Lue keskustelun säännöt.
Ne valoisat kesäillat vs. normaali- eli talviaika
Euroopassa siirrytään parin vuoden kuluttua normaaliaikaan eli "talviaikaan", ja taas alkoi valitus siitä, että sitten illat ovat aina pimeitä ja ulkoilu loppuu ja kansan kunto rapistuu.
Helsingissä kesäkuukausina aurinko laskee klo 22-23, ja mitä pohjoisemmaksi mennään, sitä myöhemmin tulee pimeää. Aurinko nousee aamuneljän ja -viiden tienoilla, joten pimeä (jos suomalainen kesäyö nyt on pimeä muulloin kuin ukkospilvien alla) jää muutamaan tuntiin.
Kysymys kesäajan ystäville: miten hirveän myöhään te haluatte viettää aikaa ulkona kesäisin? Mitä te siellä teette, kun ette hämärässä pärjää?
Kommentit (2488)
No itsekästä on vaatia juuri sitä kesäaikaa mutta onneksi se ei tule.
Koululaisille valoa aamuun ja meille jotka ei voida tehdä aamulla ulkona töitä kun ei nähdä mitään. 2 tuntia lorvitaan aamusta koska hommia ei voida aloittaa.
Kesäajan puolustajat käy kiihkeenä koska tietävät häviävänsä. Talviaika tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä vain otti pattiin siirtää kelloja taas eteenpäin. Illalla voi ihmetellä, miksi ei väsytä vielä yhtään, vaikka pitäisi jo painaa päätä tyynyyn. Ja aamulla taas kellon soidessa väsyttää niin hemmetisti. Joka kevät sama juttu. Älytöntä. Ei käy kateeksi heitä, jotka joutuivat tänään aamuvuoroon kömpimään.
Mutta kesäajan kannattajat ovat ilmeisesti nyt (syystä tai toisesta) innoissaan. Olivathan nämä illat jo valmiiksi valoisia, vaikka talviajassa oltiinkin. Ja vaikenevat kesää kohti koko ajan lisää, vaikka kelloja ei olisi edes siirretty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu ja jossakin määrin myös ystäväpiirin kommentit vahvistavat vaikutusta, että kesäaikaa kannattavat aktiiviset ja nuoremmat ihmiset, kun taas talviaika on sopiva vanhemmille ja ei niin aktiivisille ihmisille. Ja toki myös eläkeläisille ja tyhjäntoimittajille. Selvää lienee, kumpi porukka tässä maassa on enemmistönä, joten tämä asia tulee päättymään talviajan voittoon.
Tämä! Ja sen lisäksi suomalaisten talviaikamyönteisyyden on aiheuttanut se, että kellojen siirtelystä ovat valittaneet vuosikausia passiiviset valivali-ihmiset, joitten mielipiteistä on sitten muodostettu jonkin kummallisen logiikan seurauksena johtopäätös, että pysyvä talviaika olisi ratkaisu kaikkiin ongelmiin. Kummallista kyllä, lähes koko muu Eurooppa on jäämässä pysyvään kesäaikaan, ja pitää sitä lähes yksimielisesti järkevämpänä vaihtoehtona.
Tässä on asiat niin päälaellaan että onkohan kommentoijat ymmärtäneet mitä kesäaika ja normaaliaika oikein ovat. Oman kokemukseni mukaan kesäajan ja talviajan kannattajien ero on vain ja ainoastaan aamuvirkkuudessa, aamuvirkut kannattavat kesäaikaa ja iltavirkut talviaikaa. Iän myötä lähes kaikki siirtyvät aamuvirkuiksi, joten eläkeläisissä on siten suuri kannatus kesäajalle.
Tyhjäntoimittajille on se ja sama mitä kello on. Itselleniki on lomalla täysin samantekevää mitä kello näyttää. Herään ja nukun kun siltä tuntuu.
Talviaika ei ole ratkaisu kaikkiin ongelmiin, se on osittaisratkaisu iltavirkkujen univajeeseen, lisäksi tarvittaisiin muitakin toimia, esim koulujen alkamisaikojen myöhäistämistä.
Itseäni ärsyttää aamuvirkkujen itsekkyys, iltavirkuilla vaakakupissa on perustavaa laatua oleva biologinen toiminto(uni), kun taas aamuvirkuilla mökin kukkapenkin kuokkiminen.
