Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pitkäaikaistyöttömissä on paljon ei-työkykyisiä. Miksi heitä ei siirretä eläkkeelle?
16.03.2019 |
Ns. vaikeasti työllistettävissä (eli pitkäaikaistyöttömissä) on suuri osa siitä joukosta tavalla tai toisella työkyvyttömiä. Alkoholisteja, joita kukaan firma ei töihin halua tai jos vahingossa ottaisi niin antaisi potkut heti. Mielenterveysongelmaisia, joilla krooninen masennus tekee heistä niin hitaita, että mitenkään tuottavasta työnteosta ei tule yhtään mitään, eli kukaan ei halua palkata heitä, kun eivät he pysty mitään töissä järkevästi tekemään. Fyysisesti kremppaisia, jotka eivät kuitenkaan ole päässeet työkyvyttömyyseläkkeelle, koska eläkepaperit saa vain jos on todella romuna fyysisesti. Niin vakavasta sosiaalista ahdistuksesta kärsiviä, että eivät uskalla puhua kellekään asiakkaalle tai työkaverille, joten työnteosta ei tietenkään tule silloin mitään. Jne jne.
Miksi tätä joukkoa roikotetaan työttömänä eikä siirretä eläkkeelle? Ketä ja mitä se hyödyttää, että nämä ovat työttömiä eli kuluttavat TE-toimiston resursseja, täyttävät jotain "työllistymistä tukevia kursseja", joutuvat koko ajan hakemaan töitä vaikka sokeareetajapuusilmäkin näkee, että heitä ei KUKAAN tule palkkaamaan?? Eivätkä he parane niistä fyysisistä krempoistaan tai masennuksistaan niillä hoitokeinoilla, joita nyt yhteiskunnassamme (julkisella sektorilla) on ylipäätään tarjolla.
Onko tässä joku poliittinen salajuoni kyseessä, kun heidät halutaan pitää työttöminä? Vai kenen agendaa se palvelee?
Kommentit (196)
On halvempaa maksaa työttömyyskorvauksia ja pienentää etuuksia näillä hallituksen karensseilla ja ”aktivointimalleilla”, kuin maksaa reilusti eläke. Raha on syynä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä. Lisäksi pompotellaan jollain 9 euron päiväkorvauksella kuntouttavaan työtoimintaan askartelemaan pannulappuja joita kukaan ei osta.
Vierailija kirjoitti:
On halvempaa maksaa työttömyyskorvauksia ja pienentää etuuksia näillä hallituksen karensseilla ja ”aktivointimalleilla”, kuin maksaa reilusti eläke. Raha on syynä.
Näennäisesti on halvempaa. Huom: Ei tule oikeasti halvaksi huomioiden koko työvoimapolitiikan byrokratia, palkkaukset ym ym koko homma. Kukaan ei kysele eläkeläisten perään (aktiivimalli tms).
Miksi kouluissa kiusataan heikkoja. Keskustalainen nauttii siitä kun saa potkia maassa makaavaa päähän
Epäreilu tilanne. Työttömät nähdään terveempinä kuin työelämässä olevat, mikä on naurettavaa.
Jokaisella henkisesti tai fyysisesti sairaalla iäkkäällä pitäisi olla oikeus eläkkeeseen.
Samaan aikaan eläkkeelle pääsee 20-30 -vuotiaita mt-syistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pystyy paremmin halveksumaan työttömiä ja syyttämään työhaluttomiksi. Ja olisihan se kauhean noloa myöntää, että sivistysvaltiossa on valtava määrä porukkaa, jotka on työkelvottomia eikä yhteiskunnalla ole välineitä, resursseja ja kiinnostusta heitä korjata, eikä mitään paikkaa, missä puolityökykyiset voisivat toimivasti ihan oikeasti osallistua yhteiskuntaan. Mukavampi haukkua laiskoiksi ja kuitenkin aktivoida oikein olan takaa, jos ne siitä väkipakolla reipastuisi työkuntoon!
