Lue keskustelun säännöt.
Kuinka pitkälle pitää olla sukujuuret Suomessa, että voi sanoa olevansa suomalainen?
12.04.2019 |
Kuinka pitkälle pitää olla sukujuuret Suomessa, että voi sanoa olevansa suomalainen? Tosiasiassahan suurin osa nykyisistä suomalaista on ns. vierasta verta jossain vaiheessa sukupuutaan. Itä- ja länsisuomalaisetkin ovat perimältään kauempana toisistaan kuin itä/länsisuomalainen ja saksalainen.
Olen monesti yrittänyt tällä palstalla sitä keskustelun lomassa kysyä, kun on alettu kärjistää. Toisen puolen vanhempani suku on ollut Suomessa yli 400 vuotta, mutta alkuaan lähtöisin keski-Euroopasta. Joidenkin mielestä tämä ei riitä. Mahtavatko tietää itsekään omaa sukupuutaan vuosisatojen taakse?
Mikä tekee ihmisestä suomalaisen?
Kommentit (139)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisuus on mielentilanne, asenne.
Ihminen voi tulla suomalaiseksi vaikka muutamassa vuodessa, jos on halua.
Jotkun ryhmät eivät tule suomalaisiksi monenkaan sukupolven aikana, koska sitä halua ei ole.
Mitä se suomalaisuus sitten on? Onko tarkkoja määritelmiä, jonka myötä ihminen on suomalainen eikä jokin muu?
Voi varmaan olla niinkin, että henkilö itse kokee olevansa suomalainen, mutta jollekin urpolle hän ei olekaan sitä jos piirteet ovat liian tummat tai käytös ei edusta jotain tiettyä.
No kantasuomalaiset saamelaiset olivat nimenomaan tummia ja myös karjalaisissa oli tummia mutta myös valkoverisyyttä. Nämä jotka määrittelevät suomalaisuuden vain valkopiirteisinä ovat itse länsituliaisia, eivätkä tajua kantasuomalaisuudesta yhtään mitään.
Jääkausien jälkeen koko Länsi ja Etelä-Suomi kun oli meren peitossa ja vanhimmat alueet olivat idässä ja pohjoisessa. Ja silti isoin uho muka "oikeisiin suomalaisiin tulee Pohjanmaalta ja Rannikolta :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisuus on mielentilanne, asenne.
Ihminen voi tulla suomalaiseksi vaikka muutamassa vuodessa, jos on halua.
Jotkun ryhmät eivät tule suomalaisiksi monenkaan sukupolven aikana, koska sitä halua ei ole.
Mitä se suomalaisuus sitten on? Onko tarkkoja määritelmiä, jonka myötä ihminen on suomalainen eikä jokin muu?
Voi varmaan olla niinkin, että henkilö itse kokee olevansa suomalainen, mutta jollekin urpolle hän ei olekaan sitä jos piirteet ovat liian tummat tai käytös ei edusta jotain tiettyä.
No kantasuomalaiset saamelaiset olivat nimenomaan tummia ja myös karjalaisissa oli tummia mutta myös valkoverisyyttä. Nämä jotka määrittelevät suomalaisuuden vain valkopiirteisinä ovat itse länsituliaisia, eivätkä tajua kantasuomalaisuudesta yhtään mitään.
Jääkausien jälkeen koko Länsi ja Etelä-Suomi kun oli meren peitossa ja vanhimmat alueet olivat idässä ja pohjoisessa. Ja silti isoin uho muka "oikeisiin suomalaisiin tulee Pohjanmaalta ja Rannikolta :)
Esitetään jatkokysymys: milloin syntyi ensimmäiset suomalaiset?
Ps. Ruotsin kivikautisia ihmis-dna:ta on tutkittu ja osa näistä on ollut todella tummaihoisia. Osoittaa hyvin, että vaaleaihoisuus ei ole ollut sielläkään ainoa vaihtoehto historiallisestikaan.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisuus on mielentilanne, asenne.
Ihminen voi tulla suomalaiseksi vaikka muutamassa vuodessa, jos on halua.
Jotkun ryhmät eivät tule suomalaisiksi monenkaan sukupolven aikana, koska sitä halua ei ole.
Ihonväri ei varmaan tähän vaikuta?
Lapseni ovat suomalaisia vaikka heidän äiti onkin Japanista kotoisin.
Mitä muutakaan he olisivat?
Edellinen jatkaa (puoliksi japanilaiset lapset): Suomalaisuus on sitä, että kasvaa suomalaiseksi, suomalaisessa ympäristössä ja suomalaisessa suvussa.