Eikös se ole just toistepäin, että kesäajan kannattajat on iltavirkkuja, koska heidän mielestään valoisilla aamuilla ei tee mitään koska silloin nukutaan?
Ei ole toistepäin koska yhteiskunnan kello määrittää heräämisiä niin voimakkaasti. Ja kesäajan kannattajat juuri todistavat (aamuvirkkuina) heräämisen helppoutta. Kesäajan kannattajalle ilta tarkoittaa meidän muiden iltapäivää.
Normaaliaika kannattaa säilyttää ainakin talviajan. Kesäaikana on sinänsä ihan se ja sama mikä aikavyöhyke näistä kahdesta valitaan.
Ei kello mitään määräitä. Eri maissa on vähän erilaisia työkulttuureja. Uskoisin että jos sirtyisimme pysyvään kesäaikaan, niin muutamissa vuosissa yheiskunta siirtyisi aurinkoon nähden samaan aikaan, eli keäsaikaan nähden tuntia myöhemmämpään rytmiin, koska ihmiset haluaa elää myöhemmässä rytmissä. Tästä syystä kesäaikaan siiirtymisellä ei oikeasti saavuteta pitkässä juoksussa mitään valoisempia iltoja, joten on aivan sama jäädä normaaliaikaan.
Kyllä samaa mieltä että paine myöhentää yhteiskunnan kelloa kasvaisi todella suureksi. Omat joustot on jo nyt tapissa. Kesäajan vaatiminen talviajaksi on kovin itsekästä aamuvirkuilta.
No jos sulla ei ole joustoa niin muuta pois. Sun joustot on yksi lysti päättäjille. Kommenttisi melko itsekäs.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaako joku talviajan ja "normaalijan" kannattaja kertoa miksi pitää itsepintaisesti kiinni jostakin normaaliajasta, jos elämisen rytmi on siirtynyt enemmän iltapainoitteiseksi. Esim. kouluistakin voitaisiin kasin aamut poistaa, joten sillä aurinkon luonnollisella rytmillä ei ole mitään merkitystä.
Asiaa on lopulta aika helppo koeponnistaa.
Laitetaan kello normaaliaikaan jolloin aurinko paistaa joka päivä ympärivuotisesti korkeimmillaan kello 12. (meniköhän teknisesti täsmälleen oikein)
Ja sitten annetaan kansalaisten valita päivärytminsä vapaasti tässä ajatusleikissä.
Aamuvirkut kesäajan kannattajat ryhtyvät tekemään työpäivää 7-15 tai jopa 6-14 jotta ehtivät lenkkeilemään valoisassa ja sen jälkeen nukkumaan kello 20-21.
Illanvirkut normaaliajan kannattat (ei lainausmerkkejä) ryhtyvät tekemään työpäivää 8-16 tai jopa 9-17 tai jopa 10-18 ja lenkkeilevät tai käyvät kulttuuririennoissa leppoisasti kiirehtimättä. Nukkumaan ehkä saman päivän puolella mutta who cares vaikkei.
Ymmärsitkö nyt ajattelutapojen eroa? Kesäajan kannattaja haluaa tehdä asiat nopeasti ja aikaisin. Normaaliajan kannattaja haluaa tehdä aina asiat vähintään tuntia myöhemmin suhteessa päivänvaloon. Ja muuta yhteistä kiintopistettä ei ole kuin päivänvalo. Kello on sopimuskysymys.
Voit argumentoida loputtomiin siitä kuin kesäajan kannattaja ulkoilee kello 18. Normaaliajan kannattaja ulkoilee kello 19.
Mikään muu ei estä sinua näkemästä todellisia reunaehtoja kuin se, että kukaan ei halua tunnustaa olevansa aamunvirkku ja menevänsä heti yöpuulle kun alkaa hiukankin hämärää.
Kesäajan kannattajat siis haluavat itseasiassa siirtää ihmisten valiteseman myöhäisemmän elämänrytmin takaisin normaaliajan mukaiseen menneisyyden varhaisempaa rytmiin. Jos siirryttäisiin pysyvään kesäaikaan, niin pikkuhiljaa työpaikolla alettaisiin vaatia että jos tultaisiinkin kahdeksan sijaan yhdekäsältä töihin ja valuttaisiin takaisin auringon mukaisesti nykyiseen rytmiin.
