Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ne valoisat kesäillat vs. normaali- eli talviaika
Euroopassa siirrytään parin vuoden kuluttua normaaliaikaan eli "talviaikaan", ja taas alkoi valitus siitä, että sitten illat ovat aina pimeitä ja ulkoilu loppuu ja kansan kunto rapistuu.
Helsingissä kesäkuukausina aurinko laskee klo 22-23, ja mitä pohjoisemmaksi mennään, sitä myöhemmin tulee pimeää. Aurinko nousee aamuneljän ja -viiden tienoilla, joten pimeä (jos suomalainen kesäyö nyt on pimeä muulloin kuin ukkospilvien alla) jää muutamaan tuntiin.
Kysymys kesäajan ystäville: miten hirveän myöhään te haluatte viettää aikaa ulkona kesäisin? Mitä te siellä teette, kun ette hämärässä pärjää?
Kommentit (2488)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talviajassa monilla suomalaisilla 213 h vähemmän päivänvaloa vuodessa käytettävänä esim ulkoiluun johtuen elämänrytmistä jossa käydään virka-aikaan töissä.
Välin määrä vuorokaudessa ei vähene sekuntiakaan valitaan sitten kesäaika tahi normaaliaika.
Valon määrä ei vähene kokonaisuudessaan, mutta valon määrä VALVEILLAOLOAIKANA kyllä vähenee!
Ihmisten vuorokausirytmi on vaan muuttunut aikojen saatossa. Harva menee nukkumaan klo 19.00 niinkuin ennenvanhaan, useimmat ovat silloin vasta tulleet töistä kotiin.
Kysehän on pelkästään siitä että mihin aikaan sinä valvot. Aikaisemmin nukkumaan ja aikaisemmin ylös, niin elät silloin käytännössä kesä aikaa. Ei ole vaikeaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turvallisuus ja ekologisuus eli käytännössä energiansäästö on parempi pysyvässä kesäajalla. On parempi, jos työmatkaruuhkat ehditään tehdä talvella valoisaan aikaan. Tunti lisää valoa on ratkaiseva.
Pitää muistaa vielä, että aikavyöhykkeessä suhteessa auringonvaloon on kyse myös kalenteriajasta. Jos jollekulle tuntuu, että jokin toiminto ei onnistu tai onnistuu päivämäärällä pp.kk niin aikavyöhykkeen ero tarkoittaa vain saman toiminnon onnistumista tai ei onnistumista muutaman viikon toleranssilla suuntaan tai toiseen. Jokin toiminto aikaistuu ja jokin toiminto kalenterissa. Lähes yhtä suurta tai jopa suurempaa valinnanvapautta voi toteuttaa asuinpaikalla Suomenkin rajojen sisällä. Valoisempia iltoja lännessä ja aamuja idässä.
Vierailija kirjoitti:
Olen myös ihmetellyt ketkä tuolla ulkona kökkii syksyisin sen viimeisen valoisan tunnin aikana kun eihän siellä ole ketään. Ilmeisesti nämä kesäajan kannattajat jossain pusikossa hiippailee. Nyt keväällä on tosi valoisaa jo nyt iltaisin vaikka ei ole siirrytty edes kesäaikaan. Liian valoisaa, pimeät illat on ihania ja edesauttavat unen tuloa.
Pysyvässä kesäajassa olisi se ongelma myös että lasten koulujen pitäisi alkaa myöhemmin. Lapset tarvitsevat ennemmin aamuisin valoa kun kouluun lähtevät, elimistö herää. Jos talvella tulisi vielä myöhemmin aamuisin valoisaa, se aiheuttaisi terveysongelmia ja uniongelmia. Katsokaas kun kaikki eivät ole keski-ikäisiä toimistotyöntekijöitä.
Jaa, meillä on sekä aikuisilla että lapsilla harrastuksia, jotka loppuvat klo 20 aikoihin. Kyllä se olisi ihan kiva valoisassa kulkea kotiin mahdollisimman pitkään. Ja treenejä on ulkokentillä säiden salliessa, eli senkin puolesta valoa kiitos iltaan.
Ei meillä ainakaan kotona kökitä klo 17 jälkeen odottamassa unen tuloa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on yhdestä tunnista.
Suomessa luontainen päivänvalon vaihtelu on niin suuri, ettei kellojen siirtelyllä alunperinkään ollut mitään (hyödyllistä) vaikutusta.
Kesällä on valoisaa ja talvella pimeää, näin se menee.
Siihen ei yhden tunnin ero suuntaan tai toiseen vaikuta yhtään mitenkään.
Normaali- eli "talviaika" on se mitä Suomessa on ikiaikaisesti noudatettu ja mihin varsin perustellusti tullaan jälleen ottamaan käyttöön.
