Lue keskustelun säännöt.
En tajua Halla-ahoa. Ei usko että millään toimilla ilmastonmuutos ja täystuho pydäytetään. Siksi ei kannat tehdä mitään - YLEn haastis
28.02.2019 |
Eli Halla-ahon ajattelun takana ei ole se ettei hän usko ilmastomuutokseen vaan se että uskoo, muttei usko että mikään voi pelastaa. Tuohon antaa vaikutelman luovuttaneesta, synkästä ja toivottomasta maailmankuvasta. Masentuneesta ja nihilihtisestä ajattelusta. Ihan sama! Täysillä tuhoon!
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/02/28/jussi-halla-ahon-tytar-osallis…
Kommentit (147)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kannattaisi sitten _maahan_muutollekaan mitään tehdä jos täystuho uhkaa jo muutenkin?
Koska tuleva "täystuho" ei ole kuitenkaan oikeasti täystuho. Viikatemies tulee kyllä niittämään viljaa miljardien henkien verran, mutta etupäässä etelän maista, joissa kuumuus käy sietämättömäksi ja populaa on jo valmiiksi liikaa. Täällä pohjoisessa seurauksina ovat lähinnä miellyttävämpi ilmasto ja pienemmät lämmityskulut. Ei meillä ole isompaa hätää niin kauan kuin pidetään oma tontti omissa käsissä ja rajavalvonta tiukkana, sitten kun kuolevat sopulilaumat lähtevät liikehtimään oikein kunnolla loppunsa lähestyessä.
Eli tosiaan juodaan pullakahveja entiseen malliin ja odotellaan, että liikaväestö kuolee, sitten on lebensraumia eliitille. Sillä muistakaa, että maailman mittakaavassa kutakuinkin koko Suomi on eliittiä.
Tässä hyvä esimerkki jostain täydellisesti todellisuudesta eriytyneestä toimiston paperinpyörittelijästä. Mistä sun ruoka tulee? Polttoaine autoosi? Millä tuotetaan sähkö tietokoneeseesi? Missä tietokoneesi valmistetaan? Missä sen komponentit valmistetaan? Mistä niiden raaka-aineet tulevat? Etc etc etc ad infinitum
Luuletko sä pässi, että kaikki miljardit "liikaväestöt" antaa sun jatkossakin elellä rauhassa Suomessa? Ennen kaikkea, luuletko sä, että äärimmilleen viritetyt globaalit tuotantoketjut eivät olisi haavoittuvaisempia kuin koskaan pienimmillekin häiriöille?
Tekis kyllä ihan hyvää suomalaisille pullamössöille joku kunnon sähkön- tai polttoaineenjakelun häiriö sydäntalvella.
- Ruoka tulee maatiloilta, omalta ja muiden viljelijöiden. Suomi on iso maa, jossa on pieni väestö, kyllä se omansa elättää, vaikka kauppojen valikoimat vähän kaventuisivatkin. Kahvista, suklaasta ja banaaneista voi tulla pulaa, mutta ilmankin elää, jos on pakko.
- Polttoaine saadaan esim. Norjasta, kun maailman tilanne alkaa olla sitä luokkaa, että kansainvälinen kauppa häiriintyy. Pohjoismainen yhteistyö tulee muutenkin lisääntymään, kun levottomuudet kasvavat. Uskaltaisinpa jopa veikata jonkinlaisen "Pohjolan linnakkeen" puolesta. Kulttuuri- ja arvopohjamme ovat kuitenkin sen verran yhteneväiset.
- Sähköä tuotetaan kotimaassa ja lisää ostetaan naapureilta, kuten tähänkin asti. Ydinvoimaloita voisi rakentaa kyllä lisää.
- Tietokoneiden ja muiden elektronisten laitteiden valmistus voidaan aloittaa Suomessakin melko nopealla aikataululla, jos tilanne menee niin pahaksi, ettei niitä muualta enää saada. Osaamista ja tekniikkaa kyllä löytyy. Tällä hetkellä niitä ei Suomessa tehdä, koska se ei ole taloudellisesti kannattavaa, mutta mullistusten maailmassa tilanne on toki eri. Komponentteja voidaan kierrättää täälläkin. Mitään uusia huippukoneita tuskin on odotettavissa, lähinnä peruskoneita, joilla työt hoituvat.
- Etelän levottomat kansanjoukot käyvät ensin toistensa kimppuun taistellessaan hupenevista resursseista. Eivät ne ne heti suorilta ole tänne Suomeen rynnimässä, sillä välissä on aika monta muutakin maata ja niiden rajapuolustukset, joiden ohitse nääntyvät siviilijoukot tuskin noin vain marssivat. Pohjolan maiden asema on tässäkin aika ihanteellinen: meillä on omat puskurivaltiomme tuonne idän ja etelän suuntaan.
- Sähkön- ja polttoaineenjakeluiden häiriöt on koettu, moneen kertaan. Puita on pinossa 10 vuodeksi ja öljyäkin säiliöissä aika monta tuhatta litraa, mutta se on totta, että kaupunkilaisille varmasti tulee vielä kovat paikat eteen. En väitä, että Suomikaan tulevista tapahtumista "naarmuitta" selviäisi, mutta selviää kuitenkin. Ehkä jopa entistä vahvempana ja yhtenäisempänä, kun on koettu uusien sukupolvien "talvisota".
Hemmetin hyvä kirjoitus.
Ennemmin tai myöhemmin liikaväestön aiheuttama ongelma on jotenkin selvitettävä, sillä se ei aiheuta vielä nyt välitöntä vaaraa ihmiskunnalle, mutta tulevaisuus ei näytä hyvältä.