Juuri näin. Kesäajan ympärivuotinen toivomus ja huomio ihmisten aktiviteetin iltapainoittuisuudesta kulttuurisista syistä ovat paradoksi. Ja minun näkemykseni on, että paradoksin selittää se, että kesäajan kannattajat eivät halua tunnusta että heille aamut ovat helppoja eli ovat perinteisiä sosiaaliagraariajan aamunvirkkuja eli muodissa olevien urbaanihipsterien vastakohtia.
Hahaha. Tää on kyllä niin ihme logiikkaa. Olen aina ollut aamu-uninen, minkä takia en tee yhtään mitään aamuvalolla. En todellakaan ole aikeissa lähteä harrastamaan agraariyhteiskunnan tapaan klo 04-05. Klo 6.30 pärähtää herätyskello, ja se on tuskaa, oli mikä aika tahansa.
Kahdeksaan töihin meneminen on aivan sama asia talvet kesät, se ei siitä helpotu koskaan. Eikä asiaa auta se, olemmeko talvi- vai kesäajassa. Joka tapauksessa kasin aamut saisi asettaa boikottiin.
Mutta kun siitä heräämishelvetistä pääsee eroon, niin jotain lohtua tarjoaa se, jos töistä päästyään näkeekin jotain ulkona. Toisaalta toki on totta, että kun yhteiskunta näitä infernaalisia herätyksiä haluaa tarjota, niin joskus on pakko vain nukkua töitten jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä vain otti pattiin siirtää kelloja taas eteenpäin. Illalla voi ihmetellä, miksi ei väsytä vielä yhtään, vaikka pitäisi jo painaa päätä tyynyyn. Ja aamulla taas kellon soidessa väsyttää niin hemmetisti. Joka kevät sama juttu. Älytöntä. Ei käy kateeksi heitä, jotka joutuivat tänään aamuvuoroon kömpimään.
Mutta kesäajan kannattajat ovat ilmeisesti nyt (syystä tai toisesta) innoissaan. Olivathan nämä illat jo valmiiksi valoisia, vaikka talviajassa oltiinkin. Ja vaikenevat kesää kohti koko ajan lisää, vaikka kelloja ei olisi edes siirretty.
Tätä pelkään. Aamulla herätys 5.00. Miten saan unen päästä kiinni.
Vaikuttaa nyt teineihin myös.
Ajoissa vaan verhoja kiinni mutta ei se oikein auta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väärät vaihtoehdot.
Oikeasti valinta tehdään näiden välillä: Kesäaika ja valoisat illat syksyllä ja kevättalvella versus talviaika ja pimeät illat syksyllä ja kevättalvella.
Syystalvella on pimeät illat ja kesällä valoisat illat kummassakin vaihtoehdossa.Tunnilla ajan siirto on vaikutukseltaan 20 päivää syksyllä ja keväällä.
Heh. Aivan kuin se ei vaikuttaisi koko ajan se 20 päivää syys- ja lokakuussakin.
Jossain se raja aina menee millä ei ole enää merkitystä.
No, jokainen syksyllä puuhasteleva, esim. mökin tai omakotitalon omistava, tietää, että on todellakin eroa, laskeeko aurinko kello 17 vai kello 16. Jokainen myös tietää, että talviajasta alkaa helvetti eli säkkipimeys.
Mut ei tää varmaan sillon haittaa, jos mitään ei tee töitten jälkeen tai jos ei käy töissä, jolloin ehtii jo päiväsaikaan hoitaa asioita.
Innokkaimmat talviajan puolustajat taitavat olla sen ikäistä porukkaa, että eivät enää käy töissä. Eläkeläiset voisivat herätä ja mennä nukkumaan mihin aikaan haluavat, mutta silti kokevat tärkeäksi viedä valoisat illat meiltä, joille ne oikeasti ovat tarpeen.
Näin juuri, tämä tässä selvästi on ongelma. Nuorehkot ihmiset jäävät suurten ikäluokkien jalkoihin. Suuret ikäluokat muistelevat lapsuuden talviaikaa ja heräilevät oikeasti 05.
Tulihan se sieltä !!! Ikärasismi! Kaikki laitetaan vanhempien syyksi !!onko sulla tilastoo tästä,vai pipostako vetelet? Siellähän sitte piipität monon alla.
Lähteet: tämä keskustelu ja lähipiiri.