Kesäaika jatkuvana käytäntönä on ollut lopulta varsin vähän aikaa käytössä, vuodesta 1981 alkaen.
Erittäin huono kokeilu, hienoa että tämä vihdoinkin tunnustetaan.
Eipä ole tuo sinun "ikiaikaisesti noudatettu talviaika" ollut kovin paljon pidempään käytössä kuin kesäaikakaan. Aikavyöhyke otettiin käyttöön Suomessa v. 1921. Siinä sulle ikiaikaa!
1800 luvulla ei edes ollut tarkasti yhtenäistä aikaa, kun ei ollut tekniikkaa millä kaikkiin kelloihin olisi saatu varmistettua sama aika, tämä tuli mahdolliseksi vasta 1900 luvun alkupuolella kun aloiteltiin radiolähetyksiä jolla saatiin riittävällä tarkuudella aika merkki eri paikkakunnille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänne ei haluta Moskovan aikaa, trolli.
Talviaika on oikea Suomen aika.
Vierailija kirjoitti:
Merkitys on suurin siinä kohdassa kun valoisa aika on lyhyempi tai suurinpiirtein yhtä pitkä kuin pimeä. Silloin sitä kaipaa, että valoisaa on esimerkiksi kuuteen mieluummin kuin viiteen. Ja esimerkiksi nyt on ihan hullua, että aamulla ennen kuutta alkaa olla valoisaa ja ilta kuitenkin pimenee suht aikaisin, toisinpäin olisi parempi, vähän ennen 7 valoisaa ja pimeää vasta kasin jälkeen. Talvella on sitten niin pimeää, että työssäkäyvä ei juuri valoa näe, ja kesällä niin valoisaa, että ihan sama.
Iltavirkun aamut alkaisivat vasta nyt huhtikuun saapuessa helpottaa ympärivuotisessa kesäajassa :(.
Pitäisikö ehkä sitten myöhentää "virastoaikaa" esim. kello kymmeneen aamulla alkavaksi? Olisiko se hyvä
kompromissi. Ja työstä päästäisiin esimerkiksi kello 18. Eihän kaikkea voida säätää aamuvirkkujen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen myös ihmetellyt ketkä tuolla ulkona kökkii syksyisin sen viimeisen valoisan tunnin aikana kun eihän siellä ole ketään. Ilmeisesti nämä kesäajan kannattajat jossain pusikossa hiippailee. Nyt keväällä on tosi valoisaa jo nyt iltaisin vaikka ei ole siirrytty edes kesäaikaan. Liian valoisaa, pimeät illat on ihania ja edesauttavat unen tuloa.
Pysyvässä kesäajassa olisi se ongelma myös että lasten koulujen pitäisi alkaa myöhemmin. Lapset tarvitsevat ennemmin aamuisin valoa kun kouluun lähtevät, elimistö herää. Jos talvella tulisi vielä myöhemmin aamuisin valoisaa, se aiheuttaisi terveysongelmia ja uniongelmia. Katsokaas kun kaikki eivät ole keski-ikäisiä toimistotyöntekijöitä.
Jaa, meillä on sekä aikuisilla että lapsilla harrastuksia, jotka loppuvat klo 20 aikoihin. Kyllä se olisi ihan kiva valoisassa kulkea kotiin mahdollisimman pitkään. Ja treenejä on ulkokentillä säiden salliessa, eli senkin puolesta valoa kiitos iltaan.
Ei meillä ainakaan kotona kökitä klo 17 jälkeen odottamassa unen tuloa.
Helsingissä auringon laskuaika kesäajassa klo 20 on 9. syyskuuta. Talviajassa laskuaika klo 20 olisi 20. elokuuta. Tunnin siirtymä syksyllä tarkoittaa siis 19 pävän eroa.
Kyse on siis siitä että loppuuko päivänvalo illalla elokuun lopussa, vai syyskuun alussa, eiköhän ihminen tähänkin sopeudu, vaikka vähän paha mieli tulisikin.
Vierailija kirjoitti:
Tänne ei haluta Moskovan aikaa, trolli.
Talviaika on oikea Suomen aika.
Venäläiset kokeili jo kesäaikaa. Olivat pari vuotta pysyvässä kesäajassa, mutta koska siitä aiheutui ongelmia, niin siirtyivät pysyvään talviaikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen myös ihmetellyt ketkä tuolla ulkona kökkii syksyisin sen viimeisen valoisan tunnin aikana kun eihän siellä ole ketään. Ilmeisesti nämä kesäajan kannattajat jossain pusikossa hiippailee. Nyt keväällä on tosi valoisaa jo nyt iltaisin vaikka ei ole siirrytty edes kesäaikaan. Liian valoisaa, pimeät illat on ihania ja edesauttavat unen tuloa.
