Lue keskustelun säännöt.
Pääseehän lapsosesi varmasti sosioekonomisesti OIKEAAN kouluun - erot hurjia!
14.02.2019 |
HS: "PÄÄKAUPUNKISEUDUN peruskoulut ovat keskimäärin oppimistuloksiltaan koko maailman kärkeä, mutta alueella on myös kouluja, joiden osaamistaso on samaa kuin Chilessä tai Bulgariassa. Esimerkiksi luonnontieteissä heikoimpien ja parhaiden koulujen osaamisero vastaa kolmen vuoden koulunkäyntiä.
Tutkijoiden mukaan ero oppimistuloksissa selittyy ennen kaikkea koululaisten taustalla. Suurissa kaupungeissa on alueita, jotka eroavat sosioekonomisesti toisistaan huomattavasti, ja erot ovat kasvussa.
Koulushoppailu uhkaa kiihdyttää koulujen eriytymiskehitystä entisestään. Suomessakin on havaittu, että jotkut koulutetut vanhemmat ovat alkaneet välttää lastensa päätymistä huonomaineiseen kouluun. Keinot ovat monet: asuinpaikan valinta, harvinaisen A-kielen opiskeleminen tai painotetulle luokalle hakeutuminen."
Paitsi opetus lasten tulevaisuuteen vaikuttaa luonnollisesti hyvin paljon se KAVERIPIIRI, joka koulusta löytyy.
Heikommista kouluissa pääosa opettajien työstä menee siihen, että yritetään pitää heikot mukana ja paremmat jäävät vaille huomiota.
Kommentit (638)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
On silti parempi kokea se shokki tuossa vaiheessa, kun jumputtaa lukio alisuorittaen ja sitten jysähtää arkitodellisuuteen.
Jos omaksuu lukion jokaisen kurssin asiat ja hallitsee esseenkirjoitustaidon, niin se kyllä riittää. Ei siellä lukiossa tarvitse lukion oppimäärää enempää oppia.
T. Landekoulun kasvatti, älläjonolla yliopistoon.
Mietipäs nyt. Mitä tuolla luki. Mihin kommentoit.
Mieti itse. Lukiossa suoritetaan lukiokurssit. Ne ovat pääpiirteiltään samansisältöiset koko maassa. Samoin yo-kirjoitukset ovat samat. Jos omaksuu oppimäärän niin hyvin kuin pystyy, ei alisuorita. Lukioikäinen on aika pitkälti jo itse vastuussa opinnoistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
Ois kiva nähdä jotain tutkimustuloksia tästä asiasta, että syrjäkylän ysi vastaa c:tä ja eliittilukion kasi l:ää? Oisko sulla antaa sellaisia vai keksitkö tämän vain omasta päästäsi? Tuolla logiikalla kukaan ei maaseudulla tai muualla kuin eliittilukioissa voi kirjoittaa yhtään ällää, koska muuallahan kymppi on surkea arvosana ja vastaa vaan jotain m:ää.
Tää ketju on niin hauska! Opettajat antavat oppilaille ihan vääriä arvosanoja, koska heillä ei ole aavistustakaan valtakunnallisesta tasosta. Sen sijaan koulushoppaajat kyllä pystyvät selvittämään jokaisen koulun tason suhteessa valtakunnalliseen tasoon!
Miksi sellainen pitäisi selvittää?
No sitä koulushoppailua varten.
No ei siihen tarvitse jokaista koulua selvittää.
Mutta ajatteletko silti, että opettajat antavat arvosanoja päin honkia, koska eivät pysty selvittämään edes sen oman koulunsa tasoa?
Jo on huono suunta. Ilmainen opetus on hieno asia ja lahjakkaita ihmisiä syntyy myös köyhiin perheisiin. Ei tällainen "koulushoppailu" ole mistään kotoisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
On silti parempi kokea se shokki tuossa vaiheessa, kun jumputtaa lukio alisuorittaen ja sitten jysähtää arkitodellisuuteen.
Jos omaksuu lukion jokaisen kurssin asiat ja hallitsee esseenkirjoitustaidon, niin se kyllä riittää. Ei siellä lukiossa tarvitse lukion oppimäärää enempää oppia.