Jossain vaiheessa, ellei maailman väestömäärää aleta supistamaan esim. yhden lapsen politiikalla, kansa invaellusten seurauksena miljoonat ihmiset tulevat kuol emaan jäädessään kotipaikkakunnilleen tai saapuessaan Euroopan rajoille.
Ihminen on itsekäs sika ja siinä vaiheessa kun katastrofi lähenee omaa maata, puheet inhimillisyydestä ja ihmisten tasa-arvosta loppuvat kuin seinään ja valtioiden väkivaltakoneistoille annetaan lupa estää laiton maaha ntunkeutuminen seurauksista välittämättä.
Emme pysty tuottamaan tarpeeksi ruokaa viisimiljoonaiselle väestöllemme itse, tämä on fakta. Meilläkin on siis liikakansoitus täällä omiin resursseihemme nähden. Tarvitsemme välttämättä tehomaataloutta, joka perustuu ulkomailta tuotaviin polttoaineisiin ja lannotteisiin. Mistä ne tuodaan? Sekään ei riitä, jos ja kun tulee katovuosia mm. sääolojen villisti vaihdellessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kannattaisi sitten _maahan_muutollekaan mitään tehdä jos täystuho uhkaa jo muutenkin?
Koska tuleva "täystuho" ei ole kuitenkaan oikeasti täystuho. Viikatemies tulee kyllä niittämään viljaa miljardien henkien verran, mutta etupäässä etelän maista, joissa kuumuus käy sietämättömäksi ja populaa on jo valmiiksi liikaa. Täällä pohjoisessa seurauksina ovat lähinnä miellyttävämpi ilmasto ja pienemmät lämmityskulut. Ei meillä ole isompaa hätää niin kauan kuin pidetään oma tontti omissa käsissä ja rajavalvonta tiukkana, sitten kun kuolevat sopulilaumat lähtevät liikehtimään oikein kunnolla loppunsa lähestyessä.
Eli tosiaan juodaan pullakahveja entiseen malliin ja odotellaan, että liikaväestö kuolee, sitten on lebensraumia eliitille. Sillä muistakaa, että maailman mittakaavassa kutakuinkin koko Suomi on eliittiä.
Tässä hyvä esimerkki jostain täydellisesti todellisuudesta eriytyneestä toimiston paperinpyörittelijästä. Mistä sun ruoka tulee? Polttoaine autoosi? Millä tuotetaan sähkö tietokoneeseesi? Missä tietokoneesi valmistetaan? Missä sen komponentit valmistetaan? Mistä niiden raaka-aineet tulevat? Etc etc etc ad infinitum
Luuletko sä pässi, että kaikki miljardit "liikaväestöt" antaa sun jatkossakin elellä rauhassa Suomessa? Ennen kaikkea, luuletko sä, että äärimmilleen viritetyt globaalit tuotantoketjut eivät olisi haavoittuvaisempia kuin koskaan pienimmillekin häiriöille?
Tekis kyllä ihan hyvää suomalaisille pullamössöille joku kunnon sähkön- tai polttoaineenjakelun häiriö sydäntalvella.
- Ruoka tulee maatiloilta, omalta ja muiden viljelijöiden. Suomi on iso maa, jossa on pieni väestö, kyllä se omansa elättää, vaikka kauppojen valikoimat vähän kaventuisivatkin. Kahvista, suklaasta ja banaaneista voi tulla pulaa, mutta ilmankin elää, jos on pakko.
- Polttoaine saadaan esim. Norjasta, kun maailman tilanne alkaa olla sitä luokkaa, että kansainvälinen kauppa häiriintyy. Pohjoismainen yhteistyö tulee muutenkin lisääntymään, kun levottomuudet kasvavat. Uskaltaisinpa jopa veikata jonkinlaisen "Pohjolan linnakkeen" puolesta. Kulttuuri- ja arvopohjamme ovat kuitenkin sen verran yhteneväiset.
- Sähköä tuotetaan kotimaassa ja lisää ostetaan naapureilta, kuten tähänkin asti. Ydinvoimaloita voisi rakentaa kyllä lisää.
- Tietokoneiden ja muiden elektronisten laitteiden valmistus voidaan aloittaa Suomessakin melko nopealla aikataululla, jos tilanne menee niin pahaksi, ettei niitä muualta enää saada. Osaamista ja tekniikkaa kyllä löytyy. Tällä hetkellä niitä ei Suomessa tehdä, koska se ei ole taloudellisesti kannattavaa, mutta mullistusten maailmassa tilanne on toki eri. Komponentteja voidaan kierrättää täälläkin. Mitään uusia huippukoneita tuskin on odotettavissa, lähinnä peruskoneita, joilla työt hoituvat.
- Etelän levottomat kansanjoukot käyvät ensin toistensa kimppuun taistellessaan hupenevista resursseista. Eivät ne ne heti suorilta ole tänne Suomeen rynnimässä, sillä välissä on aika monta muutakin maata ja niiden rajapuolustukset, joiden ohitse nääntyvät siviilijoukot tuskin noin vain marssivat. Pohjolan maiden asema on tässäkin aika ihanteellinen: meillä on omat puskurivaltiomme tuonne idän ja etelän suuntaan.