Joo, pelkästään siis empiirisiä pienen otannan havaintoja eli melko mutua. Pitäisin enemmän kuitenkin asiaa faktana kuin ikärasismina. Valitettava tosiasia on, että vanhuksia on enemmän kuin nuoria, enkä ole kovinkaan vakuuttunut, että moni eläkeläinen olisi kiinnostunut miettimään asioita enää työikäisten tai koululaisten kannalta.
Tarkoitatko sitä, että eläkeläinen ei enää ajattele lastensa ja lastenlastensa parasta?
Ap
Tässä asiassa kyllä. Esim. omalle äidilleni talviaika on ihan jees, koska näinhän oli aiemminkin. Ja koska vanhana on mukavaa tehdä asioita aikaisin. Siksi toiseksi lapsenlapsiin vanhempi ihminen voi vedota siten, että "lapsetkin näkee kouluun" - aivan kuin sinne ei muuten löytäisi perille.
Onko sinusta tässä jotakin kummallista, että vanhemmat ihmiset ajattelevat itseäänkin?
Onkohan tässä ketjussa tämä yksi ja sama torvelo joka on "ymmärtänyt" kellojen siirtelyn täysin päinvastoin kuin se oikeasti on. Ei näin monta typerystä kertakaikkiaan voi olla. Jos haluaa tehdä asioita aikaisin(suhteessa aurinkoon) niin silloin kannattaa kesäaikaa, yritä ymmärtää tämä. Normaaliajan kannattajat haluavat nukkua silloin kun kesäajan kannattajat touhuilevat into pinkeänä.
Jos talviaikaan siirrytään niin loppuu mökkikausi ja retkeily lyhyeen. Sähköttömällä mökillä on ikävää lasten kanssa kun pimeä tulee jo klo 17.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä oon käsittäny niin, että pysyvän kesäajan vaatijat ovat iltavirkkuja, jotka tykkää puuhastella myöhään iltaisin ja siksi haluavat että iltaisin on pitempään valoisaa. Ja aamulla heräävät myöhään, joten aamut saakin olla pimeitä.
Vai oonko käsittäny ihan väärin?
Kuitenkin luonto on kautta-aikojen sitten kesäisin patistanut työntekoon aamuvarhaisesta alkaen auringonnousulla ja hyvää aikaa reippailla sitten ennen työpäivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talviaika ei ole lievittänyt tähänkään mennessä kaamosoireitani lainkaan. Mikäli talviaika otetaan pysyväksi, voin olettaa oireideni vain aikaistuvan ja täten kestävän kauemmin.
Itselläni täysin sama juttu. En jaksa tehdä talvisin töitten jälkeen juuri mitään, kun iltojen ja jo iltapäivien pimeys masentaa, väsyttää ja vie voimat. Tavallisten kotitöittenkin suorittaminen vaatii erilistä ponnistelua ja tahdonvoiman pinnistelyä, ja ulkoilu iltaisin loppuu käytännössä kokonaan, kun se ei onnistu muuten kuin hämärän otsalampun valossa. Mutta odotas kun saapuu hiljalleen kevät ja illat valkenee, ja varsinkin kesäaikaan siirtymisen yhteydessä tunnin harppauksella. Jaksan taas touhuta vaikka mitä päivät pitkät, ja Iltaisin ulkoilen luonnonvalossa auringonlaskuun asti. Ainakin omasta mielestäni on täydellistä järjen köyhyyttä vaatia sitä valoisaa lisätuntia sinne aamuyöhön, illan valoisuuden kustannuksella. Siksi kesäaika.
Olet aamuvirkku. Talvi on sinulle hankalaa töiden jälkeen. Iltavirkulle talvi on hankalaa aamuisin pimeyden vuoksi. Illan pimeys ei hidasta menoja lainkaan.
En ole aamuvirkku. Usko jo. Edellä kertomastani huolimatta olen silti energisempi iltaisin kuin aamuisin, joten olen iltavirkku. Olen ollut sitä koko ikäni, enkä voi sille mitään. En voi myöskään muuksi muuttua, vaikka haluaisinkin. Sen takia haluaisin lisää valoisuutta iltoihin enkä aamuihin. Siksi kannatan kesäaikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu ja jossakin määrin myös ystäväpiirin kommentit vahvistavat vaikutusta, että kesäaikaa kannattavat aktiiviset ja nuoremmat ihmiset, kun taas talviaika on sopiva vanhemmille ja ei niin aktiivisille ihmisille. Ja toki myös eläkeläisille ja tyhjäntoimittajille. Selvää lienee, kumpi porukka tässä maassa on enemmistönä, joten tämä asia tulee päättymään talviajan voittoon.