T. Landekoulun kasvatti, älläjonolla yliopistoon.
Mietipäs nyt. Mitä tuolla luki. Mihin kommentoit.
Mieti itse. Lukiossa suoritetaan lukiokurssit. Ne ovat pääpiirteiltään samansisältöiset koko maassa. Samoin yo-kirjoitukset ovat samat. Jos omaksuu oppimäärän niin hyvin kuin pystyy, ei alisuorita. Lukioikäinen on aika pitkälti jo itse vastuussa opinnoistaan.
Eihän tuosta ollut lainkaan kyse, vaan oppilaasta joka on saanut liian hyviä arvosanoja yläkoulussa suhteessa osaamiseensa ja joka jysähtää paikalleen kasin oppilaaksi, vaikka luulee olevansa kympin tasoa.
Tää havainto on paljon järkevämpää tehdä lukion alussa kuin kirjoituksissa. Saati korkeakoulussa.
Vierailija kirjoitti:
Jo on huono suunta. Ilmainen opetus on hieno asia ja lahjakkaita ihmisiä syntyy myös köyhiin perheisiin. Ei tällainen "koulushoppailu" ole mistään kotoisin.
Miksi sinä sidot sen varallisuuteen? Voihan se köyhä vanhempikin perhe nähdä vaivaa? Ponnistella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
Ois kiva nähdä jotain tutkimustuloksia tästä asiasta, että syrjäkylän ysi vastaa c:tä ja eliittilukion kasi l:ää? Oisko sulla antaa sellaisia vai keksitkö tämän vain omasta päästäsi? Tuolla logiikalla kukaan ei maaseudulla tai muualla kuin eliittilukioissa voi kirjoittaa yhtään ällää, koska muuallahan kymppi on surkea arvosana ja vastaa vaan jotain m:ää.
Tää ketju on niin hauska! Opettajat antavat oppilaille ihan vääriä arvosanoja, koska heillä ei ole aavistustakaan valtakunnallisesta tasosta. Sen sijaan koulushoppaajat kyllä pystyvät selvittämään jokaisen koulun tason suhteessa valtakunnalliseen tasoon!
Miksi sellainen pitäisi selvittää?
No sitä koulushoppailua varten.
No ei siihen tarvitse jokaista koulua selvittää.
Mutta ajatteletko silti, että opettajat antavat arvosanoja päin honkia, koska eivät pysty selvittämään edes sen oman koulunsa tasoa?
On ihan tutkittu juttu, että arviointi ei aina toimi. Vaikka siihen on valtakunnalliset ohjeistukset jne. Mihin ihmeeseen se koulun oma taso liittyy? Mikä se edes on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
On silti parempi kokea se shokki tuossa vaiheessa, kun jumputtaa lukio alisuorittaen ja sitten jysähtää arkitodellisuuteen.
Jos omaksuu lukion jokaisen kurssin asiat ja hallitsee esseenkirjoitustaidon, niin se kyllä riittää. Ei siellä lukiossa tarvitse lukion oppimäärää enempää oppia.
T. Landekoulun kasvatti, älläjonolla yliopistoon.
Mietipäs nyt. Mitä tuolla luki. Mihin kommentoit.
Mieti itse. Lukiossa suoritetaan lukiokurssit. Ne ovat pääpiirteiltään samansisältöiset koko maassa. Samoin yo-kirjoitukset ovat samat. Jos omaksuu oppimäärän niin hyvin kuin pystyy, ei alisuorita. Lukioikäinen on aika pitkälti jo itse vastuussa opinnoistaan.
Eihän tuosta ollut lainkaan kyse, vaan oppilaasta joka on saanut liian hyviä arvosanoja yläkoulussa suhteessa osaamiseensa ja joka jysähtää paikalleen kasin oppilaaksi, vaikka luulee olevansa kympin tasoa.
Tää havainto on paljon järkevämpää tehdä lukion alussa kuin kirjoituksissa. Saati korkeakoulussa.
Miksi kasin oppilas luulisi olevansa kympin tasoa? Ajatteletko ihan oikeasti, että huonompitasoisen koulun opettaja ei erota kasin oppilasta kympin oppilaasta? Ajattelee vaan että vitsit, miten fiksuja lapsia tässä lähiössä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
On silti parempi kokea se shokki tuossa vaiheessa, kun jumputtaa lukio alisuorittaen ja sitten jysähtää arkitodellisuuteen.
