Lue keskustelun säännöt.
Espoossa 20 päiväkodillisen verran lapsia turhaan hoidossa!
30.03.2013 |
Karmeita tilastoja! 11% kaikista kokopäivähoidetuista on sellaisia, joilla on ainakin toinen vanhemmista kotona. Nykyisin niin muodikkaat osapäivähoidetut, joiden hoitoa täälläkin aina jaksetaan puolustella ("Kun meidän Jaromir-Jekyll on niin sosiaalinen ja vaatii kavereita"), puuttuvat vielä luvuista! Ja sama kaikkialla Suomessa, luvut vähän vain vaihtelevat.
Kerhomuotoinen virikkeistäminen maksaisi vain neljäsosan, mutta eihän se käy, koska se ei käy.
Lapsiparat eivät tiedä, että joutuvat maksamaan nämä velalla hoidetut turhahoidatuksensa itse sitten aikuisena. Onko reilua ottaa lasten nimiin lainaa vain siksi, että äiti saisi rauhassa shoppailla ja litkiä lattea vertaiskamujensa kanssa?
Kommentit (84)
Teidänkin lapsista kasvaisi paljon onnellisempia ihmisiä jos olisitte laittaneet ne päiväkotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2013 klo 18:51"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2013 klo 17:25"]
Toinen vanhemmista kotona = voi tehdä töitä, gradua, olla sairaslomalla tai käydä esim. terapiassa. Miksi automaattisesti ajatellaan, että lapsi olisi "turhaan" hoidossa..?
Sitten vielä erikseen nämä erityislapset, joiden kuntoutus on järjestetty päiväkotiin.
[/quote]
Jos tekee kotona töitä, niin on varmasti esittää työsuhteesta tai yrittäjyystä jotain dokumenttia. Se ei taas päivähoidolle kuulu, jos joku tekee etätöitä. Gradun tekeminen on opiskelua, joka on pätevä syy päivähoitoon. Sairaudet voitaisiin harkita tilannekohtaisesti.
[/quote]
Mitä ihmeen dokumenttia? Ei multa ainakaan kukaan mitään dokumentteja ole kysellyt mssään vaiheessa? Että onkos nyt väitöskirja valmis ja mitäs sitä nyt siellä kotona tehdään? Ps.työnhakukin vaatii tietyn panostuksen ja rauhallista keskittymisaikaa. Ja vähintäänkin nyt sen tarhapaikan, vaikka hyvin vähällä käytöllä olisikin. Huono lähtökohta hakea töitä, jos täytyy ennen sen vastaanottamista odotella kuukausia hoitopaikkaa.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2013 klo 22:39"]
Teidänkin lapsista kasvaisi paljon onnellisempia ihmisiä jos olisitte laittaneet ne päiväkotiin.
[/quote]
Mun lapset onkin olleet päiväkodissa, koska me vanhemmat ollaan kokopäivätöissä. Paitsi silloin, kun on ollut vauvavapaita. Me ei olla kuormitettu hoitosysteemiä turhan päiten, ja siitä on tässä nyt kysymys eikä mistään muusta.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2013 klo 19:26"]
Tämän tilaston uskottavuus on samaa luokkaa kuin se ettei yksikään Lohjalainen päivähoidossa oleva lapsi viettänyt lomaa viime vuonna.
On valhe, emävalhe ja tilasto.
[/quote]
Näytäpä mulle missä on ikinä väitetty että yksikään Lohjalainen päivähoidossa oleva lapsi ei olisi viettänyt lomaa viime vuonna, niin voidaan jatkaa keskustelua.
ON tyhmä, tyhmempi, ja sitten on av-mamma.
Jostain syystä kaikkein eniten päiväkotipalveluita (silloin kun vähintään toinen vanhempi kotona) käyttävät Kauniaisissa asuvat perheet, missä asuvat myös varmaankin Suomen koulutetuimmat ja varakkaimmat ihmiset. Päivähoitopalveluita käyttävät eniten "turhaan" siis hyväosaisimmat. Saman havainnon olen tehnyt itsekin, koulutetuin ja varakkain väestö omalla asuinalueellamme käyttää eniten esikoiselleen kokopäivähoitoa, vaikka äiti on kotona vauvan kanssa.
Hienoa, että on noin luja luottamus varhaiskasvatuksen laatuun. Vaikka vähän aiheetontahan se on, paras hoito kun annetaan asiantuntijoiden mukaan kotona - missä myös on tarjolla kaikkein heikonta hoitoa, laadun ääripäät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Apunen ei usko faktoja vaan vieläkin tulkitsee omia tilastojaan.
