Lue keskustelun säännöt.
Pääseehän lapsosesi varmasti sosioekonomisesti OIKEAAN kouluun - erot hurjia!
14.02.2019 |
HS: "PÄÄKAUPUNKISEUDUN peruskoulut ovat keskimäärin oppimistuloksiltaan koko maailman kärkeä, mutta alueella on myös kouluja, joiden osaamistaso on samaa kuin Chilessä tai Bulgariassa. Esimerkiksi luonnontieteissä heikoimpien ja parhaiden koulujen osaamisero vastaa kolmen vuoden koulunkäyntiä.
Tutkijoiden mukaan ero oppimistuloksissa selittyy ennen kaikkea koululaisten taustalla. Suurissa kaupungeissa on alueita, jotka eroavat sosioekonomisesti toisistaan huomattavasti, ja erot ovat kasvussa.
Koulushoppailu uhkaa kiihdyttää koulujen eriytymiskehitystä entisestään. Suomessakin on havaittu, että jotkut koulutetut vanhemmat ovat alkaneet välttää lastensa päätymistä huonomaineiseen kouluun. Keinot ovat monet: asuinpaikan valinta, harvinaisen A-kielen opiskeleminen tai painotetulle luokalle hakeutuminen."
Paitsi opetus lasten tulevaisuuteen vaikuttaa luonnollisesti hyvin paljon se KAVERIPIIRI, joka koulusta löytyy.
Heikommista kouluissa pääosa opettajien työstä menee siihen, että yritetään pitää heikot mukana ja paremmat jäävät vaille huomiota.
Kommentit (638)
Joo no täällä landella on onneksi vaan se yks kunnan peruskoulu, joten eipä ole tuotakaan ongelmaa. Ihan hyvä koulu uskoakseni. Ja loppujen lopuksihan kaikki on kiinni lapsen/nuoren omasta aktiiviisudesta. Peruskoulu on niin helppo, että normaalijärkinen oppii kaiken ihan itsekseen, eikä lukiokaan kovin vaativa ole. Myöskään suomalainen yliopisto ei järin vaativa enää ole, ikävä kyllä. Ennen saattoi luottaa, että jos ihminen oli valmistunut yliopistosta, hän oli suhteellisen sivistynyt, fiksu ja keskimääräistä älykkäämpi. Nykyään saa jatkvasti hämmästellä sitä, miten uskomattoman sivistymätöntä ja yksinkertaista porukkaa yliopistot suoltavat sisuksistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se oikean kaveripiirin hankkiminen täytyy aikaisemmin aloittaa. Mielellään synnytysosastolla mutta viimeistään päiväkoti Ankkalammessa.
Ankkalampi Lauttasaaressa varastotiloissa,
Vierailija kirjoitti:
Joo no täällä landella on onneksi vaan se yks kunnan peruskoulu, joten eipä ole tuotakaan ongelmaa. Ihan hyvä koulu uskoakseni. Ja loppujen lopuksihan kaikki on kiinni lapsen/nuoren omasta aktiiviisudesta. Peruskoulu on niin helppo, että normaalijärkinen oppii kaiken ihan itsekseen, eikä lukiokaan kovin vaativa ole. Myöskään suomalainen yliopisto ei järin vaativa enää ole, ikävä kyllä. Ennen saattoi luottaa, että jos ihminen oli valmistunut yliopistosta, hän oli suhteellisen sivistynyt, fiksu ja keskimääräistä älykkäämpi. Nykyään saa jatkvasti hämmästellä sitä, miten uskomattoman sivistymätöntä ja yksinkertaista porukkaa yliopistot suoltavat sisuksistaan.
siellä ei oo sitä ongelmaa mitä on nyt pääkaupunkiseudulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli listassa teknologiakasvatus Aurinkolahti. siihen aikaan kun poika kävi niin oli poikavoittoinen luokka, tais olla 4 tyttöä ja 2 lopetti ja 15 poikaa ja yksi lopetti.