Ulkonäöstä sitä ei aina voi päätellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisuus on mielentilanne, asenne.
Ihminen voi tulla suomalaiseksi vaikka muutamassa vuodessa, jos on halua.
Jotkun ryhmät eivät tule suomalaisiksi monenkaan sukupolven aikana, koska sitä halua ei ole.
Ihonväri ei varmaan tähän vaikuta?
Mikä kysymys. Ei tietenkään, kuten ei hiusten tai silmienkään väri. Tai pituus, lyhyys tai muukaan ulkoinen ominaisuus.
Saamelaislähtökohdista ajatellen alkuperäisten suomalaisten ihonväri on ollut hyvinkin tumma, mutta ajan kanssa sekoittunut vaaleammaksi. Ja tulevaisuudessa varmaan tummuu taas. Kun aika kuluu, niin kaikki sekoittuu ja muuttuu, ihon pigmentin määräkin. Vain muutos on pysyvää.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Lapseni ovat suomalaisia vaikka heidän äiti onkin Japanista kotoisin.
Mitä muutakaan he olisivat?
Rotumix
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapseni ovat suomalaisia vaikka heidän äiti onkin Japanista kotoisin.
Mitä muutakaan he olisivat?
Rotumix
"Hyvä" yritys, mutta ei ole sellaista rotua kuin suomalainen.
Vierailija kirjoitti:
Edellinen jatkaa (puoliksi japanilaiset lapset): Suomalaisuus on sitä, että kasvaa suomalaiseksi, suomalaisessa ympäristössä ja suomalaisessa suvussa.
Ulkonäöstä sitä ei aina voi päätellä.
Ahaa. Sinä teet heistä suomalaisia.
Suomalaisia einole esim Suomessa syntyneet somalit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapseni ovat suomalaisia vaikka heidän äiti onkin Japanista kotoisin.
Mitä muutakaan he olisivat?
Puoliksi geneettisesti japanilaisia senkin tahvo! Olettaen, että japanista tullut äiti on japanilainen, eikä geneettisesti kantasuomalainen japaniin muuttanut.
Miten tämä voi olla teille niin vaikeaa?
Kun ei ole geneettisesti kantasuomalaisista vanhemmista niin silloin ei ole kantasuomalainen.
Todistettavasti supisuomalaiset sukujuuret minimissään viiteen sukupolveen ja luonnollisesti valkea iho, siniset, harmaat tai vihreät silmät.
Nämä ovat jo ihan perusjuttuja ja näiden tulisi olla jokaiselle Suomalaiselle itsestäänselvyyksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisuuden ainoa määritelmä on passi. Suomen passi on myös EU:n passi eli jokainen suomen kansalainen on myös eu kansalainen.
Mistä aloittajan vanhemmat on? He ovat jostain heimosta tältä alueelta ja se olet lähihistoriassa. Suomalaisa taasen ei voi sanoa olevan olemassa paitsi passissa, samalla lailla eu-kansalaisuuden kanssa.
Kantasuomalainen on vasta jos suvun juuret ovat Suomessa.
Mistä sen voi tietää ilman dna-testejä?
Ja edelleen sama kuin AP:lla: Kuinka monta sukupolvea esi-isiä täällä pitää olla?
Pitääkö molempien vanhempien puolelta olla yhtä syvä geneettinen suomiheimo-historia?
Entäs saamelaiset? He ovat olleet täällä pidempään kuin hämäläiset tai muut etelän heimot.
Entä jos selviää, että joku aikaisemmin valtaväestönä ollut ryhmä asuttaakin vielä jotain kolkkaan Siperiassa. Onko heillä sukuoikeus Suomeen?
Eikö tämä jo osoita, kuinka hölmöä tällainen kategoriointi fyysisten tekijöiden perusteella on?
Suomalaisuus on kasvamista suomalaiseen kieleen ja kulttuuriin ja suomalaisen mielenmaiseman omaksumista.
Vierailija kirjoitti:
Todistettavasti supisuomalaiset sukujuuret minimissään viiteen sukupolveen ja luonnollisesti valkea iho, siniset, harmaat tai vihreät silmät.
Nämä ovat jo ihan perusjuttuja ja näiden tulisi olla jokaiselle Suomalaiselle itsestäänselvyyksiä.
Höpö höpö, saamelaiset olivat täällä ensin enemmistönä ja kaikkea muuta kuin tuollaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapseni ovat suomalaisia vaikka heidän äiti onkin Japanista kotoisin.