- Sähkön- ja polttoaineenjakeluiden häiriöt on koettu, moneen kertaan. Puita on pinossa 10 vuodeksi ja öljyäkin säiliöissä aika monta tuhatta litraa, mutta se on totta, että kaupunkilaisille varmasti tulee vielä kovat paikat eteen. En väitä, että Suomikaan tulevista tapahtumista "naarmuitta" selviäisi, mutta selviää kuitenkin. Ehkä jopa entistä vahvempana ja yhtenäisempänä, kun on koettu uusien sukupolvien "talvisota".
-Voitaisiin olla omavaraisia, mutta samalla erittäin haavoittuvaisia: ruokakassi todellakin yksipuolistuisi ja kallistuisi. Siihen pari katovuotta päälle ilman ulkomaantuontia ja vuoden 1866 - 1868 suuret nälkävuodet toistuisivat.
-Jos mennään siihen, että jokainen maa käpertyy itseensä, ei sitä energiaa ole välttämättä kaupan, ainakaan edullisesti. Ja Norja alkaa pikkuhiljaa irrottautumaan öljytaloudesta.
-Tietokoneiden valmistus on vähän muutakin kuin komponenttien kokoamista. Niihin komponentteihin tarvitaan mm. harvinaisia maametalleja, joiden varannosta noin puolet on Kiinassa. Kaivostoiminnan aloitaminen täällä tai kierrätyksen kehittäminen niin tehokkaaksi, että REE:t saadaan talteen kestää. Ainakin vuosikymmenen.
-Kun tosikähinät alkavat, me olemme se idän puskuri, kuten historia on karvaasti osoittanut monta kertaa.
-Energiasta ja tietotekniikasta riippuvainen yhteiskunta ei tule tässä shakissa pärjäämään. Jotkun penttilinkolat kenties. Mutta siinä vaiheessa kirkkoslavisteilla ja blogisteilla ei ole mitään virkaa ja annettavaa.
Tottahan se on,on myöhäistä rykiä,kun paska on jo housuissa. Maapallo hautaansa nilkuttaa...tiesi Juicekin jo vuosia aiemmin...
Valehtelija kirjoitti:
emme pysty tuottamaan tarpeeksi ruokaa viisimiljoonaiselle väestöllemme itse, tämä on fakta.
Miksi valehtelet?
"Luonnonvarakeskuksen satotilaston mukaan viljasato jäi vuonna 2018 lähelle 2,7 miljardia kiloa."
Tuo tarkoittaa 490 kiloa viljaa per suomalainen per vuosi. Eli 1,35 kg per päivä per suomalainen.
Kilossa viljaa (riippuen viljalajikkeesta) on 3450 - 3900 kcal. Eli pelkästään viljan osalta energiaa saadaan vähintään 4640 kcal. Tuo riittäisi melkein tuplasti isommallekin väestölle. Ja luonnollisestihan Suomessa viljellään ja kasvatetaan kaikenlaista muutakin ruokaa kuin vain viljaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kannattaisi sitten _maahan_muutollekaan mitään tehdä jos täystuho uhkaa jo muutenkin?
Koska tuleva "täystuho" ei ole kuitenkaan oikeasti täystuho. Viikatemies tulee kyllä niittämään viljaa miljardien henkien verran, mutta etupäässä etelän maista, joissa kuumuus käy sietämättömäksi ja populaa on jo valmiiksi liikaa. Täällä pohjoisessa seurauksina ovat lähinnä miellyttävämpi ilmasto ja pienemmät lämmityskulut. Ei meillä ole isompaa hätää niin kauan kuin pidetään oma tontti omissa käsissä ja rajavalvonta tiukkana, sitten kun kuolevat sopulilaumat lähtevät liikehtimään oikein kunnolla loppunsa lähestyessä.
Eli tosiaan juodaan pullakahveja entiseen malliin ja odotellaan, että liikaväestö kuolee, sitten on lebensraumia eliitille. Sillä muistakaa, että maailman mittakaavassa kutakuinkin koko Suomi on eliittiä.
Tässä hyvä esimerkki jostain täydellisesti todellisuudesta eriytyneestä toimiston paperinpyörittelijästä. Mistä sun ruoka tulee? Polttoaine autoosi? Millä tuotetaan sähkö tietokoneeseesi? Missä tietokoneesi valmistetaan? Missä sen komponentit valmistetaan? Mistä niiden raaka-aineet tulevat? Etc etc etc ad infinitum
Luuletko sä pässi, että kaikki miljardit "liikaväestöt" antaa sun jatkossakin elellä rauhassa Suomessa? Ennen kaikkea, luuletko sä, että äärimmilleen viritetyt globaalit tuotantoketjut eivät olisi haavoittuvaisempia kuin koskaan pienimmillekin häiriöille?
Tekis kyllä ihan hyvää suomalaisille pullamössöille joku kunnon sähkön- tai polttoaineenjakelun häiriö sydäntalvella.
- Ruoka tulee maatiloilta, omalta ja muiden viljelijöiden. Suomi on iso maa, jossa on pieni väestö, kyllä se omansa elättää, vaikka kauppojen valikoimat vähän kaventuisivatkin. Kahvista, suklaasta ja banaaneista voi tulla pulaa, mutta ilmankin elää, jos on pakko.
- Polttoaine saadaan esim. Norjasta, kun maailman tilanne alkaa olla sitä luokkaa, että kansainvälinen kauppa häiriintyy. Pohjoismainen yhteistyö tulee muutenkin lisääntymään, kun levottomuudet kasvavat. Uskaltaisinpa jopa veikata jonkinlaisen "Pohjolan linnakkeen" puolesta. Kulttuuri- ja arvopohjamme ovat kuitenkin sen verran yhteneväiset.