No ei ole.
painotus, fysiikka, tietotekniikka, kuvataide, käsityöt
Ko koulu ei ollut listallasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Kuvitteletko koko luokan saavan 9-10? Vai tekeekö opettaja niin vaikeat kokeet, että väkisin saa Gaussin käyrät järjestykseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Justiinsahan sä itse kirjoitit, miten kielipainotus on lapsellesi "kova ponnistus". Kyllä nyt taidetaan vaatia kauhalla lapselta, jolle on lusikalla annettu.
Huomautan täältä sivusta, että kyllä kielellisesti lahjakkaallekin lapselle se kielipainotus on kova ponnistus. Ensinnäkin sitä vierasta kieltä tulee tuutin täydeltä. Kolmannella luokalla sitä oli 7 tuntia viikossa ja siihen päälle joku musiikki ja kuvaamataito oli kylmiltään sillä vieraalla kielellä. Viidennellä luokalla vieraan kielen tunnit tippui muistaakseni kuuteen, mutta samalla alkoi matematiikka tällä vieraalla kielellä. Ja samalla alkoi englanti neljä tuntia viikossa tällä vieraalla kielellä. Siinä joutui lapsi opettelemaan englannin sanakokeeseen kahta vierasta kieltä, ei riittänyt että osasi suomeksi, kun piti osata sillä toisella kielellä mikä oli perusopetuskieli. Ja matematiikan kokeet tussikynällä saatana. Väitän että rankkaa oli! Koulupäivät pidempiä kuin muilla, koska kieliä hitosti ja matikkaa myös. Kaiken maailman kevytaineita vastaavasti vähemmän, esim. käsityö loppui jo neljännellä luokalla ja kotitaloutta oli vain puolen vuoden ajan.
Meidän lapselle tuo silti sopi, lahjakas kun on. Se vieraalla kielellä opiskelu toi sopivasti haastetta, muuten olisi luultavasti turhautunut koulunkäynnin helppouteen. Lukion pääsykokeet taas oli oma ongelmansa, kun niissä olisi pitänyt osata matematiikasta, kemiasta ja fysiikasta suomenkieliset termit ja ne oli opittu sillä vieraalla kielellä. Niihin piti erikseen opetella sitä suomenkielistä sanastoa. Mutta muuta haittaa tuosta vieraalla kielellä opiskelusta ei ollut, kyllä ne asiat sitten lukiossa oppi suomeksi.
Ilman muuta tuollaiseen rankkaan kielipainotukseen, jossa vieraalla kielellä opittavat aineet lisääntyvät matkan varrella ja joka tähtää lukion käymiseen kokonaan vieraalla kielellä, pitää olla lapsella kiinnostusta, motivaatiota ja myös lahjakkuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu herättää tunteita, koska osuu arkaan paikkaan. Vanhemmat ovat nyt huolissaan lapsistaan ja kadehtivat hyvissä kouluissa opiskelevia koululaisia!
Jotenkin ei yhtään edes yllätä, että nämä kaikkia muita ihmisiä kovaan ääneen haukkuvat ja halveksivat huippukoulufanaatikot eivät 20+ sivun nimittelyn ja raivoamisenkaan jälkeen keksi soraäänille yhtäkään mahdollista muuta syytä kuin kateus.
-"Tyhmä tyhmä laiska tyhmä minäminäminä sinä tyhmä!!"
-"No nyt on kyllä vähän lapsellista tuo nimittely..."
-"Ai kun sä oot kateellinen!"Huokaus.
On se kumma, kun mihin tahansa painotukseen mistä tahansa syystä lapsensa laittanut mollataan alimpaan rakoon. Ja lapsi myös.
Ja kun tätä samaa paskaa pitää kuunnella myös todellisessa elämässä koko ajan. Että #ikä siinä on kun homeinen parakki ummikkoulkomaalaisten kanssa ei kelpaa, mikä luulet olevasi ja lahjatonta lastasi raahaat ja rääkkäät"?
Kannattaisiko sitten edes hetki miettiä minkälaista politikkaa kannattaa ja ketä äänestää? Se ei tee kenestäkään dynaamista ja trendikästä menestyjää, että äänestää sellaisena markkinoitua, muodikasta himourheilijaa puoluetovereineen. Eikä se tee tulevaisuuden menestyjää myöskään omasta lapsesta.