Tämä! Ja sen lisäksi suomalaisten talviaikamyönteisyyden on aiheuttanut se, että kellojen siirtelystä ovat valittaneet vuosikausia passiiviset valivali-ihmiset, joitten mielipiteistä on sitten muodostettu jonkin kummallisen logiikan seurauksena johtopäätös, että pysyvä talviaika olisi ratkaisu kaikkiin ongelmiin. Kummallista kyllä, lähes koko muu Eurooppa on jäämässä pysyvään kesäaikaan, ja pitää sitä lähes yksimielisesti järkevämpänä vaihtoehtona.
Tässä on asiat niin päälaellaan että onkohan kommentoijat ymmärtäneet mitä kesäaika ja normaaliaika oikein ovat. Oman kokemukseni mukaan kesäajan ja talviajan kannattajien ero on vain ja ainoastaan aamuvirkkuudessa, aamuvirkut kannattavat kesäaikaa ja iltavirkut talviaikaa. Iän myötä lähes kaikki siirtyvät aamuvirkuiksi, joten eläkeläisissä on siten suuri kannatus kesäajalle.
Tyhjäntoimittajille on se ja sama mitä kello on. Itselleniki on lomalla täysin samantekevää mitä kello näyttää. Herään ja nukun kun siltä tuntuu.
Talviaika ei ole ratkaisu kaikkiin ongelmiin, se on osittaisratkaisu iltavirkkujen univajeeseen, lisäksi tarvittaisiin muitakin toimia, esim koulujen alkamisaikojen myöhäistämistä.
Itseäni ärsyttää aamuvirkkujen itsekkyys, iltavirkuilla vaakakupissa on perustavaa laatua oleva biologinen toiminto(uni), kun taas aamuvirkuilla mökin kukkapenkin kuokkiminen.
Eikös se ole just toistepäin, että kesäajan kannattajat on iltavirkkuja, koska heidän mielestään valoisilla aamuilla ei tee mitään koska silloin nukutaan?
Ei ole toistepäin koska yhteiskunnan kello määrittää heräämisiä niin voimakkaasti. Ja kesäajan kannattajat juuri todistavat (aamuvirkkuina) heräämisen helppoutta. Kesäajan kannattajalle ilta tarkoittaa meidän muiden iltapäivää.
Normaaliaika kannattaa säilyttää ainakin talviajan. Kesäaikana on sinänsä ihan se ja sama mikä aikavyöhyke näistä kahdesta valitaan.
Ei kello mitään määräitä. Eri maissa on vähän erilaisia työkulttuureja. Uskoisin että jos sirtyisimme pysyvään kesäaikaan, niin muutamissa vuosissa yheiskunta siirtyisi aurinkoon nähden samaan aikaan, eli keäsaikaan nähden tuntia myöhemmämpään rytmiin, koska ihmiset haluaa elää myöhemmässä rytmissä. Tästä syystä kesäaikaan siiirtymisellä ei oikeasti saavuteta pitkässä juoksussa mitään valoisempia iltoja, joten on aivan sama jäädä normaaliaikaan.
Kyllä samaa mieltä että paine myöhentää yhteiskunnan kelloa kasvaisi todella suureksi. Omat joustot on jo nyt tapissa. Kesäajan vaatiminen talviajaksi on kovin itsekästä aamuvirkuilta.
Koittakaa nyt jo hyvät ihmiset tajuta, että asia on juuri p ä i n v a s t o i n, kuin mitä tässäkin yritetään väittää.
Kesäajan kannattajat ovat iltavirkkuja, ja haluavat valoisan lisätunnin iltaan tai iltapäivään.
Talviajan kannattajat ovat aamuvirkkuja, ja haluavat valoisan lisätunnin aamuun tai aamuyöhön.
Just näin. Mutta olen tullut lopputulokseen, että niin kauan kuin ihminen ajattelee, että valon määrä liittyy olennaisesti heräämisen helppouteen tai vaikeuteen, tätä asiaa ei suostuta ymmärtämään. Joku talviajan fanaattinen kannattaja ei siis suostu ymmärtämään, että kesäajan kannattaja ei suinkaan pomppaa sängystä ylös innoissaan kello 6, oli miten pimeätä tahansa. Kesäajan kannattaja voi olla aamulla aina yhtä raato. Koska talviajan kannattaja näkee asian niin, että jos kerran valoa ei halua aamuun, niin heräämisen on pakko olla helppoa. Vai oisko kuitenkin sitten niin, että se valo ei auta yhtikäs mitään aamulla...