- Sähköä tuotetaan kotimaassa ja lisää ostetaan naapureilta, kuten tähänkin asti. Ydinvoimaloita voisi rakentaa kyllä lisää.
- Tietokoneiden ja muiden elektronisten laitteiden valmistus voidaan aloittaa Suomessakin melko nopealla aikataululla, jos tilanne menee niin pahaksi, ettei niitä muualta enää saada. Osaamista ja tekniikkaa kyllä löytyy. Tällä hetkellä niitä ei Suomessa tehdä, koska se ei ole taloudellisesti kannattavaa, mutta mullistusten maailmassa tilanne on toki eri. Komponentteja voidaan kierrättää täälläkin. Mitään uusia huippukoneita tuskin on odotettavissa, lähinnä peruskoneita, joilla työt hoituvat.
- Etelän levottomat kansanjoukot käyvät ensin toistensa kimppuun taistellessaan hupenevista resursseista. Eivät ne ne heti suorilta ole tänne Suomeen rynnimässä, sillä välissä on aika monta muutakin maata ja niiden rajapuolustukset, joiden ohitse nääntyvät siviilijoukot tuskin noin vain marssivat. Pohjolan maiden asema on tässäkin aika ihanteellinen: meillä on omat puskurivaltiomme tuonne idän ja etelän suuntaan.
- Sähkön- ja polttoaineenjakeluiden häiriöt on koettu, moneen kertaan. Puita on pinossa 10 vuodeksi ja öljyäkin säiliöissä aika monta tuhatta litraa, mutta se on totta, että kaupunkilaisille varmasti tulee vielä kovat paikat eteen. En väitä, että Suomikaan tulevista tapahtumista "naarmuitta" selviäisi, mutta selviää kuitenkin. Ehkä jopa entistä vahvempana ja yhtenäisempänä, kun on koettu uusien sukupolvien "talvisota".
-Voitaisiin olla omavaraisia, mutta samalla erittäin haavoittuvaisia: ruokakassi todellakin yksipuolistuisi ja kallistuisi. Siihen pari katovuotta päälle ilman ulkomaantuontia ja vuoden 1866 - 1868 suuret nälkävuodet toistuisivat.
-Jos mennään siihen, että jokainen maa käpertyy itseensä, ei sitä energiaa ole välttämättä kaupan, ainakaan edullisesti. Ja Norja alkaa pikkuhiljaa irrottautumaan öljytaloudesta.
-Tietokoneiden valmistus on vähän muutakin kuin komponenttien kokoamista. Niihin komponentteihin tarvitaan mm. harvinaisia maametalleja, joiden varannosta noin puolet on Kiinassa. Kaivostoiminnan aloitaminen täällä tai kierrätyksen kehittäminen niin tehokkaaksi, että REE:t saadaan talteen kestää. Ainakin vuosikymmenen.
-Kun tosikähinät alkavat, me olemme se idän puskuri, kuten historia on karvaasti osoittanut monta kertaa.
-Energiasta ja tietotekniikasta riippuvainen yhteiskunta ei tule tässä shakissa pärjäämään. Jotkun penttilinkolat kenties. Mutta siinä vaiheessa kirkkoslavisteilla ja blogisteilla ei ole mitään virkaa ja annettavaa.
Kummallista logiikkaa.
Suomalaisten toimilla, sähköautoihin siirtymisellä, muovipussikielloilla ym näpertelyllä voidaan pelastaa maapallo, mutta toisaalta suomella ei ole mahdollisuutta selvitä omavaraisina ilman muiden maiden apua?
Kriisitilanteissa Halla-ahon ja Linkolan kaltaisilla "selvänäkijöillä", jotka pystyvät ennakoimaan tulevia tilanteita vuosikymmenten päähän, on vielä enemmän kysyntää kuin rauhan aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pösilö kirjoitti:
Luuletko sä pässi, että kaikki miljardit "liikaväestöt" antaa sun jatkossakin elellä rauhassa Suomessa?
Eri, mutta tietenkin ne antavat. Antavathan ne nytkin, vaikka lähemmäs miljardi ihmistä näkee jatkuvasti nälkee. Vielä useampi elää nälättömyydestään huolimatta valtavassa köyhyydessä. Millähän tavalla se nälkää näkevä kenialainen meinaa uhata Suomessa olevaa rauhaa tulevaisuudessa tehokkaammin kuin nykypäivänä? Ei niin millään. Ei tänne mitään rutiköyhiä ihmisiä saavu yhtään mistään, vaan ihmisiä, jotka pystyvät raapimaan kasaan tuhansia euroja matkustusta varten. Eikä niitäkään ole mikään pakko päästää maahan.
Vaikka jotkut väittävät, että Halla-ahon mielestä ei pitäisi tehdä mitään, niin Halla-aho on tosiasiassa ehdottanut toimenpidettä, jolla itse taistelisi ilmastonmuutosta vastaan. Hän on puhunut ilmastotullien puolesta: EU asettaisi tullimaksuja saastuttavista maista tuleville tuotteille. Tämä kannustaisi saastuttavia maita parantamaan tuotantomenetelmiään, ja toisaalta parantaisi EU:ssa valmistettujen tuotteiden kilpailukykyä. Maailmalle on tuhoisaa, että saastuttavilla laivoilla rahdataan tänne paskaa kaukaa merten takaa saastuttavista maista. Kuten Halla-aho on todennut, tehtaan piippu Suomessa on ympäristöteko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskon ilmastonmuutokseen, mutta en siihen, että se olisi täysin ihmisten aiheuttama. Eläinlajeja kuolee sukupuuttoon ja näin on ollut kautta aikojen. Sitä mukaan, kun ilmasto muuttuu, muuttuvat eläinlajitkin.
