Lue keskustelun säännöt.
Teini haluaisi lestadioilaiskaverin kanssa suviseuroille - mitä mieltä?
21.04.2019 |
Lestadiolaiskaverin perhe pyysi 14-vuotiasta tyttöä mukaan muutamaksi päiväksi. Millaista siellä on? Onko tuollaisen tavallisen luterilaisperheen lapsen turha edes mennä? Mietin vain, että tehdäänkö siellä edes muuta kuin kuunnellaan niitä saarnoja... Tyttö itse olisi halukas lähtemään.
Kommentit (129)
Jos haluat, että lapsesi oppii ilkeäksi koulukiusaajaksi niin päästä vaan ja anna kaveerata lestan kanssa. Ovat todella tunnettuja kiusaamisestaan ainakin täällä päin. Jotain mätää yhteisössä on kun lapsista tulee sellaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kaikille kysymykseeni vastanneille!
Yksi kysymys olisi vielä: jos majoittuisin hotellissa esim. Oulussa ja pysäköisin autoni aina yhdeksi päiväksi seurojen p-paikalle, tarvitseeko silloin maksaa mitään?Ihana ajatus kymmenistä tuhansista selvinpäin olevista ihmisistä, jotka ovat hyvän asian äärellä! Uskon, että viihtyisin hyvin, varmasti on lapsillekin turvallista.
T. Nro 35
Niin eivät juo, mutta ovat sitäkin ilkeämpiä ja kovia kiusaajia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kaikille kysymykseeni vastanneille!
Yksi kysymys olisi vielä: jos majoittuisin hotellissa esim. Oulussa ja pysäköisin autoni aina yhdeksi päiväksi seurojen p-paikalle, tarvitseeko silloin maksaa mitään?Ihana ajatus kymmenistä tuhansista selvinpäin olevista ihmisistä, jotka ovat hyvän asian äärellä! Uskon, että viihtyisin hyvin, varmasti on lapsillekin turvallista.
T. Nro 35
Niin eivät juo, mutta ovat sitäkin ilkeämpiä ja kovia kiusaajia
En lähipiirisi lestadioilaisia tunne, mutta täälläpäin lestadioilaisten lapset ovat kilttejä ja rauhallisia, ahkeria. Kyllä se vaan taitaa olla niin, että myös lestadiolaisista löytyy ihan kaikenlaista sakkia, etkä voi tuomita koko ryhmää joidenkin tapaamiesi ihmisten perusteella. Ikävää kuitenkin kuulla, että olet kiusaamiseen heidän osaltaan törmännyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun lapsilla ei olisi lestakavereita. Eikä tod jonnekin suviseuroille.
Onko tuollaisia vanhempia todellakin :O ? Estävät ja kontrolloivat lapsensa ystävyssuhteita? Saako normiluterilainen olla kaveri? Entä islamilainen tai hindu? Vainko ateisti käy?
Ateistivanhemmat on minun kokemuksen mukaan hyvin jyrkkiä vanhempia, usein jyrkempiä kuin uskovaiset. Ja heidän kasvatus ei tod. ole arvo- tai uskovapaata, vaikka niin luulevat ja itsekin uskovat.
Minun lapseni eivät ole tekemisissä minkään hihhuliliikkeen kanssa. Ihan sama mikä uskonto, hourupäisyyttä en hyväksy.
Onnea vain sitten tulevalle, toivottavasti lapsesi eivät kasva noin mustavalkoiseksi ja ennakkoluuloiseksi. Sairasta tuollainen ajattelu ja kontrollointi.
