilaisena vaikka uskoisinkin niin en tule pääsemään taivaaseen. Vanhoillislestadiolaisten mukaan siis kuuluminen nimenomaan vanhollisleastadiolaisiin on pelastumisen ehdoton edellytys, en tullut kysyneeksi riittääkö se yksin että on vanhollislestadiolainen eli onko se riittävä ehto yksinäänkin, se tuli selväksi että se on välttämätön ehto joka tapauksessa. En käsitä miten Raamattua voi tulkita noin mutta näin tämä kyseinen vanha herrasmies minulle aivan totisella ilmeellä ja äänellä selitti. Lutherin mukaan pelastuminen tapahtuu yksin uskosta ja yksin armosta eikä omilla teoilla tai kuulumisella johonkin lahkoon tai seurakuntaan ole merkitystä. Vanhoillislestadiolaisten mukaan pelastumiseen vaaditaan kuuluminen vanhoillislestadioilaisiin. Luterilaisuus on hyvin sallivaa, lestadiolaisuus hyvin mustavalkoista ja ehdotonta. Raamattua tai tarkemmin otettuna Uutta Testamenttia vähänkään ajatuksella lukien ymmärtää helposti itsekin Lutherin oivalluksen. Se tulee evankeliumit läpi lukiessa selvästi esiin - ihminen ei voi pelastua mitenkään omien tekojensa avulla, kukaan koskaan, ei ikinä kykene olemaan synnitön, mutta pelastumiseen riittää yksin usko Jeesukseen ja pelastuminen tapahtuu yksin uskosta ja yksin Jumalan armosta - kaikki synnit on sovitettu ja anteeksi annettu Jeesuksen ristinkuoleman kautta, eikä millään ihmisen omilla teoilla täällä maanpäällä ole mitään merkitystä pelastumisen kannalta.
Eli mitä välii hei. Uskoo vaan.
Näin se kristinusko ja sen sanoma tiivistyvät luterilaisuudessa ja muissa protestanttisissa uskonnoissa. Ja näinhän se on kun Uudesta Testamentista evankeliumit lukee. Lue vaikka Vuorisaarna ajatuksella ja huomaa, että kukaan ei ikinä koskaan voi elää synnittömästi kun jo ajatuksen tasolla riittää ajatuksesi aviorikokseen ja syntiin. Samoin lue mitä Jeesus opetti ja sanoi. Uudessa liitossa Jumala ottaa omikseen kaikki jotka uskovat Jeesuksen sovitustyöhön, kaikki synnit on jo etukäteen sovitettu ja anteeksi annettu Jeesuksen sovitustyön eli ristinkuoleman kautta.
Ihmisen omilla teoilla ei ole pelastumisen kannalta mitään merkitystä. Merkitystä ei ole hyvillä teoilla sen enempää kuin pahoillakaan teoilla. Maanpäällä tehdyillä teoilla ei ole mitään merkistystä kuoleman jälkeisen elämän kannalta.
Luterilaisen uskon ytimessä on ajatus Jumalan armosta, jota ihmisen ei tarvitse teoillaan ansaita.
Lutherin mukaan yksin usko riittää siihen, että ihminen kelpaa Jumalalle. Usko on luottamusta Jeesuksen sovitustyöhön ja valmiutta tarttua Jumalan tarjoamaan armon lahjaan.
Ihminen pelastuu kokonaan Jumalan armon vuoksi, ei omien tekojensa ansiosta. Luther korosti, että Jumala ei aseta ihmiselle ehtoja, vaan luovutti Jeesuksen tekemään sovitustyön ihmisen puolesta.
Kristus otti kantaakseen ihmisen synnit, etteivät ne enää erottaisi ihmistä Jumalasta. Kristus kärsi, kuoli ja nousi kuolleista meidän puolestamme.[/quote
Jeesus teki sovitustyön koska kukaan ihminen ei siihen ikinä olisi pystynyt. Ja Jeesus teki sen vapaaehtoisesti omasta tahdostaan koska halusi noudattaa Isän tahtoa.