Talviajan kannattaja = uskoo sokeasti siihen, että valo helpottaa heräämistä ja ihmisellä ei voi olla muita odotuksia valolta kuin herääminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos talviaikaan siirrytään niin loppuu mökkikausi ja retkeily lyhyeen. Sähköttömällä mökillä on ikävää lasten kanssa kun pimeä tulee jo klo 17.
Mihin aikaan vuodesta ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väärät vaihtoehdot.
Oikeasti valinta tehdään näiden välillä: Kesäaika ja valoisat illat syksyllä ja kevättalvella versus talviaika ja pimeät illat syksyllä ja kevättalvella.
Syystalvella on pimeät illat ja kesällä valoisat illat kummassakin vaihtoehdossa.Tunnilla ajan siirto on vaikutukseltaan 20 päivää syksyllä ja keväällä.
Heh. Aivan kuin se ei vaikuttaisi koko ajan se 20 päivää syys- ja lokakuussakin.
Jossain se raja aina menee millä ei ole enää merkitystä.
No, jokainen syksyllä puuhasteleva, esim. mökin tai omakotitalon omistava, tietää, että on todellakin eroa, laskeeko aurinko kello 17 vai kello 16. Jokainen myös tietää, että talviajasta alkaa helvetti eli säkkipimeys.
Mut ei tää varmaan sillon haittaa, jos mitään ei tee töitten jälkeen tai jos ei käy töissä, jolloin ehtii jo päiväsaikaan hoitaa asioita.
Innokkaimmat talviajan puolustajat taitavat olla sen ikäistä porukkaa, että eivät enää käy töissä. Eläkeläiset voisivat herätä ja mennä nukkumaan mihin aikaan haluavat, mutta silti kokevat tärkeäksi viedä valoisat illat meiltä, joille ne oikeasti ovat tarpeen.
Näin juuri, tämä tässä selvästi on ongelma. Nuorehkot ihmiset jäävät suurten ikäluokkien jalkoihin. Suuret ikäluokat muistelevat lapsuuden talviaikaa ja heräilevät oikeasti 05.
Tulihan se sieltä !!! Ikärasismi! Kaikki laitetaan vanhempien syyksi !!onko sulla tilastoo tästä,vai pipostako vetelet? Siellähän sitte piipität monon alla.
Lähteet: tämä keskustelu ja lähipiiri.
Joo, pelkästään siis empiirisiä pienen otannan havaintoja eli melko mutua. Pitäisin enemmän kuitenkin asiaa faktana kuin ikärasismina. Valitettava tosiasia on, että vanhuksia on enemmän kuin nuoria, enkä ole kovinkaan vakuuttunut, että moni eläkeläinen olisi kiinnostunut miettimään asioita enää työikäisten tai koululaisten kannalta.
Tarkoitatko sitä, että eläkeläinen ei enää ajattele lastensa ja lastenlastensa parasta?
Ap
Tässä asiassa kyllä. Esim. omalle äidilleni talviaika on ihan jees, koska näinhän oli aiemminkin. Ja koska vanhana on mukavaa tehdä asioita aikaisin. Siksi toiseksi lapsenlapsiin vanhempi ihminen voi vedota siten, että "lapsetkin näkee kouluun" - aivan kuin sinne ei muuten löytäisi perille.
Onko sinusta tässä jotakin kummallista, että vanhemmat ihmiset ajattelevat itseäänkin?
Onkohan tässä ketjussa tämä yksi ja sama torvelo joka on "ymmärtänyt" kellojen siirtelyn täysin päinvastoin kuin se oikeasti on. Ei näin monta typerystä kertakaikkiaan voi olla. Jos haluaa tehdä asioita aikaisin(suhteessa aurinkoon) niin silloin kannattaa kesäaikaa, yritä ymmärtää tämä. Normaaliajan kannattajat haluavat nukkua silloin kun kesäajan kannattajat touhuilevat into pinkeänä.