ai että, voin kertoa että jos haluaa välttää mustavalkoisuutta ja ennakkoluuloja niin ehkä ensimmäinen asia listalla, jota pitäisi välttää, on lestadiolaiset 🤣
Olin Seinäjoella keskussairaalassa kirurgialla lääketieteen kandina ja eräs ylilääkäri selitti minulle leikkausten välisellä tauolla ihan tosissaan että vain vanhoillislestadiolaiset pääsevät taivaaseen, eikä muut, esim. minä luterilaisena vaikka uskoisinkin niin en tule pääsemään taivaaseen. Vanhoillislestadiolaisten mukaan siis kuuluminen nimenomaan vanhollisleastadiolaisiin on pelastumisen ehdoton edellytys, en tullut kysyneeksi riittääkö se yksin että on vanhollislestadiolainen eli onko se riittävä ehto yksinäänkin, se tuli selväksi että se on välttämätön ehto joka tapauksessa. En käsitä miten Raamattua voi tulkita noin mutta näin tämä kyseinen vanha herrasmies minulle aivan totisella ilmeellä ja äänellä selitti. Lutherin mukaan pelastuminen tapahtuu yksin uskosta ja yksin armosta eikä omilla teoilla tai kuulumisella johonkin lahkoon tai seurakuntaan ole merkitystä. Vanhoillislestadiolaisten mukaan pelastumiseen vaaditaan kuuluminen vanhoillislestadioilaisiin. Luterilaisuus on hyvin sallivaa, lestadiolaisuus hyvin mustavalkoista ja ehdotonta. Raamattua tai tarkemmin otettuna Uutta Testamenttia vähänkään ajatuksella lukien ymmärtää helposti itsekin Lutherin oivalluksen. Se tulee evankeliumit läpi lukiessa selvästi esiin - ihminen ei voi pelastua mitenkään omien tekojensa avulla, kukaan koskaan, ei ikinä kykene olemaan synnitön, mutta pelastumiseen riittää yksin usko Jeesukseen ja pelastuminen tapahtuu yksin uskosta ja yksin Jumalan armosta - kaikki synnit on sovitettu ja anteeksi annettu Jeesuksen ristinkuoleman kautta, eikä millään ihmisen omilla teoilla täällä maanpäällä ole mitään merkitystä pelastumisen kannalta.
Eli mitä välii hei. Uskoo vaan.
Näin se kristinusko ja sen sanoma tiivistyvät luterilaisuudessa ja muissa protestanttisissa uskonnoissa. Ja näinhän se on kun Uudesta Testamentista evankeliumit lukee. Lue vaikka Vuorisaarna ajatuksella ja huomaa, että kukaan ei ikinä koskaan voi elää synnittömästi kun jo ajatuksen tasolla riittää ajatuksesi aviorikokseen ja syntiin. Samoin lue mitä Jeesus opetti ja sanoi. Uudessa liitossa Jumala ottaa omikseen kaikki jotka uskovat Jeesuksen sovitustyöhön, kaikki synnit on jo etukäteen sovitettu ja anteeksi annettu Jeesuksen sovitustyön eli ristinkuoleman kautta.
Ihmisen omilla teoilla ei ole pelastumisen kannalta mitään merkitystä. Merkitystä ei ole hyvillä teoilla sen enempää kuin pahoillakaan teoilla. Maanpäällä tehdyillä teoilla ei ole mitään merkistystä kuoleman jälkeisen elämän kannalta.
Luterilaisen uskon ytimessä on ajatus Jumalan armosta, jota ihmisen ei tarvitse teoillaan ansaita.
Lutherin mukaan yksin usko riittää siihen, että ihminen kelpaa Jumalalle. Usko on luottamusta Jeesuksen sovitustyöhön ja valmiutta tarttua Jumalan tarjoamaan armon lahjaan.
Ihminen pelastuu kokonaan Jumalan armon vuoksi, ei omien tekojensa ansiosta. Luther korosti, että Jumala ei aseta ihmiselle ehtoja, vaan luovutti Jeesuksen tekemään sovitustyön ihmisen puolesta.
Kristus otti kantaakseen ihmisen synnit, etteivät ne enää erottaisi ihmistä Jumalasta. Kristus kärsi, kuoli ja nousi kuolleista meidän puolestamme.
Tietysti vanhempien täytyy harkita mihin lapsen päästävät, mutta tässä joskus liioitellunkin uskontovastaisessa ja -kriittisessä ajassa en pitäisi pahana jos lapset pääsevät asiallisessa ympäristössä tutustumaan kristinuskon näkemyksiin ja elämänpiiriin - aivan tavallisia ihmisiä sielläkin suurin osa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kaikille kysymykseeni vastanneille!
Yksi kysymys olisi vielä: jos majoittuisin hotellissa esim. Oulussa ja pysäköisin autoni aina yhdeksi päiväksi seurojen p-paikalle, tarvitseeko silloin maksaa mitään?Ihana ajatus kymmenistä tuhansista selvinpäin olevista ihmisistä, jotka ovat hyvän asian äärellä! Uskon, että viihtyisin hyvin, varmasti on lapsillekin turvallista.
T. Nro 35
Niin eivät juo, mutta ovat sitäkin ilkeämpiä ja kovia kiusaajia
En lähipiirisi lestadioilaisia tunne, mutta täälläpäin lestadioilaisten lapset ovat kilttejä ja rauhallisia, ahkeria. Kyllä se vaan taitaa olla niin, että myös lestadiolaisista löytyy ihan kaikenlaista sakkia, etkä voi tuomita koko ryhmää joidenkin tapaamiesi ihmisten perusteella. Ikävää kuitenkin kuulla, että olet kiusaamiseen heidän osaltaan törmännyt.