Kun se oma lähikoulu ummikkoulkomaalaisineen ei kelpaa sinulle, niin miksi sen pitäisi kelvata kenellekään muullekaan? Jostain syystä aina, kun joku uskaltaa sanoa tämän ongelman ääneen niin sinä ja kaltaisesi hyökkäätte surutta kimppuun ja hiljennätte kriitikon haukkumalla impiva¤ralaiseksi r¤sistiksi joka ei edes halua ymmärtää m¤nikulttuurin hienoutta.
En ole missään sanonut että sinne kenenkään pitää jäädä. Päinvastoin. Minusta ne vanhemmat jotka tyytyy tuollaiseen kouluun tekee väärin.
Mitä ihmettä me edes tehdään verovaroista rahoitetulla peruskoululla, jos sellaisen käyminen on tyytymistä ja väärin? Miksi normikoulusta on tehty sellainen, että kaikki haluaa paeta sieltä johonkin? Miksi normikoulussa ei voi ja saa vaatia kunnon opetusta? Kuka antoi p*rulle pikkusormen?
Kuulostaa tosiaan maailman parhaalta opetussuunnitelmalta ja peruskoululta, josta ihan kaikkien muiden pitäisi ottaa mallia. Onhan opiskelu on ilmaista, kaikilla on samat mahdollisuudet ja jokainen on oman onnensa seppä ja mitä näitä nyt oli..
Luojan kiitos, olen lapseton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo no täällä landella on onneksi vaan se yks kunnan peruskoulu, joten eipä ole tuotakaan ongelmaa. Ihan hyvä koulu uskoakseni. Ja loppujen lopuksihan kaikki on kiinni lapsen/nuoren omasta aktiiviisudesta. Peruskoulu on niin helppo, että normaalijärkinen oppii kaiken ihan itsekseen, eikä lukiokaan kovin vaativa ole. Myöskään suomalainen yliopisto ei järin vaativa enää ole, ikävä kyllä. Ennen saattoi luottaa, että jos ihminen oli valmistunut yliopistosta, hän oli suhteellisen sivistynyt, fiksu ja keskimääräistä älykkäämpi. Nykyään saa jatkvasti hämmästellä sitä, miten uskomattoman sivistymätöntä ja yksinkertaista porukkaa yliopistot suoltavat sisuksistaan.
siellä ei oo sitä ongelmaa mitä on nyt pääkaupunkiseudulla.
Vielä
Pohjois-Carolinesta asti on tultu ihmettelemään suomalaista koulusysteemiä ja mainittiin Pisa. Hyvä me. Suomessa tasa-arvoinen koulusysteemi. Vieläpä ilmainen. Jokaisella mahdollisuus oppia niin pitkälle ku päätä riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pohjois-Carolinesta asti on tultu ihmettelemään suomalaista koulusysteemiä ja mainittiin Pisa. Hyvä me. Suomessa tasa-arvoinen koulusysteemi. Vieläpä ilmainen. Jokaisella mahdollisuus oppia niin pitkälle ku päätä riittää.
Se on CarolinA.
Niinhän me meidänkin lapsen kirjattomassa (säästöt) ja paskaruokaa tarjoavassa (säästöt) kierrättää aina noita vieraita.
Opettajat ovat aivan valmiita nostamaan opetuksen tasoa ja oppilailta vaadittavien suoritusten tasoa. Heidän ei vaan anneta tehdä niin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti lapsesi saa kavereikseen vain sinun valikoimia ihmisiä. ;) Keitä sitten ikinä ovatkaan.
En valinnut painotettua yläastetta vaan lapsi itse. Hänkin omien intressien mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Opettajajilla sama koulutus. Eriasia jos siellä opettaa epäpätevää papin frouva uskontoa ja lääkärin frouva fykeä hmm ilman koulutusta.