Nykyisten poliitikkojen puheet ovat ihan kukkua. Miten verojen nostamisella estetään ilmastonmuutos? Ei niin mitenkään. Se on vain ahneiden poliitikkojen yritys saada lisää verotuottoa, eikä mitään muuta. Veroja nostetaan, mutta saadaan huomata, että sillä ei pysäytetä ilmastonmuutosta. Tehdään vain suomalaisten oloista ankeammat.
Konkreettisia ratkaisuja saadaan esimerkiksi tehostamalla julkista liikennettä (esimerkiksi junaliikenne).
Sähköautot ovat huuhaata. Tekniikan maailman vertailun mukaan sähköauto saastuttaa 20 vuodessa sen, mitä polttoainekäyttöinen auto 40 vuodessa. Käytännössä siis hankkimalla sähköauton, edistät ilmastonmuutosta. Suomessa sähköauto saastuttaa vähemmän, kuin esimerkiksi Saksassa, koska Saksassa hiilivoima on ihan ylivoimainen. On siis aivan kärpäsen kakka valtameressä hommata sähköauto Suomessa ilmastonmuutosta ajatellen, vaikka Suomessa suurin osa tuotetusta sähköstä onkin uusiutuvaa.
Sähköautojen sijaan, pitäisi perehtyä paremmin autojen kulutukseen ja päästöjen laskemiseen. Uusien autojen veroja tulisi laskea niin alas, että vanha autokanta uudistuisi nopeammin. Mutta eihän tätä voi toteuttaa, kun ne verotulot...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kannattaisi sitten _maahan_muutollekaan mitään tehdä jos täystuho uhkaa jo muutenkin?
Koska tuleva "täystuho" ei ole kuitenkaan oikeasti täystuho. Viikatemies tulee kyllä niittämään viljaa miljardien henkien verran, mutta etupäässä etelän maista, joissa kuumuus käy sietämättömäksi ja populaa on jo valmiiksi liikaa. Täällä pohjoisessa seurauksina ovat lähinnä miellyttävämpi ilmasto ja pienemmät lämmityskulut. Ei meillä ole isompaa hätää niin kauan kuin pidetään oma tontti omissa käsissä ja rajavalvonta tiukkana, sitten kun kuolevat sopulilaumat lähtevät liikehtimään oikein kunnolla loppunsa lähestyessä.
Eli tosiaan juodaan pullakahveja entiseen malliin ja odotellaan, että liikaväestö kuolee, sitten on lebensraumia eliitille. Sillä muistakaa, että maailman mittakaavassa kutakuinkin koko Suomi on eliittiä.
Tässä hyvä esimerkki jostain täydellisesti todellisuudesta eriytyneestä toimiston paperinpyörittelijästä. Mistä sun ruoka tulee? Polttoaine autoosi? Millä tuotetaan sähkö tietokoneeseesi? Missä tietokoneesi valmistetaan? Missä sen komponentit valmistetaan? Mistä niiden raaka-aineet tulevat? Etc etc etc ad infinitum
Luuletko sä pässi, että kaikki miljardit "liikaväestöt" antaa sun jatkossakin elellä rauhassa Suomessa? Ennen kaikkea, luuletko sä, että äärimmilleen viritetyt globaalit tuotantoketjut eivät olisi haavoittuvaisempia kuin koskaan pienimmillekin häiriöille?
Tekis kyllä ihan hyvää suomalaisille pullamössöille joku kunnon sähkön- tai polttoaineenjakelun häiriö sydäntalvella.
- Ruoka tulee maatiloilta, omalta ja muiden viljelijöiden. Suomi on iso maa, jossa on pieni väestö, kyllä se omansa elättää, vaikka kauppojen valikoimat vähän kaventuisivatkin. Kahvista, suklaasta ja banaaneista voi tulla pulaa, mutta ilmankin elää, jos on pakko.
- Polttoaine saadaan esim. Norjasta, kun maailman tilanne alkaa olla sitä luokkaa, että kansainvälinen kauppa häiriintyy. Pohjoismainen yhteistyö tulee muutenkin lisääntymään, kun levottomuudet kasvavat. Uskaltaisinpa jopa veikata jonkinlaisen "Pohjolan linnakkeen" puolesta. Kulttuuri- ja arvopohjamme ovat kuitenkin sen verran yhteneväiset.
- Sähköä tuotetaan kotimaassa ja lisää ostetaan naapureilta, kuten tähänkin asti. Ydinvoimaloita voisi rakentaa kyllä lisää.
- Tietokoneiden ja muiden elektronisten laitteiden valmistus voidaan aloittaa Suomessakin melko nopealla aikataululla, jos tilanne menee niin pahaksi, ettei niitä muualta enää saada. Osaamista ja tekniikkaa kyllä löytyy. Tällä hetkellä niitä ei Suomessa tehdä, koska se ei ole taloudellisesti kannattavaa, mutta mullistusten maailmassa tilanne on toki eri. Komponentteja voidaan kierrättää täälläkin. Mitään uusia huippukoneita tuskin on odotettavissa, lähinnä peruskoneita, joilla työt hoituvat.
- Etelän levottomat kansanjoukot käyvät ensin toistensa kimppuun taistellessaan hupenevista resursseista. Eivät ne ne heti suorilta ole tänne Suomeen rynnimässä, sillä välissä on aika monta muutakin maata ja niiden rajapuolustukset, joiden ohitse nääntyvät siviilijoukot tuskin noin vain marssivat. Pohjolan maiden asema on tässäkin aika ihanteellinen: meillä on omat puskurivaltiomme tuonne idän ja etelän suuntaan.