Jos omaksuu lukion jokaisen kurssin asiat ja hallitsee esseenkirjoitustaidon, niin se kyllä riittää. Ei siellä lukiossa tarvitse lukion oppimäärää enempää oppia.
T. Landekoulun kasvatti, älläjonolla yliopistoon.
Mietipäs nyt. Mitä tuolla luki. Mihin kommentoit.
Mieti itse. Lukiossa suoritetaan lukiokurssit. Ne ovat pääpiirteiltään samansisältöiset koko maassa. Samoin yo-kirjoitukset ovat samat. Jos omaksuu oppimäärän niin hyvin kuin pystyy, ei alisuorita. Lukioikäinen on aika pitkälti jo itse vastuussa opinnoistaan.
Eihän tuosta ollut lainkaan kyse, vaan oppilaasta joka on saanut liian hyviä arvosanoja yläkoulussa suhteessa osaamiseensa ja joka jysähtää paikalleen kasin oppilaaksi, vaikka luulee olevansa kympin tasoa.
Tää havainto on paljon järkevämpää tehdä lukion alussa kuin kirjoituksissa. Saati korkeakoulussa.
Miksi kasin oppilas luulisi olevansa kympin tasoa? Ajatteletko ihan oikeasti, että huonompitasoisen koulun opettaja ei erota kasin oppilasta kympin oppilaasta? Ajattelee vaan että vitsit, miten fiksuja lapsia tässä lähiössä on.
No niinhän tuolla väitettiin. Että huippukouluun tulee kasin oppilaita kympin todistuksilla ja saa sitten burn outin.
Minä vastasin vain että sittenkin se havainto on paras tehdä lukion alussa, eikä lukion lopussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
Ois kiva nähdä jotain tutkimustuloksia tästä asiasta, että syrjäkylän ysi vastaa c:tä ja eliittilukion kasi l:ää? Oisko sulla antaa sellaisia vai keksitkö tämän vain omasta päästäsi? Tuolla logiikalla kukaan ei maaseudulla tai muualla kuin eliittilukioissa voi kirjoittaa yhtään ällää, koska muuallahan kymppi on surkea arvosana ja vastaa vaan jotain m:ää.
Tää ketju on niin hauska! Opettajat antavat oppilaille ihan vääriä arvosanoja, koska heillä ei ole aavistustakaan valtakunnallisesta tasosta. Sen sijaan koulushoppaajat kyllä pystyvät selvittämään jokaisen koulun tason suhteessa valtakunnalliseen tasoon!
Miksi sellainen pitäisi selvittää?
No sitä koulushoppailua varten.
No ei siihen tarvitse jokaista koulua selvittää.
Mutta ajatteletko silti, että opettajat antavat arvosanoja päin honkia, koska eivät pysty selvittämään edes sen oman koulunsa tasoa?
On ihan tutkittu juttu, että arviointi ei aina toimi. Vaikka siihen on valtakunnalliset ohjeistukset jne. Mihin ihmeeseen se koulun oma taso liittyy? Mikä se edes on?
No miksi arviointi ei sinun mielestäsi toimi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
Ois kiva nähdä jotain tutkimustuloksia tästä asiasta, että syrjäkylän ysi vastaa c:tä ja eliittilukion kasi l:ää? Oisko sulla antaa sellaisia vai keksitkö tämän vain omasta päästäsi? Tuolla logiikalla kukaan ei maaseudulla tai muualla kuin eliittilukioissa voi kirjoittaa yhtään ällää, koska muuallahan kymppi on surkea arvosana ja vastaa vaan jotain m:ää.
Mä olen yksi esimerkki (Ressun lukio). Äidinkielessä ja Ruotsissa oli todella ankara arvostelu, ja todistukseen tuli kasi. Molemmista kirjoitin kuitenkin helposti L:n.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
Ois kiva nähdä jotain tutkimustuloksia tästä asiasta, että syrjäkylän ysi vastaa c:tä ja eliittilukion kasi l:ää? Oisko sulla antaa sellaisia vai keksitkö tämän vain omasta päästäsi? Tuolla logiikalla kukaan ei maaseudulla tai muualla kuin eliittilukioissa voi kirjoittaa yhtään ällää, koska muuallahan kymppi on surkea arvosana ja vastaa vaan jotain m:ää.