Mitä muutakaan he olisivat?
Japanilaisia? Isäkö sen määrittää? Vai synnyinmaa? Vai nykyinen asuinmaa? Vai passi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisuus on mielentilanne, asenne.
Ihminen voi tulla suomalaiseksi vaikka muutamassa vuodessa, jos on halua.
Jotkun ryhmät eivät tule suomalaisiksi monenkaan sukupolven aikana, koska sitä halua ei ole.
Mitä se suomalaisuus sitten on? Onko tarkkoja määritelmiä, jonka myötä ihminen on suomalainen eikä jokin muu?
Voi varmaan olla niinkin, että henkilö itse kokee olevansa suomalainen, mutta jollekin urpolle hän ei olekaan sitä jos piirteet ovat liian tummat tai käytös ei edusta jotain tiettyä.
No kantasuomalaiset saamelaiset olivat nimenomaan tummia ja myös karjalaisissa oli tummia mutta myös valkoverisyyttä. Nämä jotka määrittelevät suomalaisuuden vain valkopiirteisinä ovat itse länsituliaisia, eivätkä tajua kantasuomalaisuudesta yhtään mitään.
Jääkausien jälkeen koko Länsi ja Etelä-Suomi kun oli meren peitossa ja vanhimmat alueet olivat idässä ja pohjoisessa. Ja silti isoin uho muka "oikeisiin suomalaisiin tulee Pohjanmaalta ja Rannikolta :)
Ja Munsalasta sitä soutamaankin lähdettiin kun kahakka tuli:)
Virallinen, itseni juuri keksimä määritelmä: Jos kaikki isovanhempasi ovat suomalaisten jälkeläisiä, olet pesunkestävä suomalainen.
Suomi ja suomalaisuus on pakosta keksittyä, siihen on sitten liitetty kuuluvaksi yhtä sun toista muista kulttuureista ja alettu väittää että suomalaista on sekin ja se myös. Vähän kaikki maailmassa onkin suomalaista näiden suomifanaatikkojen mielestä jotka identifoivat oman itsensäkin sen perusteella että ovat suomalaisia. Malliesimerkki maasta jolla ei ole omaa kulttuuria, silloin kaikki on sellaisen maan kulttuuria. On olemassa kuitenkin karjalaista yms kulttuuria, suomalaisuuteen se taas ei liity muuten kuin virallisena paperina ja virallisessa paperissa ei ole olemassa karjalaisia yms. Suomi on tälläinen keksitty nimitys alueella asuville, samalla lailla on esim espanjassa. On keksitty että kaikki te olette nyt espanjalaisia tai teidät tapetaan, näin on pakotettu suomessakin valtion alle kansoja joilla ei ole yhteistä. Suomi on siitä erikoinen espanjaan verrattuna että suomessa on pyritty tietoisesti tuhoamaan alueen kansat kun espanjassa niille on annettu edes itsehalllinto. Jos eri alueilla olisi edes itsehallinto suomessa niin suhtautuminen ja käsitys koko asiasta olisi paljon enemmän oikea. Ei ole järkeä korostaa millään muotoa olevansa suomalainen oli mikä fanaatikko hyvänsä ainakaan historiallisessa kontekstissa, voi korostaa olevansa esim pohjalainen. Se ei ole suomalainen vaan pohjalainen ja sen mukaan jos saa selville mistä aikanaan on tulleet alueelle on tietenkin myös sitä. Eli voit olla esim pohjalainen, pohjoisafrikkalainen, eteläamerikkalainen jos geenitulokset niin näyttää.
Eikö saamelaiset määrittele ihan lainpuitteissa kuka on saamelainen, jolloin saa nautintaoikeuden kalastusjokiin yms. saamelaisuuteen liittyviä oikeuksia? Olisi mielenkiintoista tietää mikä tähän saamelaisuuden määritelmään on johtanut ja mitä puutteita määritelmässä on kuitenkin.
Ohuetkin juuret riittävät. Kovin on Suomessa hehkutettu niin Matt Damonin, Pamela Andersonin, sisunautin ja milloin kenenkin suomalaisuutta.
Vai johtuuko se vain siitä, että he eivät asu täällä. Ulkomailla Suomen sukuinen on hieno ylpeydenaihe mutta Suomessa alakastia?
Saksalaista. Ja jotain ruotsinkielisiä nimiä sukupuussa myöhemmin, kuten jo mainitsin aiemmassa vastauksessani.
Ap