- Sähkön- ja polttoaineenjakeluiden häiriöt on koettu, moneen kertaan. Puita on pinossa 10 vuodeksi ja öljyäkin säiliöissä aika monta tuhatta litraa, mutta se on totta, että kaupunkilaisille varmasti tulee vielä kovat paikat eteen. En väitä, että Suomikaan tulevista tapahtumista "naarmuitta" selviäisi, mutta selviää kuitenkin. Ehkä jopa entistä vahvempana ja yhtenäisempänä, kun on koettu uusien sukupolvien "talvisota".
-Voitaisiin olla omavaraisia, mutta samalla erittäin haavoittuvaisia: ruokakassi todellakin yksipuolistuisi ja kallistuisi. Siihen pari katovuotta päälle ilman ulkomaantuontia ja vuoden 1866 - 1868 suuret nälkävuodet toistuisivat.
-Jos mennään siihen, että jokainen maa käpertyy itseensä, ei sitä energiaa ole välttämättä kaupan, ainakaan edullisesti. Ja Norja alkaa pikkuhiljaa irrottautumaan öljytaloudesta.
-Tietokoneiden valmistus on vähän muutakin kuin komponenttien kokoamista. Niihin komponentteihin tarvitaan mm. harvinaisia maametalleja, joiden varannosta noin puolet on Kiinassa. Kaivostoiminnan aloitaminen täällä tai kierrätyksen kehittäminen niin tehokkaaksi, että REE:t saadaan talteen kestää. Ainakin vuosikymmenen.
-Kun tosikähinät alkavat, me olemme se idän puskuri, kuten historia on karvaasti osoittanut monta kertaa.
-Energiasta ja tietotekniikasta riippuvainen yhteiskunta ei tule tässä shakissa pärjäämään. Jotkun penttilinkolat kenties. Mutta siinä vaiheessa kirkkoslavisteilla ja blogisteilla ei ole mitään virkaa ja annettavaa.
Kummallista logiikkaa.
Suomalaisten toimilla, sähköautoihin siirtymisellä, muovipussikielloilla ym näpertelyllä voidaan pelastaa maapallo, mutta toisaalta suomella ei ole mahdollisuutta selvitä omavaraisina ilman muiden maiden apua?
Kriisitilanteissa Halla-ahon ja Linkolan kaltaisilla "selvänäkijöillä", jotka pystyvät ennakoimaan tulevia tilanteita vuosikymmenten päähän, on vielä enemmän kysyntää kuin rauhan aikana.
Ensinnäkään, mielestäni sähköauto ei ole ratkaisu tähän ongelmaan, ennemmin liputan mm. biokaasuautojen puolesta, jolloin olisimme omavaraisia. Ja muovipussit, noh ne on ylipäätään pitkälti turhakkeita, jotka vain globaalisti lisäävät öljyn kulutusta, mutta ovat roskana pitkäaikainen riesa.
Sinulla se kummallinen logiikka on, rinnastat globaalin talouden ja omavaraistalouden. Globaalissa taloudessa jokaisella osasella on merkityksensä, perhosen siivenisku voi saada dominoefektin. Omavaraistalous ei hetkauta globaalia taloutta (paitsi siirtymävaiheessa), mutta omavaraistalous on omalla tavallaan hyvin herkkä häiriöille, mikäli unohdamme globaalit mekanismit häiriöiden puskuroimiseksi. Kuten ruokatuonnin katovuosina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halla-aho on oikeassa. Arvostetuimmat tutkijat ovat samaa mieltä, että ainoastaan muutamien maiden liikakansoituksen estäminen auttaa, muut asiat ovat kuulemma niksipirkka-tasoista piiperrystä.
Suomalaisten sähköautoilu tai muovipussitalkoot ovat lähinnä pelleilyä, jolle nauretaan 20v päästä. Toki voi sähköautoilla jne muttei sillä todellakaan palloa pelasteta.
Persuilla on aina aivan hemmitin hyvä syy olla tekemättä yhtään mitään. Paitsi teitenkin räksyttää ja haukkua niitä jotka tekevät. Oli kyse sitten vihreistä jotka toimivat luonnon puolesta tai talouseliitistä, joka ajaa taouden asioita tai vasemmistolaisista, jotka toimivat työväestön eduksi. Persut vaan istuvat ahtereillaan ja räksyttävät. Laiskaa porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Maailman väkiluku tulee kääntymään laskuun tällä vuosisadalla, itse asiassa jo parinkymmenen vuoden kuluttua, mutta se johtuu siitä, että globaalisti ruoka ei riitä kaikille. Ihmiset alkavat kuolla nälkään ja sen myötä alkavat myös ennennäkemättömät kansainvaellukset.
Minkäs takia ne miljardi nälkää näkevää eivät kansainvaella parhaillaan? No siksi, koska ovat nälkäisiä, eikä nälkäisillä riitä mielenkiinto lähteä kymmenen tuhannen kilometrin reppureissulle. Jos rahaa olisi lentolippuun, niin eivät ne olisi nälkäisiäkään, koska yhden lentolipun hinnalla ostaa vuoden ruoat.