Yleistä tietoa meillä päin, jossa on paljon lestoja. Ja kyllä lapseni joutui lestaluokan julmna kiusaamisen kohteeksi. Etenkin rikkaitten, yrittäjäperheiden lestalapset ovat äärettömän ilkeitä ja täynnä itseään. Toki tavallisten/köyhien perheiden lapset voi olla ok.
Vierailija kirjoitti:
Tietysti vanhempien täytyy harkita mihin lapsen päästävät, mutta tässä joskus liioitellunkin uskontovastaisessa ja -kriittisessä ajassa en pitäisi pahana jos lapset pääsevät asiallisessa ympäristössä tutustumaan kristinuskon näkemyksiin ja elämänpiiriin - aivan tavallisia ihmisiä sielläkin suurin osa on.
Ei siinä muuta ongelmaa ole kuin että kyseessä on lahkolaiset, joiden käsitys kristinuskosta poikkeaa yleisestä ja vallitsevasta uskosta ja joiden uskonkäsitykset eivät pohjaudu Uuteen Testamenttiin / Raamattuun ja lisäksi lahkon käsitykset ovat hyvinkin mustavalkoisia ja omasta päästä keksittyjä. Esim. että pelkät vanhoillislestadiolaiset pääsisivät taivaaseen ja että esim. käyttämällä ehkäisyä, katsomalla tv:tä tai nauttimalla alkoholia voisi aiheutua sellaista ettei pelastuisi. Kun Raamatussa juuri korostetaan että kukaan ei voi elää synnittä mitenkään kuitenkaan mutta silti kaikki jotka uskovat pelastuvat yksin uskonsa tähden Jumalan armosta, synnit kun on jo etukäteen oikeastaan kaikki sovitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei, kysyn vielä yhden kysymyksen, please bear with me: jos saapuu seuroille vaikka asuntoautolla ja ostaa sille paikan, onko alueelta mahdollista poistua tuolla autolla ja palata takaisin seurojen aikana tuolla kerran maksetulla maksulla? Vai joutuuko palatessa maksamaan uuden kenttämaksun?
Kiitos!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti vanhempien täytyy harkita mihin lapsen päästävät, mutta tässä joskus liioitellunkin uskontovastaisessa ja -kriittisessä ajassa en pitäisi pahana jos lapset pääsevät asiallisessa ympäristössä tutustumaan kristinuskon näkemyksiin ja elämänpiiriin - aivan tavallisia ihmisiä sielläkin suurin osa on.
Ei siinä muuta ongelmaa ole kuin että kyseessä on lahkolaiset, joiden käsitys kristinuskosta poikkeaa yleisestä ja vallitsevasta uskosta ja joiden uskonkäsitykset eivät pohjaudu Uuteen Testamenttiin / Raamattuun ja lisäksi lahkon käsitykset ovat hyvinkin mustavalkoisia ja omasta päästä keksittyjä. Esim. että pelkät vanhoillislestadiolaiset pääsisivät taivaaseen ja että esim. käyttämällä ehkäisyä, katsomalla tv:tä tai nauttimalla alkoholia voisi aiheutua sellaista ettei pelastuisi. Kun Raamatussa juuri korostetaan että kukaan ei voi elää synnittä mitenkään kuitenkaan mutta silti kaikki jotka uskovat pelastuvat yksin uskonsa tähden Jumalan armosta, synnit kun on jo etukäteen oikeastaan kaikki sovitettu.
Kaikki tämä on epäolennaista sen suhteen, voiko lapsen päästää kaverinsa kanssa suviseuroihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hei, kysyn vielä yhden kysymyksen, please bear with me: jos saapuu seuroille vaikka asuntoautolla ja ostaa sille paikan, onko alueelta mahdollista poistua tuolla autolla ja palata takaisin seurojen aikana tuolla kerran maksetulla maksulla? Vai joutuuko palatessa maksamaan uuden kenttämaksun?
Kiitos!
Voi poistua ja ei tarvitse maksaa uudelleen.
Aina suviseurojen jälkeen lähimaastot on täynnä kumeja ja oluttölkkejä. Ei taida lestanuoret ollakaan niin puhtoisia kuin väitetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aina suviseurojen jälkeen lähimaastot on täynnä kumeja ja oluttölkkejä. Ei taida lestanuoret ollakaan niin puhtoisia kuin väitetään.