Lestadiolaiset ovat luterilaisia.
Se on totta, mutta kovin yllättävää että kuvittelet itse olevansa ainoita jotka pelastuvat. Outoja anteeksiantoriittejä ja sitten voi taas tehdä ihan mitä vain. Esim. rakennusteollisuudessa on lestadiolaisten miehittämiä liikkeitä paljon, osa toimii fiksusti, mutta osa ei...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päästäisin mieluummin mihin tahansa pilvifestareille kuin tuollaiseen aivopesuun.
Et tosiaan taida tietää mitä suviseuroissa tehdään ja millaista siellä on..? Älä kommentoi jos et tiedä.
Tai olisko se, ettet itse erota aivopesua enää
Nuoret viettävät siellä aikaa keskenään, tapaavat kavereita ympäri Suomea, hengailevat, syövät hyvää ruokaa jne. Mitä aivopesua se on?
Parempi se on kuin hillua kaupungilla ties missä porukassa.
Kysytkö sä tosissas että mitä aivopesua? Lahkon uskonnollinen päätapahtuma, jossa saarnataan ja veisataan kovaan ääneen. Ylennetään itseään valituiksi ja manataan muut tulimereen. Ja sinä kysyt, että mitä aivopesua!?! :D
Aivopesun ideana onkin juuri tuo, että "ihan viatonta ja kivaa yhdessäoloa vaan, ei mitään käännytystä". Sillähän se alkaa, että saadaan positiivinen assosiaatio aikaan. Ihan huomaamattomasti. Lahjotaan lapset ja nuoret karkilla ja herkuilla ja ihan niinku viattomalla kivalla yhdessäololla. Ilman mitään taka-ajatuksia. Siellä on kova koneisto takana kuten kaikissa lahjoissa, jos ne meinaa hengissä säilyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anna mennä suviseuroihin. Siellä saa hyvää oppia kunnollisista elämäntavoista.
Kotona voi pistää sitten vähän jarruja, jos uskonnosta meinaa tulla huonossa mielessä liian hallitseva.
Moni nuori elää nykyisin pelkän materialismin varassa. Ei hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Aivopesua ja joku kiva setä vähän nusasee.
Niinpä. Näin itsekin fossiilina olen yllättynyt kerta toisensa perään, miten siistiytyneitä nuorten festarit ovat. Itse viime kerralla mukana olleena en nähnyt ainuttakaan selvästi humaltunutta! Kaikki ovat hyvässä hengessä ja kivaa yhdessä pitäen liikkeellä.
Eri asia sitten tangomarkkinat ym. missä edelleenkin keski-ikäiset ja sitä vanhemmat vetävät lärvit ja tappelevat keskenään :)
Vierailija kirjoitti:
Anna mennä suviseuroihin. Siellä saa hyvää oppia kunnollisista elämäntavoista.
Kotona voi pistää sitten vähän jarruja, jos uskonnosta meinaa tulla huonossa mielessä liian hallitseva.
Moni nuori elää nykyisin pelkän materialismin varassa. Ei hyvä.
Älä viitsi naurattaa. Lestadiolaiset jos jotkut ovat hioneet materialismin huippuunsa! :) Keskiverto normiperhe kuluttaa ihan varmasti vähemmän tämän maapallon rajallisia resursseja kuin keskiverto lestadiolaisperhe. Tämä on fakta, vaikka miten yrittäisi kiillottaa sädekehäänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskovaiset voisivat opetella asettumaan muiden asemaan ja kysyä itseltään, olisiko heille täysin ongelmatonta, että heidän lapsensa osallistuisivat heille vieraan uskontokunnan tai lahkon vuosittaiseen uskonnolliseen päätapahtumaan? Löytyykö kykyä ajatella tätä muusta kuin omasta navasta käsin?