Mistä muutenkaan on peräisin tämä älytön "ruoka ei riitä kaikille" -sekoilu? Ei kukaan kärsi nälästä sen takia, etteikö ruokaa muka olisi tai tarvittaessa voisi olla tarpeeksi, vaan siksi, ettei köyhällä ole varaa maksaa ruoastaan. Mitään ongelmaa ei ole sen suhteen, etteikö mukamas viljelyalaa olisi aivan riittävästi, kun edes nykyisellään ei kunnolla käytetä modernia teknologiaa kuin kehittyneissä maissa, saati sitten tulevia tuotannon optimointeja.
Tuotanto per hehtaari on kasvanut valtavasti nopeammin kuin väestö viimeiset 60 vuotta:
https://ourworldindata.org/exports/index-of-cereal-production-yield-and…
Eikä ole mitään syytä sille, miksi tämä kehitys loppuisi. Ei edes mikään ilmastonmuutos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkään, mielestäni sähköauto ei ole ratkaisu tähän ongelmaan, ennemmin liputan mm. biokaasuautojen puolesta, jolloin olisimme omavaraisia.
Eri, mutta miksikäs sähköä ei olisi mahdollista tuottaa omavaraisesti Suomessa? Suomestahan tulee sähkön nettoviejä kohtuullisen todennäköisesti muutaman vuoden sisään nykykehitykselläkin.
OL3 ja Hanhikivi tuotanto on yhteensä 23 TWh siinä missä tuontia on ollut viimevuosina 20 TWh. Tähän päälle vielä tuulivoiman kovat kasvulukemat (+5 TWh 5 vuodessa), niin ei pitäisi olla ongelmaa omavaraisuuden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Tarkistapa mikä on Suomen osuus maailman päästöistä. Aivan. Romuttamalla suomalaisten elintaso ja autoilumahdollisuudet ei saavuteta yhtikäs mitään.
Miksi kuvittelet, että joku olisi romuttamassa suomalaisten elintasoa tai autoilumahdollisuuksia?
Esimerkiksi kivihiilikielto vuonna 2029 on yksi tämän hetken ehdotuksista. Millä tavalla se romuttaa suomalaisten elintason? Lämpöpumput ja pelletit eivät välttämättä ole juurikaan sen kalliimpia. Ydinkaukolämpö olisi vieläpä halvempaa kuin hiili.
Millä tavalla autoilumahdollisuuden romuttuvat sillä, että siirrytään sähkö- tai biokaasuautoihin? Nehän tulevat säästämään rahaa jo ihan lähitulevaisuudessa valtavat määrät ja korjaavat kauppatasetta samalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailman väkiluku tulee kääntymään laskuun tällä vuosisadalla, itse asiassa jo parinkymmenen vuoden kuluttua, mutta se johtuu siitä, että globaalisti ruoka ei riitä kaikille. Ihmiset alkavat kuolla nälkään ja sen myötä alkavat myös ennennäkemättömät kansainvaellukset.
Minkäs takia ne miljardi nälkää näkevää eivät kansainvaella parhaillaan? No siksi, koska ovat nälkäisiä, eikä nälkäisillä riitä mielenkiinto lähteä kymmenen tuhannen kilometrin reppureissulle. Jos rahaa olisi lentolippuun, niin eivät ne olisi nälkäisiäkään, koska yhden lentolipun hinnalla ostaa vuoden ruoat.
Mistä muutenkaan on peräisin tämä älytön "ruoka ei riitä kaikille" -sekoilu? Ei kukaan kärsi nälästä sen takia, etteikö ruokaa muka olisi tai tarvittaessa voisi olla tarpeeksi, vaan siksi, ettei köyhällä ole varaa maksaa ruoastaan. Mitään ongelmaa ei ole sen suhteen, etteikö mukamas viljelyalaa olisi aivan riittävästi, kun edes nykyisellään ei kunnolla käytetä modernia teknologiaa kuin kehittyneissä maissa, saati sitten tulevia tuotannon optimointeja.
Tuotanto per hehtaari on kasvanut valtavasti nopeammin kuin väestö viimeiset 60 vuotta:
https://ourworldindata.org/exports/index-of-cereal-production-yield-and…
Eikä ole mitään syytä sille, miksi tämä kehitys loppuisi. Ei edes mikään ilmastonmuutos.
Pessimismiin ei todellakaan ole syytä. Nykyään on vähemmän aliravitsemusta, sotia, tauteja, jne. kuin koskaan aikaisemmin. Joillakin on vain pakkomielle suoltaa maailmanlopun ennusteita ja uhkakuvia.
Todellinen ongelma mistä ei vielä uskalleta tai kehdata puhua oikeilla sanoilla on kehitysmaiden räjähdysmäinen väestönkasvu.
Siitä ei puhuta, koska se ei ole mikään ongelma. Nyt on kyse ilmastosta. Kehitysmailla ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä. JOS ne kehitysmaat joskus kymmenien vuosien päästä alkavat polttamaan fossiilisia polttoaineita, niin se voisi olla ongelma. Mitä ne eivät parhaillaan tee. Eivätkä mitenkään välttämättä tule koskaan tekemäänkään, koska ei-fossiiliset energialähteet ovat jo halvempia kuin fossiiliset. Ongelma on nyt se, mitä tapahtuu seuraavan 20-40 vuoden aikana olemassaoleville päästelijöille.
Minusta on arvokasta pyrkiä kohtuullistamaan kulutusta, vaikkei siitä olisikaan enää hyötyä ilmastonmuutoksen torjumisessa
Kulutuksella ei ole mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa, vaan fossiilisilla polttoaineilla. Kulutusta ei voida vähentää 10 %:tiin nykytasosta, mutta fossiilisten käyttö voidaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halla-aho on oikeassa. Arvostetuimmat tutkijat ovat samaa mieltä, että ainoastaan muutamien maiden liikakansoituksen estäminen auttaa, muut asiat ovat kuulemma niksipirkka-tasoista piiperrystä.