En tiedä yhdestä torvelosta, mutta kesäajan kannattaja haluaa tehdä asioita mahdollisimman paljon illalla ja haluaa myös nähdä silloin jotakin. Talviajan kannattajat haluavat ahkeroida agraariyhteiskunnan tapaan silloin, kun kesäajan kannattavat nukkuvat. Yritä ymmärtää tämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä oon käsittäny niin, että pysyvän kesäajan vaatijat ovat iltavirkkuja, jotka tykkää puuhastella myöhään iltaisin ja siksi haluavat että iltaisin on pitempään valoisaa. Ja aamulla heräävät myöhään, joten aamut saakin olla pimeitä.
Vai oonko käsittäny ihan väärin?
Lyhyesti, olet.
Iltavirkkuus ei tarkoita sitä että haluaa puuhastella illalla valoisassa, se tarkoittaa sitä että pystyy puuhastelemaan iltapimeässäkin ilman että alkaa nukuttaa. Aamuvirkku taas pystyy puuhastelemaan aamun pimeydessä ilman että väsyttää, illan pimeydessä ei, siksi aamuvirkku haluaa sitä valoa "iltaan".
Taas on puurot ja vellit sekaisin pahemman kerran, voi luoja sentään.
Ja tyypit vänkää asioista, jotka eivät liity toisiinsa millään tavalla, esim. aamu- ja iltavirkut. Ei kai sillä ole suurtakaan tekemistä sen kanssa, kannattaako kesä- vai talviaikaa.
Vierailija kirjoitti:
No itsekästä on vaatia juuri sitä kesäaikaa mutta onneksi se ei tule.
Koululaisille valoa aamuun ja meille jotka ei voida tehdä aamulla ulkona töitä kun ei nähdä mitään. 2 tuntia lorvitaan aamusta koska hommia ei voida aloittaa.Kesäajan puolustajat käy kiihkeenä koska tietävät häviävänsä. Talviaika tulee.
No minkä takia ne ulkotyöt pitää sitten aloittaa siihen aikaan, kun ulkona on vielä pimeää ja pimeys estää töitten teon? Mitä järkeä on aloittaa työpäivä kello 5.00, jos kerran pimeys estää töitten teon ja aiheuttaa kahden tunnin lorvimisen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaako joku talviajan ja "normaalijan" kannattaja kertoa miksi pitää itsepintaisesti kiinni jostakin normaaliajasta, jos elämisen rytmi on siirtynyt enemmän iltapainoitteiseksi. Esim. kouluistakin voitaisiin kasin aamut poistaa, joten sillä aurinkon luonnollisella rytmillä ei ole mitään merkitystä.
Asiaa on lopulta aika helppo koeponnistaa.
Laitetaan kello normaaliaikaan jolloin aurinko paistaa joka päivä ympärivuotisesti korkeimmillaan kello 12. (meniköhän teknisesti täsmälleen oikein)
Ja sitten annetaan kansalaisten valita päivärytminsä vapaasti tässä ajatusleikissä.
Aamuvirkut kesäajan kannattajat ryhtyvät tekemään työpäivää 7-15 tai jopa 6-14 jotta ehtivät lenkkeilemään valoisassa ja sen jälkeen nukkumaan kello 20-21.
Illanvirkut normaaliajan kannattat (ei lainausmerkkejä) ryhtyvät tekemään työpäivää 8-16 tai jopa 9-17 tai jopa 10-18 ja lenkkeilevät tai käyvät kulttuuririennoissa leppoisasti kiirehtimättä. Nukkumaan ehkä saman päivän puolella mutta who cares vaikkei.
Ymmärsitkö nyt ajattelutapojen eroa? Kesäajan kannattaja haluaa tehdä asiat nopeasti ja aikaisin. Normaaliajan kannattaja haluaa tehdä aina asiat vähintään tuntia myöhemmin suhteessa päivänvaloon. Ja muuta yhteistä kiintopistettä ei ole kuin päivänvalo. Kello on sopimuskysymys.
Voit argumentoida loputtomiin siitä kuin kesäajan kannattaja ulkoilee kello 18. Normaaliajan kannattaja ulkoilee kello 19.
Mikään muu ei estä sinua näkemästä todellisia reunaehtoja kuin se, että kukaan ei halua tunnustaa olevansa aamunvirkku ja menevänsä heti yöpuulle kun alkaa hiukankin hämärää.