No eikös se ole hyvä, että he saavat kokeilla muutakin elämää? (Roskaaminen toki on huono, jos ne siellä maassa todella on.) Mutta tuo ainakin osoittaa, että meno ei ole samanlainen kuin jehovilla.
Meillä on sellaiset säännöt, että mihinkään uskon touhuihin ei ole lapsilla asiaa. Ja tästä ei edes keskustella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan yhtä kevein mielin päästäisin lapseni lestadiolaisten tapahtumaan kuin mitä he varmastikin päästäisivät omat lapsensa vaikka vapaakirkon, buddhalaisten ja rastafarien tapahtumaan!
Eihän se mitään aivopesua ole. Kivaa nuorten hengailua vain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei, kysyn vielä yhden kysymyksen, please bear with me: jos saapuu seuroille vaikka asuntoautolla ja ostaa sille paikan, onko alueelta mahdollista poistua tuolla autolla ja palata takaisin seurojen aikana tuolla kerran maksetulla maksulla? Vai joutuuko palatessa maksamaan uuden kenttämaksun?
Kiitos!
Voi poistua ja ei tarvitse maksaa uudelleen.
Paljon kiitoksia! Kaikkea hyvää ja siunausta sinulle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun lapsilla ei olisi lestakavereita. Eikä tod jonnekin suviseuroille.
Onko tuollaisia vanhempia todellakin :O ? Estävät ja kontrolloivat lapsensa ystävyssuhteita? Saako normiluterilainen olla kaveri? Entä islamilainen tai hindu? Vainko ateisti käy?
Ateistivanhemmat on minun kokemuksen mukaan hyvin jyrkkiä vanhempia, usein jyrkempiä kuin uskovaiset. Ja heidän kasvatus ei tod. ole arvo- tai uskovapaata, vaikka niin luulevat ja itsekin uskovat.
Minun lapseni eivät ole tekemisissä minkään hihhuliliikkeen kanssa. Ihan sama mikä uskonto, hourupäisyyttä en hyväksy.
Onnea vain sitten tulevalle, toivottavasti lapsesi eivät kasva noin mustavalkoiseksi ja ennakkoluuloiseksi. Sairasta tuollainen ajattelu ja kontrollointi.
ai että, voin kertoa että jos haluaa välttää mustavalkoisuutta ja ennakkoluuloja niin ehkä ensimmäinen asia listalla, jota pitäisi välttää, on lestadiolaiset 🤣
Olin Seinäjoella keskussairaalassa kirurgialla lääketieteen kandina ja eräs ylilääkäri selitti minulle leikkausten välisellä tauolla ihan tosissaan että vain vanhoillislestadiolaiset pääsevät taivaaseen, eikä muut, esim. minä luterilaisena vaikka uskoisinkin niin en tule pääsemään taivaaseen. Vanhoillislestadiolaisten mukaan siis kuuluminen nimenomaan vanhollisleastadiolaisiin on pelastumisen ehdoton edellytys, en tullut kysyneeksi riittääkö se yksin että on vanhollislestadiolainen eli onko se riittävä ehto yksinäänkin, se tuli selväksi että se on välttämätön ehto joka tapauksessa. En käsitä miten Raamattua voi tulkita noin mutta näin tämä kyseinen vanha herrasmies minulle aivan totisella ilmeellä ja äänellä selitti. Lutherin mukaan pelastuminen tapahtuu yksin uskosta ja yksin armosta eikä omilla teoilla tai kuulumisella johonkin lahkoon tai seurakuntaan ole merkitystä. Vanhoillislestadiolaisten mukaan pelastumiseen vaaditaan kuuluminen vanhoillislestadioilaisiin. Luterilaisuus on hyvin sallivaa, lestadiolaisuus hyvin mustavalkoista ja ehdotonta. Raamattua tai tarkemmin otettuna Uutta Testamenttia vähänkään ajatuksella lukien ymmärtää helposti itsekin Lutherin oivalluksen. Se tulee evankeliumit läpi lukiessa selvästi esiin - ihminen ei voi pelastua mitenkään omien tekojensa avulla, kukaan koskaan, ei ikinä kykene olemaan synnitön, mutta pelastumiseen riittää yksin usko Jeesukseen ja pelastuminen tapahtuu yksin uskosta ja yksin Jumalan armosta - kaikki synnit on sovitettu ja anteeksi annettu Jeesuksen ristinkuoleman kautta, eikä millään ihmisen omilla teoilla täällä maanpäällä ole mitään merkitystä pelastumisen kannalta.
Eli mitä välii hei. Uskoo vaan.