Eri asia on se, että arjessa on tekemisissä monenlaisten ihmisten kanssa ja on ystäviäkin, mutta että osallistuu valtavaan uskonnolliseen tapahtumaan monen päivän ajaksi! Se on jo vähän eri asia.
Meillä on omat arvot ja periaatteet, mutta uskikset luulevat, että niiden yli voi talloa noin vain väheksymällä niitä.
Eihän täällä ole ketään pakotettu osallistumaan mihinkään.
Mutta on haukuttu kapeakatseiseksi ym. ajattelematta toisin päin, että miltä se itsestä tuntuisi, että pitäisi päästää lapsensa itselle täysin vieraan lahkon uskonnolliseen päätapahtumaan. Lopettakaa vain se haukkuminen ja syyllistäminen, ei mulla muuta. Ajatelkaa asiaa myös toiselta kantilta ja asettukaa toisen ihmisen asemaan. Arvostakaa muitakin arvoja ja periaatteita kuin omianne.
No en löytänyt sellaista viestiä äkkiseltään, jossa lestadiolinen olisi haukkunut muita kapeakatseisiksi. Yhdessä viestissä sanottiin kommentteja ahdasmielisiksi, eikä siinäkään viestissä kerrottu, oliko viestin lähettäjä lestadiolainen.
Ihan sama oliko lestadiolainen tai ei. On silti ihan järkevää oppia ajattelemaan näitä asioita monelta kantilta.
Ymmärrän kyllä pointtisi. Mielenkiinnosta, miksi aihe herättää sinussa noin voimakasta vastustusta? Eihän sinun lastasi ollut kukaan viemässä uskonnolliseen tilaisuuteen, vai oletko ap?
En ole Ap. Miksi kysyt, miksi tämä aiheuttaa vastustusta? Mikset kysy, että miksi tämä aiheuttaa monissa (jopa ei-lestadiolaisissa) niin voimakasta puolustamista (että pitäisi päästää lapsensa ties mihin hihhulien tapahtumiin ihan varauksetta)?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
en antaisi ped0fiilien keskelle mennä todellakaan!!!
Lestoissa ei ole pedofiilejä sen enemää kuin muissakaan ihmisryhmissä.
Ei varmaan, mutta lasten seksuaalisia hyväksikäyttöjä on enemmän ja niitä peitellään yhteisössä.
Lestakaverini sai aikoinaan 9 vuoden tuomion ja veljensä taisi saada 11 vuotta.
Olisiko sinulla jotain lähdettä tähän? Tiedän, että tuota peittelyä on tapahtunut, mutta siitä en ole ollut tietoinen, että hyväksikäyttöjä olisi enemmän.
AP! Suviseuroissa voi maksaa kortilla, kannattaa suviseurojen sivuilta katsoa palveluiden hinnastoa.
Ja teille jotka sanotte, että suviseuroissa kaljatölkkejä, kondomeja jne. löytyy, niin tiedoksi, että siellä on myös todella paljon ex-lestadiolaisia ja muita ihmisiä, ei vain lestoja.
Meidän lapsemme saavat kaveerata eri uskontojen edustajien kanssa, mutta lahkojen tilaisuuksiin ja tapahtumiin emme pieniä lapsiamme päästä.
Enkä edes väitä, että kasvatukseni olisi arvovapaata. Ei tietenkään ole! Meillä on vahvat ja vankat arvot kotona, jotka haluamme välittää lapsillemme. Kasvatamme lapsistamme lämpimiä, empaattisia, rauhaa, vapautta, sivistystä, tasa-arvoa ja luontoa kunnioittavia ihmisiä. Lahkot edustavat monilta osin arvoja, joita me emme kannata. Uskonnot kun eivät edusta mitään "parhaita" ja ainoita "oikeita" arvoja, vaikka he itse niin uskovatkin omaamatta kykyä asettua muiden asemaan ja kunnioittaa muiden arvoja.