Vaikka alunperin Apunen väitti että 10 prosenttia lapsista ei pidä ollenkaan lomaa päivähoidosta, niin keskustelussa tilastot pyörähtivät heti ympäri ja valtaosa lapsista ei pitänyt lomaa ollenkaan koska vanhemmat lähtivät bilettämään etelään tai istuivat lomansa terassilla. Lohjan viranomaiset selvittivät lapsi lapselta että kaikki 2200 päivähoitoa käyttävää lohjalaislasta oli ollut lomalla viime vuonna. Apusen mielestä tämäkään fakta ei riittänyt muuttamaan hänen tuomiotaan Lohjalaislasten vanhemmista. Lohjalaisten vanhemmat ovat faktoista huolimatta syyllisiä, kun Apunen on lukenut 'tilastojaan'.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2013 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2013 klo 19:26"]
Tämän tilaston uskottavuus on samaa luokkaa kuin se ettei yksikään Lohjalainen päivähoidossa oleva lapsi viettänyt lomaa viime vuonna.
On valhe, emävalhe ja tilasto.
[/quote]
Näytäpä mulle missä on ikinä väitetty että yksikään Lohjalainen päivähoidossa oleva lapsi ei olisi viettänyt lomaa viime vuonna, niin voidaan jatkaa keskustelua.
ON tyhmä, tyhmempi, ja sitten on av-mamma.
[/quote]
Pari havaintoa:
"Lapsi on viettänyt lomaa" ei tarkoita, että hän olisi ollut "normaalit" 5 viikkoa poissa hoidosta, vaan loma voi olla hyvinkin lyhyt
Apunen ei väittänyt, että pääsyynä lasten ei-lomailuun olisi ollut vanhempien etelässäbiletys tai terassillaistuminen
Apusen kolumnista kohkatessa on tyystin sivuutettu esimerkiksi siellä mainitun Superin laajan tutkimuksen pohjalta tehty esitys, että subjektiivista päivähoito-oikeutta rajoitettaisiin ja se muutettaisiin osa-aikaiseksi, jos ei ole tarvetta opiskelun, työn tai sairauden takia tuoda lasta hoitoon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minäpä kerron yhden syyn: se kotona oleva vanhempi on työtön, joka on tosissaan valmis lähtemään töihin millä hetkellä tahansa vaikka äkillisesti sairastuneen sijaiseksi heti kun kutsu tulee. Siksi lapsella on oltava hoitopaikka, muuten sitä työtä ei saa!
Kerronpa toisenkin syyn: kotona oleva voi olla sairas tai peräti eläkkeellä. Hänen fyysisen tai psyykkisen kuntonsa vuoksi lapsen hoito ei onnistu. Kyllä takavuosina piti lapsi ottaa pois hoidosta silloinkin, kun äiti oli täysin työkyvyttömänä kotona. Sitten tosin sai kodinhoitajan hoitamaan lasta. Siinä sitten ihmeteltiin, että olisiko kuitenkin tullut halvemmaksi hoitaa lapset tavallisessa hoitopaikassaan, mutta nythän ei kodinhoitajia enää ole.
[quote author="Vierailija" time="31.03.2013 klo 02:31"]
Pari havaintoa:
"Lapsi on viettänyt lomaa" ei tarkoita, että hän olisi ollut "normaalit" 5 viikkoa poissa hoidosta, vaan loma voi olla hyvinkin lyhyt
Apunen ei väittänyt, että pääsyynä lasten ei-lomailuun olisi ollut vanhempien etelässäbiletys tai terassillaistuminen
Apusen kolumnista kohkatessa on tyystin sivuutettu esimerkiksi siellä mainitun Superin laajan tutkimuksen pohjalta tehty esitys, että subjektiivista päivähoito-oikeutta rajoitettaisiin ja se muutettaisiin osa-aikaiseksi, jos ei ole tarvetta opiskelun, työn tai sairauden takia tuoda lasta hoitoon
[/quote]
Siis miten normaalit 5 viikkoa? Missä on sanottu että normaali kesäloma aikuisella tai lapsella on 5 viikkoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.03.2013 klo 08:58"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2013 klo 02:31"]
Pari havaintoa:
"Lapsi on viettänyt lomaa" ei tarkoita, että hän olisi ollut "normaalit" 5 viikkoa poissa hoidosta, vaan loma voi olla hyvinkin lyhyt
Apunen ei väittänyt, että pääsyynä lasten ei-lomailuun olisi ollut vanhempien etelässäbiletys tai terassillaistuminen
Apusen kolumnista kohkatessa on tyystin sivuutettu esimerkiksi siellä mainitun Superin laajan tutkimuksen pohjalta tehty esitys, että subjektiivista päivähoito-oikeutta rajoitettaisiin ja se muutettaisiin osa-aikaiseksi, jos ei ole tarvetta opiskelun, työn tai sairauden takia tuoda lasta hoitoon
[/quote]
Siis miten normaalit 5 viikkoa? Missä on sanottu että normaali kesäloma aikuisella tai lapsella on 5 viikkoa?
[/quote]
Neljä viikkoa kesälomaa, yksi viikko talvilomaa. Ja joillain aloilla on vielä arkivapaita joko työvuoroista tai pellasista johtuen. Oletteko tenoikeasti noin tyhmiä, vai onko työelämä ihan vierasta?!