Pysyvässä kesäajassa olisi se ongelma myös että lasten koulujen pitäisi alkaa myöhemmin. Lapset tarvitsevat ennemmin aamuisin valoa kun kouluun lähtevät, elimistö herää. Jos talvella tulisi vielä myöhemmin aamuisin valoisaa, se aiheuttaisi terveysongelmia ja uniongelmia. Katsokaas kun kaikki eivät ole keski-ikäisiä toimistotyöntekijöitä.
Jaa, meillä on sekä aikuisilla että lapsilla harrastuksia, jotka loppuvat klo 20 aikoihin. Kyllä se olisi ihan kiva valoisassa kulkea kotiin mahdollisimman pitkään. Ja treenejä on ulkokentillä säiden salliessa, eli senkin puolesta valoa kiitos iltaan.
Ei meillä ainakaan kotona kökitä klo 17 jälkeen odottamassa unen tuloa.
Te kesäajan kannattajathan haluatte nousta aikaisemmin ja mennä aikaisemmin nukkumaan.
En käsitä kesäaika-tyyppien logiikkaa: miksi illalla pitäisi olla valoisaa ja aamulla pimeää? Ketä kiinnostaa lenkkeillä klo 21 arki-iltana?
Ihmettelen myös, eikö suomalaisissa työpaikoissa ole ikkunoita? Kun moni argumentti painottaa sitä, ettei toimistotyöläinen näe keskitalvella auringonvaloa lainkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miten täällä Suomessa, jossa on kautta aikain valitettu pimeydestä ja masennus on melkein kansantauti, halutaan nyt valita talviaika. Siis VIELÄKIN vähemmän valoa valveillaoloaikana! Ja kaikki sitten d-vitamiinia ostamaan apteekista...[
Valoisen ajan aika on vakio, samoin pimeyden määrä oli se kummas päässä vuorokautta hyvänsä
Ei ole "vakio". Jos siirrymme talviaikaan, menetämme valoa noin 200 tuntia valveillaoloajasta (laskettu ajasta 7-23)
Naurettava laskelma
Kuka on ulkona päivittäin klo 23 asti? Surin osa on klo 21 aikaan sisällä ja verhot kiinni.
Kannatan talviaikaa. Aamuvaloa tarvitaan heräämiseen biologisella tasolla. Sillä on enemmän merkitystä kuin pääsekö illalla valoisalla lenkille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannatan talviaikaa. Aamuvaloa tarvitaan heräämiseen biologisella tasolla. Sillä on enemmän merkitystä kuin pääsekö illalla valoisalla lenkille.
Siis enemmä merkitystä terveydelle.
Vierailija kirjoitti:
En käsitä kesäaika-tyyppien logiikkaa: miksi illalla pitäisi olla valoisaa ja aamulla pimeää? Ketä kiinnostaa lenkkeillä klo 21 arki-iltana?
Ihmettelen myös, eikö suomalaisissa työpaikoissa ole ikkunoita? Kun moni argumentti painottaa sitä, ettei toimistotyöläinen näe keskitalvella auringonvaloa lainkaan.
Suomessa on talvella joka tapauksessa töihin mennessä ja päästessä pimeää, vaikka kello siirrettäinsiin kaksi tuntia värään suuntaan.
Eikö ole helpompaa yrittää vaikuttaa omiin työaikoihin? Toimistotöissä ja monissa muissakin töissä työaikoja voi aika helposti muuttaa, voihan sitä alkaa menemään vaikka 3h aikaisemmin töihin, jos on kovin aamuvirkku.
Illalla nukahtaminen on vaikeaa jos aurinko paistaa. Normaaliajassa pysyminen helpottaa edes vähän nukahtamisvaikeuksia.
Tämä keskustelu ja jossakin määrin myös ystäväpiirin kommentit vahvistavat vaikutusta, että kesäaikaa kannattavat aktiiviset ja nuoremmat ihmiset, kun taas talviaika on sopiva vanhemmille ja ei niin aktiivisille ihmisille. Ja toki myös eläkeläisille ja tyhjäntoimittajille. Selvää lienee, kumpi porukka tässä maassa on enemmistönä, joten tämä asia tulee päättymään talviajan voittoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on muuten ihan herttaisen yhdentekevää, miten tuo kello menee, mutta minusta omituinen aloitus. Kai ymmärrät, että aurinko ei laske ympäri vuoden samaan aikaan. Eikä edes kesäkuukausina. Esimerkiksi elokuussa on jo hämärää siinä yhdeksän aikaan.
Yritin parhaani mukaan esittää asian niin yk-sin-ker-tai-ses-ti, että saisin vastauksia juuri niiltä, joiden mielestä tunnin ero pilaa elämän.