Ainakin yksi este on vakuutuslääkärit, jotka epäävät sairaseläkkeet, myös määräaikaiset sellaiset, eli kuntoutustuet, vaikka olisi useamman erikoislääkärin lausunto. Eihän kukaan ainakaan mt-ongelmista kuntoudu, jos on jatkuva stressi ja pelko toimeentulosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On halvempaa maksaa työttömyyskorvauksia ja pienentää etuuksia näillä hallituksen karensseilla ja ”aktivointimalleilla”, kuin maksaa reilusti eläke. Raha on syynä.
En suoraan usko tätä väitettä. Ensinnäkin tämä joukko ihmisiä on yleensä ollut pitkään työttömänä, heillä ei useinkaan ole kovin korkeaa koulutusta eikä urataustaa kovapalkkaisista töistä, vaan sellainen huono-osaisuuden elämänpolku. Näin ollen heidän eläkkeetkään eivät ole mitään korkeita ansiosidonnaisia eläkkeitä.
Heille maksetaan nyt jotain työttömyysrahaa ja toimeentulotukea ja asumistukea, ja lisäksi he kuormittavat verovaroja kun he ovat erilaisten TYP-palvelujen asiakkaana ja kyllä ne pupukurssitkin maksaa aika paljon. Se karenssi on aika pisara meressä siinä heidän aiheuttamassa kokonaiskustannuksessa yhteiskunnalle.
Vierailija kirjoitti:
Miksi kouluissa kiusataan heikkoja. Keskustalainen nauttii siitä kun saa potkia maassa makaavaa päähän
En usko, että syynä on vain jonkun poliittisen ryhmän sadismi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Epäreilu tilanne. Työttömät nähdään terveempinä kuin työelämässä olevat, mikä on naurettavaa.
Jokaisella henkisesti tai fyysisesti sairaalla iäkkäällä pitäisi olla oikeus eläkkeeseen.
Samaan aikaan eläkkeelle pääsee 20-30 -vuotiaita mt-syistä.
Kuule, mt-syistä ei pääse helposti eläkkeelle. Miksi kadehdit tässä niitä, jotka ovat noin romuna jo heti nuoresta asti?
Mä luulen että kyseessä jokin Suomen imagomalli on kyseessä. Kuulostaa kuitenkin paremmalta että on enemmän työttömiä joita "aktivoidaan" kuin eläkeväestöä (joihin pitkäaikaistyöttömät siirtyisivät.joka olisi kuitenkin järkevämpää).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainakin yksi este on vakuutuslääkärit, jotka epäävät sairaseläkkeet, myös määräaikaiset sellaiset, eli kuntoutustuet, vaikka olisi useamman erikoislääkärin lausunto. Eihän kukaan ainakaan mt-ongelmista kuntoudu, jos on jatkuva stressi ja pelko toimeentulosta.
No konkretian tasolla asia näyttäytyy juuri noin. Mutta vakuutuslääkäreitähän ohjaa vakuutusyhtiöiden määrittelemät raha-asiat. Eivät ne vakuutuslääkärit noin henkilöinä itse halua evätä eläkkeitä, vaan se on heidän työtehtävä vakuutusyhtiön strategian mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäreilu tilanne. Työttömät nähdään terveempinä kuin työelämässä olevat, mikä on naurettavaa.
Jokaisella henkisesti tai fyysisesti sairaalla iäkkäällä pitäisi olla oikeus eläkkeeseen.
Samaan aikaan eläkkeelle pääsee 20-30 -vuotiaita mt-syistä.
Kuule, mt-syistä ei pääse helposti eläkkeelle. Miksi kadehdit tässä niitä, jotka ovat noin romuna jo heti nuoresta asti?