Siis kenellä on neljän viikon kesäloma? Ei ainakaan minulla! Ehkä jollain opettajalla, joo, tai muulla kunnan työntekijällä...
ps. muissa maissa kesäloma voi olla vain kaksi viikkoa "täyspitkänä", sopii siis miettiä paljonko se lapsi kärsii siitä jossei ole puoltatoista kuukautta kotona kesällä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hesarissa oli mielipidekirjoitus jossa lasten ohella vaadittiin myös äideille mahdollisuutta tulla hoitoon. Näin hoitaja voisi tukea "aitoa vanhemmuutta".
Mistähän nämä kaikki hoitajat otetaan kun kaikki elää kuin miljonäärit tekemättä työtä ja piiat hoitaa lapset.
Hesarissa oli mielipidekirjoitus jossa lasten ohella vaadittiin myös äideille mahdollisuutta tulla hoitoon. Näin hoitaja voisi tukea "aitoa vanhemmuutta".
Mistähän nämä kaikki hoitajat otetaan kun kaikki elää kuin miljonäärit tekemättä työtä ja piiat hoitaa lapset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä tämä tieto saadaan onko vanhempi kotona vai ei? Olen itse ollut aivan vaihtelevasti enkä ilmoittanut siitä päiväkotiin, kaupungille mitenkään.
Meillä käydään vuorotyössä kokopäiväisesti ja lapsen päiväkodin hoitajille on oikeasti aito yllätys, että ihan kaikilla ei ole lomaa juuri silloin kun kunnan työntekijöillä (tai että työaika ei ole 7-16 välillä). Joka kerta.
Miksi tekee lapsia, jos ei jaksa niitä itse hoitaa ja ne on tiellä kun uusi vauva syntyy?
Onnellinen on pieni lapsi joka saa olla kotona oman vanhemman rakastavassa hoidossa, sitä ei mikään hälyisä päiväköti voita! Itse olen hoitanut omani, ei olisi tullut mieleenkään viedä esikoista päiväkötiin kun syntyi uusi vauva, miksi ihmeessä, minähän olen äiti! Kerhossa kävi muutaman kerran viikossa. Hyvin ovat sosiaalisia tyyppejä ja nyt aikuisina voisin sanoa erittäin hyvin opiskeluissa ja elämässä pärjänneet, ihan ilman päiväkodin apuja! Liian epävarmoja ovat vanhemmat kun uskovat että vieraan hoito olisi parempaa, itsetuntoa kehiin! Äidit ja isät kunniaan jotka uskaltavat ottaa hoitovastuun omasta lapsestaan! Aina on niitä joille vaikkapa auto on tärkeämpi sitä puunatessa menee aika mutta vähemmistö onneksi, ehkä..
Täällä on vähän vanhentunutta näkemystä työelämän luonteesta. Hyvin moni, etenkin helsinkiläinen, tekee pätkätöitä, joskus yhtä, joskus kahta, joskus ei yhtään - lisäksi mm. itsensätyöllistäjät saattavat olla erittäin vaihtelevissa elämäntilanteissa jatkuvasti.
Olisi ihan uskomaton riesa varhaiskasvatuksen hallinnolle ryhtyä penämään kaltaiseltani mikroyrittäjältä, millainen ensi vuoteni on suhteessa lapsen pivähoidon tarpeeseen. Tiedän seuraavat kolme kuukautta, mitä duuneja teen, mutta esimerkiksi ensi syksystä ei ole vielä mitään varmaa. Näin on aina ollut, ja arvostan suuresti sitä, että päivähoidossa on joustomahdollisuuksia erilaisten työntekijöiden tarpeita varten.
Kaikenlaisten raamien ja sääntöjen luominen vie pois juuri sitä joustoa, jota työnantajat mykyään penäävät työntekijöiltä ja ostopalvelujen myyjiltä. Tiukka lasten päivähoidon säännöstö tekisi minullekin erittäin vaikeaksi olla yrittäjä omalla alallani, jossa kaikki vaihtelu on todella suurta ja nopeatempoista.
Ongelma on se jos lapsen ja vanhempien loma ei satu heinäkuuksi. Se että lapsi on koko kesäkuun tai elokuun lomalla ei lasketa lomaksi, kun kunnalla ainut virallinen lomakuu on heinäkuu.
Entäs sitten tämä toinen ääripää? Meillä melkein 4v, jolle vasta nyt haettu hoitopaikkaa. Kahdesti viikossa käy eväiden kanssa kerhossa. Ja miten tämä onnistuu? Mummu hoitaa ilmaiseksi lasta joka päivä poislukien nuo kaksi aamua, jolloin vie lapsen kerhoon ja hakee vajaat 3 tuntia myöhemmin.
11% saattaa olla turhia, mutta samalla muutama prosentti lapsista on pois päivähoidosta, koska joku mukava mummu tmv. hoitaa lasta ihan ilmaiseksi, vaikka hoitopaikalle olisi tarve.