Muutaman mielipiteen perusteella on jo käynyt ilmi, että kyse ei olekaan kesäkuukausista vaan keväästä ja syksystä. Tämän vuoden kellonsiirtoaikojen mukaan siis huhti-, touko- ja marraskuusta (kesäaika 31.3. - 27. 10.2019). Minä en näe tässä alkuunkaan niin suurta ongelmaa kuin se äänekäs vähemmistö, joka eurooppalaisessa kyselyssä halusi jäädä pysyvästi kesäaikaan.
Ap
No itsestäsi sinä annat yksinkertaisen vaikutelman, jos kuvittelet, että ne kesäkuukaudet ovat ongelma. Ei tietenkään yksi tunti ole ongelma silloin kun valoa on 6 tuntia työpäivän jälkeen, mutta silloin kun valoa on työpäivän jälkeen vain yksi tunti, niin nimenomaan se yksi tunti on ongelma. Jostain syystä pudotit 9 kuukautta vuodesta pois, ja ihmettelet vain kesäkuukausia.
Meteliä pidetään nimenomaan siitä, että normaaliajassa kesäaurinko "laskee aikaisemmin".
Minua kiinnostaa se, mitä ihmiset tekevät tuon yhden mystisen "menetetyn" tunnin aikana. Suomessa on puolet vuodesta valoisaa aamusta iltaan - entisenä turistioppaana näin riittämiin keskieurooppalaisten matkailijoiden tuskaa siitä, kun "aina on valoisaa eikä koskaan ole pimeä". Sydäntalvea lukuunottamatta hämärä laskeutuu hitaasti. Suomen talvi on pimeä, ja jos on pilvistä ja sataa lunta, ei päivänvaloa näy viikkokausiin, joten on aivan sama, millaisessa valossa siellä työmatka-ajoneuvoissa istutaan.
Minä muuten muistan kesäaikaan siirtymisen. Se, mikä vuodesta 1981 on ollut erilaista, on se kahdesti vuodessa tapahtuva sählääminen aikaerojen ja kellojen kanssa, ja tätäkin ikävämpää, ihmisten ja eläinten elämänrytmin sotkeminen. Nuorempien käsitykset ovat erityisen mielenkiintoisia sen vuoksi, että - lainatakseni vähän vanhempaa tekstiä - he eivät tiedä, mistä puhuvat. ;)
Ap
Aha. Eli huutelet nyt vain sen olkiukkosi takaa, etkä suostu kuuntelemaan, mitä sinulle sanotaan. Turhaa näköjään jatkaa keskustelua. Mielestäni jo selitin, että kyse ei ole kolmesta kesäkuukaudesta, mutta sinä et nyt suostu puhumaan muusta kuin keskikesästä.
Minä aloitin keskustelun nimenomaan kesäkuukausista. Kävi ilmi, että ei ongelma olekaan se yleisesti kitisty kutistuva kesävalo, vaan sittenkin vain muutama viikko myöhäissyksyllä - ja sitten puhuttiinkin sujuvasti kolmesta eri asiasta. Sinä tässä olkiukkoja rakentelet, jos joku.
Talviajassa pimeä alkaa tulla liian aikaisin jo elokuussa. Ideaalisinta olisi, jos kello 20 olisi vielä valoa. Kello 18 hämärää on normaalille ihmiselle liian aikaisin. Näin ei silti tietenkään voi olla ympäri vuoden. Koko Suomi ei myöskään sijaitse samalla leveys- ja pituuspiirillä, joten mitään yhtä päivämäärää milloin valon ja pimeän määrä on täydellisessä tasapainossa jokaiselle ei ole olemassa. Mukauttamalla omia aikatauluja ja kesäajan avulla saa kuitenkin noin kolmasosavuoden ajan valoista ulkoiluaikaa.
Muuta länsirajalle, niin saat iltaan vähän lisää valoa.
Katri Utula pisti kyllä kunnolla trollaten Ilta-Sanomissa. Kansa nielaisi kauhukuvat säkkipimeistä heinäkuun illoista, ainakin jutun lopussa olleen gallupin perusteella.
Alue: Aihe vapaa
Merkitys on suurin siinä kohdassa kun valoisa aika on lyhyempi tai suurinpiirtein yhtä pitkä kuin pimeä. Silloin sitä kaipaa, että valoisaa on esimerkiksi kuuteen mieluummin kuin viiteen. Ja esimerkiksi nyt on ihan hullua, että aamulla ennen kuutta alkaa olla valoisaa ja ilta kuitenkin pimenee suht aikaisin, toisinpäin olisi parempi, vähän ennen 7 valoisaa ja pimeää vasta kasin jälkeen. Talvella on sitten niin pimeää, että työssäkäyvä ei juuri valoa näe, ja kesällä niin valoisaa, että ihan sama.