Kesäajan kannattajat siis haluavat itseasiassa siirtää ihmisten valiteseman myöhäisemmän elämänrytmin takaisin normaaliajan mukaiseen menneisyyden varhaisempaa rytmiin. Jos siirryttäisiin pysyvään kesäaikaan, niin pikkuhiljaa työpaikolla alettaisiin vaatia että jos tultaisiinkin kahdeksan sijaan yhdekäsältä töihin ja valuttaisiin takaisin auringon mukaisesti nykyiseen rytmiin.
Juuri näin. Kesäajan ympärivuotinen toivomus ja huomio ihmisten aktiviteetin iltapainoittuisuudesta kulttuurisista syistä ovat paradoksi. Ja minun näkemykseni on, että paradoksin selittää se, että kesäajan kannattajat eivät halua tunnusta että heille aamut ovat helppoja eli ovat perinteisiä sosiaaliagraariajan aamunvirkkuja eli muodissa olevien urbaanihipsterien vastakohtia.
Hahaha. Tää on kyllä niin ihme logiikkaa. Olen aina ollut aamu-uninen, minkä takia en tee yhtään mitään aamuvalolla. En todellakaan ole aikeissa lähteä harrastamaan agraariyhteiskunnan tapaan klo 04-05. Klo 6.30 pärähtää herätyskello, ja se on tuskaa, oli mikä aika tahansa.
Kahdeksaan töihin meneminen on aivan sama asia talvet kesät, se ei siitä helpotu koskaan. Eikä asiaa auta se, olemmeko talvi- vai kesäajassa. Joka tapauksessa kasin aamut saisi asettaa boikottiin.
Mutta kun siitä heräämishelvetistä pääsee eroon, niin jotain lohtua tarjoaa se, jos töistä päästyään näkeekin jotain ulkona. Toisaalta toki on totta, että kun yhteiskunta näitä infernaalisia herätyksiä haluaa tarjota, niin joskus on pakko vain nukkua töitten jälkeen.
Ei ole mitään ihme logiikkaa vaan reunaehtojen huomioimista oikealla tavalla.
Olet hankalampi tapaus. Et ole aamunvirkku. Mutta et oikein illanvirkkukaan jos virkeytesi on kiinni valoisuudesta.
Kello ja päivänvalo on joka tapauksessa kompromissi. Illanvirkku myy mieluummin illan päivänvaloa että aamulla jaksaa ylipäätään nousta ylös tyypillisiin velvoittaviin ajankohtiin esimerkiksi kello 9 aamulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä oon käsittäny niin, että pysyvän kesäajan vaatijat ovat iltavirkkuja, jotka tykkää puuhastella myöhään iltaisin ja siksi haluavat että iltaisin on pitempään valoisaa. Ja aamulla heräävät myöhään, joten aamut saakin olla pimeitä.
Vai oonko käsittäny ihan väärin?Lyhyesti, olet.
Iltavirkkuus ei tarkoita sitä että haluaa puuhastella illalla valoisassa, se tarkoittaa sitä että pystyy puuhastelemaan iltapimeässäkin ilman että alkaa nukuttaa. Aamuvirkku taas pystyy puuhastelemaan aamun pimeydessä ilman että väsyttää, illan pimeydessä ei, siksi aamuvirkku haluaa sitä valoa "iltaan".
Illanvirkku ei kykene toimimaan aamulla, koska on valvonut liian myöhään. Aamunvirkku ei kykene toimimaan illalla, koska on herännyt niin aikaisin. Simple as that, valot ei siinä auta toimintakykyyn. Sen sijaan koska illanvirkku joka tapauksessa on hereillä illalla, miksipä hän ei haluaisi valoa. Vastaavasti aamunvirkku tietysti toivoo aamuun valoa, koska on hereillä.
Mulle on ihan yksi lysti kuvitteletteko minut aamu- vai iltavirkuksi, mutta haluan sitä lisää valoa nimenomaan iltaan. En aamuöihin, jolloin siitä ei ole minulle yhtään mitään hyötyä. Syksyisin ja talvisin iltojen ja jo iltapäivien pimeys (ja talviaikaan siirtyminen) aiheuttaa jo nyt pahimat ongelmat. Siksi kannatan kesäaikaa.
Vastaan tähän väärinkäsitykseen,että pimeys lisäis itsemurhia. Potilas lääkärilehdes on artikkeli:Suomes tehdään eniten itsemurhia kun luonto herää eloon ja yöt ovat valoisia ja vähiten kylmimpänä talvikautena, korkeimmillaan se on toukokuun 15 - heinäkuu 25...että näin,eikä mitään mutu tietoo!!