Suomalaisten sähköautoilu tai muovipussitalkoot ovat lähinnä pelleilyä, jolle nauretaan 20v päästä. Toki voi sähköautoilla jne muttei sillä todellakaan palloa pelasteta.
Persuilla on aina aivan hemmitin hyvä syy olla tekemättä yhtään mitään. Paitsi teitenkin räksyttää ja haukkua niitä jotka tekevät. Oli kyse sitten vihreistä jotka toimivat luonnon puolesta tai talouseliitistä, joka ajaa taouden asioita tai vasemmistolaisista, jotka toimivat työväestön eduksi. Persut vaan istuvat ahtereillaan ja räksyttävät. Laiskaa porukkaa.
Ja se on jännää, että nämä tyypit selittävät, että meilenosoitus on tyhmää hihhulointia. samalla nationalistilössi ei tee yhtään mitään muuta kuin leireilee toreilla tai hilluu keltaisissa liiveissä pitkin maita ja mantuja. Pelkkää hihhulointia.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka jotkut väittävät, että Halla-ahon mielestä ei pitäisi tehdä mitään, niin Halla-aho on tosiasiassa ehdottanut toimenpidettä, jolla itse taistelisi ilmastonmuutosta vastaan. Hän on puhunut ilmastotullien puolesta: EU asettaisi tullimaksuja saastuttavista maista tuleville tuotteille. Tämä kannustaisi saastuttavia maita parantamaan tuotantomenetelmiään, ja toisaalta parantaisi EU:ssa valmistettujen tuotteiden kilpailukykyä. Maailmalle on tuhoisaa, että saastuttavilla laivoilla rahdataan tänne paskaa kaukaa merten takaa saastuttavista maista. Kuten Halla-aho on todennut, tehtaan piippu Suomessa on ympäristöteko.
Olen itse logistiikka-alalla ja näen, että tämä on suuri ratkaiseva tekijä sille, että halpojen saastuttavien muovituotteiden tuonti vähenisi. Nykyäänhän on ns. kiinatulli tietyille tuotteille (mm. renkaiden vanteet), joka suojaa hintoja Suomessa, eli yritys ei voi ostaa Kiinasta halpoja vanteita, myydä niitä halvalla (taikka kalliilla) tukkuna Suomessa. Sama koskee esimerkiksi joitakin terästuotteita. Tällä saadaan kyseisten tuotteiden tuonti Suomeen vähän rajoittumaan ja terästuotteita tuotetaan Suomessa, eikä kiinalaiset tuotteet polje hintoja alas.
Lisäksi mielestäni kotimaisten tuotteiden verotusta pitäisi laskea. Kun verotus on nyt 24 %, voisi täysin tai pääasiassa Suomessa tuotetulla tuotteella verotus olla vaikkapa 15-19 %. Tämä kannustaisi suomalaisia paremmin ostamaan kotimaista (oletuksena, että tuottajat eivät nosta hintoja sitä mukaa, kun alveja lasketaan).
Tuontitullit ylipäänsä saisivat olla korkeammat. Nyt ne pääasiassa liikkuvat siinä 0-3 % luokassa.
Logistiikka-alalla rahdinkuljettajat ovat nyt alkaneet kannustamaan junaliikenteeseen, mutta lento- ja meriliikenne ovat tällä hetkellä paljon halvempaa kuin junaliikenne (täältäkin on junaliikenne esimerkiksi Kiinaan), joten yritys on jäänyt aikalailla siihen mainostamiseen ja myymisen yritykseen.
Vierailija kirjoitti:
Todellinen ongelma mistä ei vielä uskalleta tai kehdata puhua oikeilla sanoilla on kehitysmaiden räjähdysmäinen väestönkasvu.
Siitä ei puhuta, koska se ei ole mikään ongelma. Nyt on kyse ilmastosta. Kehitysmailla ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä. JOS ne kehitysmaat joskus kymmenien vuosien päästä alkavat polttamaan fossiilisia polttoaineita, niin se voisi olla ongelma. Mitä ne eivät parhaillaan tee. Eivätkä mitenkään välttämättä tule koskaan tekemäänkään, koska ei-fossiiliset energialähteet ovat jo halvempia kuin fossiiliset. Ongelma on nyt se, mitä tapahtuu seuraavan 20-40 vuoden aikana olemassaoleville päästelijöille.
Amazonin sademetsät, Borneon sademetsät. Puun poltto Afrikassa.
Eivät ole vähäisiä ilmastonmuutoksen kannalta.
Hemmetin hyvä kirjoitus.
Ennemmin tai myöhemmin liikaväestön aiheuttama ongelma on jotenkin selvitettävä, sillä se ei aiheuta vielä nyt välitöntä vaaraa ihmiskunnalle, mutta tulevaisuus ei näytä hyvältä.
Jossain vaiheessa, ellei maailman väestömäärää aleta supistamaan esim. yhden lapsen politiikalla, kansa invaellusten seurauksena miljoonat ihmiset tulevat kuol emaan jäädessään kotipaikkakunnilleen tai saapuessaan Euroopan rajoille.
Ihminen on itsekäs sika ja siinä vaiheessa kun katastrofi lähenee omaa maata, puheet inhimillisyydestä ja ihmisten tasa-arvosta loppuvat kuin seinään ja valtioiden väkivaltakoneistoille annetaan lupa estää laiton maaha ntunkeutuminen seurauksista välittämättä.