Tää ketju on niin hauska! Opettajat antavat oppilaille ihan vääriä arvosanoja, koska heillä ei ole aavistustakaan valtakunnallisesta tasosta. Sen sijaan koulushoppaajat kyllä pystyvät selvittämään jokaisen koulun tason suhteessa valtakunnalliseen tasoon!
Miksi sellainen pitäisi selvittää?
No sitä koulushoppailua varten.
No ei siihen tarvitse jokaista koulua selvittää.
Mutta ajatteletko silti, että opettajat antavat arvosanoja päin honkia, koska eivät pysty selvittämään edes sen oman koulunsa tasoa?
On ihan tutkittu juttu, että arviointi ei aina toimi. Vaikka siihen on valtakunnalliset ohjeistukset jne. Mihin ihmeeseen se koulun oma taso liittyy? Mikä se edes on?
No miksi arviointi ei sinun mielestäsi toimi?
Miksi sinä teet tästä jonkin ihmeellisen mielipidegallupin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
Ois kiva nähdä jotain tutkimustuloksia tästä asiasta, että syrjäkylän ysi vastaa c:tä ja eliittilukion kasi l:ää? Oisko sulla antaa sellaisia vai keksitkö tämän vain omasta päästäsi? Tuolla logiikalla kukaan ei maaseudulla tai muualla kuin eliittilukioissa voi kirjoittaa yhtään ällää, koska muuallahan kymppi on surkea arvosana ja vastaa vaan jotain m:ää.
Tää ketju on niin hauska! Opettajat antavat oppilaille ihan vääriä arvosanoja, koska heillä ei ole aavistustakaan valtakunnallisesta tasosta. Sen sijaan koulushoppaajat kyllä pystyvät selvittämään jokaisen koulun tason suhteessa valtakunnalliseen tasoon!
Miksi sellainen pitäisi selvittää?
No sitä koulushoppailua varten.
No ei siihen tarvitse jokaista koulua selvittää.
Mutta ajatteletko silti, että opettajat antavat arvosanoja päin honkia, koska eivät pysty selvittämään edes sen oman koulunsa tasoa?
On ihan tutkittu juttu, että arviointi ei aina toimi. Vaikka siihen on valtakunnalliset ohjeistukset jne. Mihin ihmeeseen se koulun oma taso liittyy? Mikä se edes on?
No miksi arviointi ei sinun mielestäsi toimi?
Miksi sinä teet tästä jonkin ihmeellisen mielipidegallupin?
Yritän selvittää, mitä sinä yrität sanoa. Eli jonkinlaisesta mielipidegallupista on tavallaan kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
Ois kiva nähdä jotain tutkimustuloksia tästä asiasta, että syrjäkylän ysi vastaa c:tä ja eliittilukion kasi l:ää? Oisko sulla antaa sellaisia vai keksitkö tämän vain omasta päästäsi? Tuolla logiikalla kukaan ei maaseudulla tai muualla kuin eliittilukioissa voi kirjoittaa yhtään ällää, koska muuallahan kymppi on surkea arvosana ja vastaa vaan jotain m:ää.
Tää ketju on niin hauska! Opettajat antavat oppilaille ihan vääriä arvosanoja, koska heillä ei ole aavistustakaan valtakunnallisesta tasosta. Sen sijaan koulushoppaajat kyllä pystyvät selvittämään jokaisen koulun tason suhteessa valtakunnalliseen tasoon!
Miksi sellainen pitäisi selvittää?
No sitä koulushoppailua varten.
No ei siihen tarvitse jokaista koulua selvittää.
Mutta ajatteletko silti, että opettajat antavat arvosanoja päin honkia, koska eivät pysty selvittämään edes sen oman koulunsa tasoa?
On ihan tutkittu juttu, että arviointi ei aina toimi. Vaikka siihen on valtakunnalliset ohjeistukset jne. Mihin ihmeeseen se koulun oma taso liittyy? Mikä se edes on?
No miksi arviointi ei sinun mielestäsi toimi?
Miksi sinä teet tästä jonkin ihmeellisen mielipidegallupin?