Ei tietenkään pääse ja miksi ihmeessä kadehtisin? Pidän tilannetta erittäin surullisena. Rinnastan työkyvyttömät iäkkäät nuoriin, joille kirjoitetaan eläkepaperit ja toivoisin, että heillekin kirjoitettaisiin eläke. Pidän julmana työkyvyttömien ihmisten roikottamista työttöminä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä luulen että kyseessä jokin Suomen imagomalli on kyseessä. Kuulostaa kuitenkin paremmalta että on enemmän työttömiä joita "aktivoidaan" kuin eläkeväestöä (joihin pitkäaikaistyöttömät siirtyisivät.joka olisi kuitenkin järkevämpää).
Tässä voi olla jotain perää. Vaikuttaakohan eläkeläisten vs. työttömien määrä jotenkin esim. maan saamaan luottoluokitukseen?
Itse olen tällainen, joka ei pääse eläkkeelle kun _fyysiset_ ja henkiset diagnosoidut vammat eivät ole täysin lamauttavia, mutta oikeassa elämässä hyvä kun saan kaupassa käytyä ja kodin (kerrostalo) ja lapsen (jo ala-asteella) jotenkuten hoidettua. Ilmeisesti mun tulee tällä hetkellä hakea näön vuoksi työtä, vaikka lääkärin, sosiaalityöntekijän, psykologin ja oman näkemyksen mukaan en ole työkunnossa vaan korkeintaan joku tuettu opiskelu tai kuntoutus tulee kysymykseen.
Vierailija kirjoitti:
Pystyy paremmin halveksumaan työttömiä ja syyttämään työhaluttomiksi. Ja olisihan se kauhean noloa myöntää, että sivistysvaltiossa on valtava määrä porukkaa, jotka on työkelvottomia eikä yhteiskunnalla ole välineitä, resursseja ja kiinnostusta heitä korjata, eikä mitään paikkaa, missä puolityökykyiset voisivat toimivasti ihan oikeasti osallistua yhteiskuntaan. Mukavampi haukkua laiskoiksi ja kuitenkin aktivoida oikein olan takaa, jos ne siitä väkipakolla reipastuisi työkuntoon!
Jos tämä joukko siirrettäisiin eläkkeelle, heiltä katoaisi monet paineet niskasta. Ja ehkä he pystyisivät silloin esim. omistatumaan enemmän johonkin vapaaehtoishommaan tms? Ja sitä kautta oikeasti olemaan yhteiskunnalle hyödyksi. Ei toki kaikki, mutta osa.
Kai tässä on taustalla haave parantumisesta? Ehkä nämä henkilöt saattavat vielä tulla terveeksi ja työkykyiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Itse olen tällainen, joka ei pääse eläkkeelle kun _fyysiset_ ja henkiset diagnosoidut vammat eivät ole täysin lamauttavia, mutta oikeassa elämässä hyvä kun saan kaupassa käytyä ja kodin (kerrostalo) ja lapsen (jo ala-asteella) jotenkuten hoidettua. Ilmeisesti mun tulee tällä hetkellä hakea näön vuoksi työtä, vaikka lääkärin, sosiaalityöntekijän, psykologin ja oman näkemyksen mukaan en ole työkunnossa vaan korkeintaan joku tuettu opiskelu tai kuntoutus tulee kysymykseen.
Onko mahdollista, että sen tuetun opiskelun tai kuntoutuksen avulla kuntoudut työkuntoiseksi? Pitäisikö sinulle sinun (ja noiden lääkäreiden ja psykologien) mielestä myöntää määräaikainen vai pysyvät eläkestatus?
Kuulostaa nimittäin tosi kurjalta tuo tilanne, koska varmaan kaikki näkee, että rekrytoija ei innostu palkkaamaan sinua töihin. Ja silti pakotetaan hakemaan. Nöyryyttävää.
Koska vakuutusyhtiöt näin haluaa, eikä kukaan puutu siihen.
Alue: Aihe vapaa
Ainakin se palvelee niitä konsulttifirmoja, jotka järjestää noita työllisyyskursseja ja muita pupunhalaamiskursseja. Niissä pyörii valtavasti verorahaa.