Näin se kristinusko ja sen sanoma tiivistyvät luterilaisuudessa ja muissa protestanttisissa uskonnoissa. Ja näinhän se on kun Uudesta Testamentista evankeliumit lukee. Lue vaikka Vuorisaarna ajatuksella ja huomaa, että kukaan ei ikinä koskaan voi elää synnittömästi kun jo ajatuksen tasolla riittää ajatuksesi aviorikokseen ja syntiin. Samoin lue mitä Jeesus opetti ja sanoi. Uudessa liitossa Jumala ottaa omikseen kaikki jotka uskovat Jeesuksen sovitustyöhön, kaikki synnit on jo etukäteen sovitettu ja anteeksi annettu Jeesuksen sovitustyön eli ristinkuoleman kautta.
Ihmisen omilla teoilla ei ole pelastumisen kannalta mitään merkitystä. Merkitystä ei ole hyvillä teoilla sen enempää kuin pahoillakaan teoilla. Maanpäällä tehdyillä teoilla ei ole mitään merkistystä kuoleman jälkeisen elämän kannalta.
Luterilaisen uskon ytimessä on ajatus Jumalan armosta, jota ihmisen ei tarvitse teoillaan ansaita.
Lutherin mukaan yksin usko riittää siihen, että ihminen kelpaa Jumalalle. Usko on luottamusta Jeesuksen sovitustyöhön ja valmiutta tarttua Jumalan tarjoamaan armon lahjaan.
Ihminen pelastuu kokonaan Jumalan armon vuoksi, ei omien tekojensa ansiosta. Luther korosti, että Jumala ei aseta ihmiselle ehtoja, vaan luovutti Jeesuksen tekemään sovitustyön ihmisen puolesta.
Kristus otti kantaakseen ihmisen synnit, etteivät ne enää erottaisi ihmistä Jumalasta. Kristus kärsi, kuoli ja nousi kuolleista meidän puolestamme.[/quote
Jeesus teki sovitustyön koska kukaan ihminen ei siihen ikinä olisi pystynyt. Ja Jeesus teki sen vapaaehtoisesti omasta tahdostaan koska halusi noudattaa Isän tahtoa.
Suviseurojen läheisistä kaupoista liki loppuu kondomit, että kertoo uskiksien kaksinaismoraalusta.
Vierailija kirjoitti:
Ihan yhtä kevein mielin päästäisin lapseni lestadiolaisten tapahtumaan kuin mitä he varmastikin päästäisivät omat lapsensa vaikka vapaakirkon, buddhalaisten ja rastafarien tapahtumaan!
Eihän se mitään aivopesua ole. Kivaa nuorten hengailua vain.
Tasan tarkkaan niin kauan uskikset yrittävät saada kaikkia olemaan niin avoimia muille uskonnoille kun kääntää asetelman toisin päin: pyytää heiltä samaa. Kummasti vasta sitten menee jakeluun, miten oikeasti vierasta ja omien arvojen vastaista olisi joutua osallistumaan saatika antaa lapsensa osallistua itselleen täysin oudon lahkon toimintaan.
Osaatteko asettua toisen asemaan? Vai annatteko tekin ilomielin lapsenne osallistua vieraan uskonnon tapahtumiin. Epäilen.
Olen minäkin lapsena/nuorena siellä kavereiden kanssa ollut, vaikka en itse lestadiolainen ole. Lapsille ja nuorille se on nimenomaan sosiaalinen tapahtuma, ollaan oman ikäisten kanssa, syödään hyvää ruokaa ja valvotaan myöhään. Eikä siellä minua aivopesty uskoon, muistan jo että silloin ihmettelin ja kyseenalaistin sen meiningin, nykyään vielä enemmän.
Rahaa kannattaa varata joka päivälle vaikkapa 15-20€. Suihkuun menee 3€, ruokaan n. 5€ juomineen, illalla ostavat usein pizzaa, jolloin pizzapala+juoma on myös suunnilleen sen vitosen. Ja koska siellä on kioskeja, joista voi ostaa karkkia, jäätelöä, sipsiä yms., niin olisi varmaan kiva, jos hän niitäkin voisi ostaa. Tosin, jos sen kaveriperheen vanhemmat ostavat ruoat litramyynnistä, jossa ruoka maksaa 6€/litra, niin ruokaan menee hiukan vähemmän rahaa. Eikä sitä pizzaakaan ihan joka päivä tarvitse ostaa, joten sopivampi rahamäärä olisi minusta se 15€/päivä. Keskustele asiasta kaverin vanhempien kanssa!