Yritän selvittää, mitä sinä yrität sanoa. Eli jonkinlaisesta mielipidegallupista on tavallaan kyse.
Et yritä. Sinä haluat vain länkyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
Ois kiva nähdä jotain tutkimustuloksia tästä asiasta, että syrjäkylän ysi vastaa c:tä ja eliittilukion kasi l:ää? Oisko sulla antaa sellaisia vai keksitkö tämän vain omasta päästäsi? Tuolla logiikalla kukaan ei maaseudulla tai muualla kuin eliittilukioissa voi kirjoittaa yhtään ällää, koska muuallahan kymppi on surkea arvosana ja vastaa vaan jotain m:ää.
Tää ketju on niin hauska! Opettajat antavat oppilaille ihan vääriä arvosanoja, koska heillä ei ole aavistustakaan valtakunnallisesta tasosta. Sen sijaan koulushoppaajat kyllä pystyvät selvittämään jokaisen koulun tason suhteessa valtakunnalliseen tasoon!
Miksi sellainen pitäisi selvittää?
No sitä koulushoppailua varten.
No ei siihen tarvitse jokaista koulua selvittää.
Mutta ajatteletko silti, että opettajat antavat arvosanoja päin honkia, koska eivät pysty selvittämään edes sen oman koulunsa tasoa?
On ihan tutkittu juttu, että arviointi ei aina toimi. Vaikka siihen on valtakunnalliset ohjeistukset jne. Mihin ihmeeseen se koulun oma taso liittyy? Mikä se edes on?
No miksi arviointi ei sinun mielestäsi toimi?
Miksi sinä teet tästä jonkin ihmeellisen mielipidegallupin?
Yritän selvittää, mitä sinä yrität sanoa. Eli jonkinlaisesta mielipidegallupista on tavallaan kyse.
Et yritä. Sinä haluat vain länkyttää.
Mitäs tuo sinun touhusi juuri nyt on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulushoppailu koskee peruskoulua. Lukioihin pitää kaikkiin pyrkiä eikä niillä ole oppilaaksiottoalueita, joten kuka vaan voi hakea -ja riittävän hyvillä arvosanoilla myös päästä - mihin tahansa lukioon. Sen sijaan peruskoulun puolella on kikkailtava painotusluokilla tai muuttamalla oikean koulupiirin alueelle.
Kyllähän kuka vain voi hakea ja päästä painotettuun opetukseenkin. Miksi se olisi kikkailua, mutta lukioon haku ei?
Itse koen sen näin. Peruskouluun kun lähtökohtaisesti ei pyritä, vaan jokaiselle osoitetaan automaattisesti paikka lähikoulusta. Kaikille se ei kelpaa, vaan he shoppailevat lapselle paremman paikan muualta. Lukiossa ihan kaikkien on pyrittävä eikä mitään ”lähilukiota” ole vastaavalla tavalla olemassa kuin peruskoulun puolella.
Niin on pyrittävä, mutta suuressa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kuin yksi lukio.
Tiedätkös että Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien parhaisiin lukioihin tulee opiskelijoita eri puolilta maata? Esikoiseni luokalla lukiossa oli oppilaita Kokkolasta, Tammisaaresta, Lahdesta, Hämeenlinnasta jne. Yksi hyvä kaveri asuu mummon luona Helsingissä viikot, perhe Mäntsälässä.
Tiedän. Toisaalta mietin onko se sen arvoista.
Miksei olisi? Helsinki on nuorelle unelmapaikka. Ja nuo hyvät koulut todella hyviä.
Kuinka monella on burnout, kun numero 8-9 on luokan huonoimpia?
Miksi olisi burnout? Ja miksi se sinne 9.58-keskiarvorajan lukioon tullut saisi yhtäkkiä kaseja?
Koska se on hyvin paljon mahdollista, jos tulee vaikka landekoulusta pk-seudun ns. hyvään lukioon. Arvostelu on aivan erilaista. Yo-kirjoitukset sitten oikeasti usein näyttävät, että hyvän koulun kasi tuottaa e:tä ja l:ää ja syrjäkoulun ysi c:tä ja m:ää.