Pääsääntöisesti ongelmana eivät ole opettajat, vaan oppilaat. Hyväkään opettaja ei pysty tarjoamaan laadukasta opetusta luokalle, jossa osa ei osaa kunnolla lukea ja kirjoittaa suomea ja osa muuten vaan p*rseilee ja häiriköi päätyökseen. Siinä saa ope parka kamppailla, että saa edes perusasiat käytyä läpi ja kaiken ylimääräisen ja syventävän voi suosiolla unohtaa. Tällainen luokka on painajainen sille yksittäiselle oppilaalle, jolla olisi halua ja kykyä opiskella. Kolme vuotta tälläisessä apinatarhassa on nuorelle ihan kohtuuton rangaisus ja aihettaa turhautumista ja stressiä.
T. Oman nuoren painajaista sivusta seuraava
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Justiinsahan sä itse kirjoitit, miten kielipainotus on lapsellesi "kova ponnistus". Kyllä nyt taidetaan vaatia kauhalla lapselta, jolle on lusikalla annettu.
Huomautan täältä sivusta, että kyllä kielellisesti lahjakkaallekin lapselle se kielipainotus on kova ponnistus. Ensinnäkin sitä vierasta kieltä tulee tuutin täydeltä. Kolmannella luokalla sitä oli 7 tuntia viikossa ja siihen päälle joku musiikki ja kuvaamataito oli kylmiltään sillä vieraalla kielellä. Viidennellä luokalla vieraan kielen tunnit tippui muistaakseni kuuteen, mutta samalla alkoi matematiikka tällä vieraalla kielellä. Ja samalla alkoi englanti neljä tuntia viikossa tällä vieraalla kielellä. Siinä joutui lapsi opettelemaan englannin sanakokeeseen kahta vierasta kieltä, ei riittänyt että osasi suomeksi, kun piti osata sillä toisella kielellä mikä oli perusopetuskieli. Ja matematiikan kokeet tussikynällä saatana. Väitän että rankkaa oli! Koulupäivät pidempiä kuin muilla, koska kieliä hitosti ja matikkaa myös. Kaiken maailman kevytaineita vastaavasti vähemmän, esim. käsityö loppui jo neljännellä luokalla ja kotitaloutta oli vain puolen vuoden ajan.
Meidän lapselle tuo silti sopi, lahjakas kun on. Se vieraalla kielellä opiskelu toi sopivasti haastetta, muuten olisi luultavasti turhautunut koulunkäynnin helppouteen. Lukion pääsykokeet taas oli oma ongelmansa, kun niissä olisi pitänyt osata matematiikasta, kemiasta ja fysiikasta suomenkieliset termit ja ne oli opittu sillä vieraalla kielellä. Niihin piti erikseen opetella sitä suomenkielistä sanastoa. Mutta muuta haittaa tuosta vieraalla kielellä opiskelusta ei ollut, kyllä ne asiat sitten lukiossa oppi suomeksi.
Ilman muuta tuollaiseen rankkaan kielipainotukseen, jossa vieraalla kielellä opittavat aineet lisääntyvät matkan varrella ja joka tähtää lukion käymiseen kokonaan vieraalla kielellä, pitää olla lapsella kiinnostusta, motivaatiota ja myös lahjakkuutta.
IB lukio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajajilla sama koulutus. Eriasia jos siellä opettaa epäpätevää papin frouva uskontoa ja lääkärin frouva fykeä hmm ilman koulutusta.
Pääsääntöisesti ongelmana eivät ole opettajat, vaan oppilaat. Hyväkään opettaja ei pysty tarjoamaan laadukasta opetusta luokalle, jossa osa ei osaa kunnolla lukea ja kirjoittaa suomea ja osa muuten vaan p*rseilee ja häiriköi päätyökseen. Siinä saa ope parka kamppailla, että saa edes perusasiat käytyä läpi ja kaiken ylimääräisen ja syventävän voi suosiolla unohtaa. Tällainen luokka on painajainen sille yksittäiselle oppilaalle, jolla olisi halua ja kykyä opiskella. Kolme vuotta tälläisessä apinatarhassa on nuorelle ihan kohtuuton rangaisus ja aihettaa turhautumista ja stressiä.
T. Oman nuoren painajaista sivusta seuraava
Ikävää jos lapsesi tuollaisessa luokassa. Silloin kyllä kannattaa jo etsiä parempaa. Yläaste painotettu.
Mun lapsi opiskelee harvinaista (siis Suomessa) a-kieltä. Kyllä se vaatii hommaa myös koulun ulkopuolella. Meillä on jopa ollut senkielinen vaihtari siksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajajilla sama koulutus. Eriasia jos siellä opettaa epäpätevää papin frouva uskontoa ja lääkärin frouva fykeä hmm ilman koulutusta.
Pääsääntöisesti ongelmana eivät ole opettajat, vaan oppilaat. Hyväkään opettaja ei pysty tarjoamaan laadukasta opetusta luokalle, jossa osa ei osaa kunnolla lukea ja kirjoittaa suomea ja osa muuten vaan p*rseilee ja häiriköi päätyökseen. Siinä saa ope parka kamppailla, että saa edes perusasiat käytyä läpi ja kaiken ylimääräisen ja syventävän voi suosiolla unohtaa. Tällainen luokka on painajainen sille yksittäiselle oppilaalle, jolla olisi halua ja kykyä opiskella. Kolme vuotta tälläisessä apinatarhassa on nuorelle ihan kohtuuton rangaisus ja aihettaa turhautumista ja stressiä.
T. Oman nuoren painajaista sivusta seuraavaIkävää jos lapsesi tuollaisessa luokassa. Silloin kyllä kannattaa jo etsiä parempaa. Yläaste painotettu.
Painotuksiin pyritään kutosluokan talvella. Ei niihin sen jälkeen pääse.
Siksi moni ei edes pelaa tuot lottoa, vaan toimii varman päälle.
Oma lapseni on superrauhallisella tyttöluokalla... juuri tuon ylläkuvatun skenaarion takia. Kympin tyttöjä, joista yksi puoliksi mamu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajajilla sama koulutus. Eriasia jos siellä opettaa epäpätevää papin frouva uskontoa ja lääkärin frouva fykeä hmm ilman koulutusta.
Pääsääntöisesti ongelmana eivät ole opettajat, vaan oppilaat. Hyväkään opettaja ei pysty tarjoamaan laadukasta opetusta luokalle, jossa osa ei osaa kunnolla lukea ja kirjoittaa suomea ja osa muuten vaan p*rseilee ja häiriköi päätyökseen. Siinä saa ope parka kamppailla, että saa edes perusasiat käytyä läpi ja kaiken ylimääräisen ja syventävän voi suosiolla unohtaa. Tällainen luokka on painajainen sille yksittäiselle oppilaalle, jolla olisi halua ja kykyä opiskella. Kolme vuotta tälläisessä apinatarhassa on nuorelle ihan kohtuuton rangaisus ja aihettaa turhautumista ja stressiä.
T. Oman nuoren painajaista sivusta seuraavaIkävää jos lapsesi tuollaisessa luokassa. Silloin kyllä kannattaa jo etsiä parempaa. Yläaste painotettu.
Nuori on nyt yläkoulussa. Alakoulun kävi OKT-alueen lähikoulussa, joka oli aivan superihana, mukava rauhallinen luokka ja hyvä luokanopettaja. Hyvien kokemusten vuoksi ei ymmärretty hakea painotusluokille muihin kouluihin, vaan lapsi jatkoi omaan lähiyläkouluun. Se osottaitui vakavaksi virheeksi jo 7-luokan ensimmäisillä viikoilla. Mutta koulun vaihto on aika mahdotonta enää kesken yläkoulun. Nyt nuorempi lapsi on kutosella ja hänelle shoppaamme toisen koulun.
Loistavia opettajia riittää kaikenlaisiin kouluihin. Meillä jokainen virassa oleva ope on pätevä.
Eikö peruskoulussa käydä läpi nykyäänkin ne asiat jotka pitää myös nk huonoissa kouluissa. Taitaa käydä niin että baskat tippuu rattailta. Ne jotka on hyviä ja tiedonjanoisia niin pärjää oli seura mitä vaan. Tietenkin vanhemmat katsoo vähän toisella silmällä.