Ois kiva nähdä jotain tutkimustuloksia tästä asiasta, että syrjäkylän ysi vastaa c:tä ja eliittilukion kasi l:ää? Oisko sulla antaa sellaisia vai keksitkö tämän vain omasta päästäsi? Tuolla logiikalla kukaan ei maaseudulla tai muualla kuin eliittilukioissa voi kirjoittaa yhtään ällää, koska muuallahan kymppi on surkea arvosana ja vastaa vaan jotain m:ää.
Tää ketju on niin hauska! Opettajat antavat oppilaille ihan vääriä arvosanoja, koska heillä ei ole aavistustakaan valtakunnallisesta tasosta. Sen sijaan koulushoppaajat kyllä pystyvät selvittämään jokaisen koulun tason suhteessa valtakunnalliseen tasoon!
Miksi sellainen pitäisi selvittää?
No sitä koulushoppailua varten.
No ei siihen tarvitse jokaista koulua selvittää.
Mutta ajatteletko silti, että opettajat antavat arvosanoja päin honkia, koska eivät pysty selvittämään edes sen oman koulunsa tasoa?
On ihan tutkittu juttu, että arviointi ei aina toimi. Vaikka siihen on valtakunnalliset ohjeistukset jne. Mihin ihmeeseen se koulun oma taso liittyy? Mikä se edes on?
No miksi arviointi ei sinun mielestäsi toimi?
Miksi sinä teet tästä jonkin ihmeellisen mielipidegallupin?
Yritän selvittää, mitä sinä yrität sanoa. Eli jonkinlaisesta mielipidegallupista on tavallaan kyse.
Et yritä. Sinä haluat vain länkyttää.
Mitäs tuo sinun touhusi juuri nyt on?
Vastasin asiallisesti. Sinä länkytit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei päässyt, lapsi halusi itse paremmalle yläasteelle mutta kaupungilta ei herunut lupaa. Kävi kolme vuotta todella rauhattomassa koulussa jossa oli paljon kiusaamista ja ongelmia, oli ahdistunut. Sai silti loistavan päättötodistuksen ja sillä sai haettua erinomaiseen lukioon.
Sanoisin silti että yrittäkää parhaanne laittaa lapsi kunnon kouluun, meillä se ei valitettavasti onnistunut.
Vähän tässä shoppailussa on haasteena se, että jos ala-asteella on vaikkapa kolme rinnakkaisluokkaa ja jokaisella 1/10 pahaa häirikköä tai ummikkoa tms, ja sitten niistä "paremmista" suurin osa shoppailee muualle, vaikkei kaikki sitten pääse, niin esim. 1/3 eli luokallinen siirtyy nyt siihen huonoon lähikouluun, jolloin onkin jo 3/10 niitä todellisia ongelmia ja taviksista ehkä se heikoiten oppiva osa. Eli yläasteella taso onkin paljon heikompi kuin oli ala-asteella.
Tähän 3 vuoden haasteeseen joudutaan varmaan meidänkin perheessä muutaman vuoden päästä :(
Hgissä on painotettuja yläasteita joihin soveltuvuus koe/testit. On varaa valita.
Onneksi näitä on, tosin ei kaikilla alueilla. Myös painotusluokissa on eroja, ottakaa niistä selvää älkääkä luottako pelkän painotuksen luomaan mielikuvaan.
Kun parhaat vaihtavat koulua, syntyy itseään ruokkiva kierre. Koulu, josta parhaat ovat karanneet muualle on automaattisesti huonompi kuin vastaava naapurikoulu, joka kykenee pitämään myös hyvät oppilaat tai jopa houkuttelemaan lisää hyviä oppilaita oman alueensa ulkopuolelta. Yksi keino katkaista kierre olisi tasokursdien tarjoaminen kaikissa peruskouluissa. Silloin hyvät voisivat saada oman tasoistaan opetusta lähikoulussa. Samalla myös ne, joilla on potentiaalia mutta joiden vanhemmat eivät ymmärrä panostaa koulunkäyntiin voisivat myös saada laadukasta opetusta.
Tämä on se jutun pointti, eli tilanne on muuttunut viimeisen 10 (?) vuoden aikana tähän ja se on mennyt itseltäni vähän ohi. Nyt kun yläaste lähenee ja 1.-6.:een ollut kiva luokka hajoaa, pitäisi lapsen muka olla kiinnostunut musiikista/urheilusta/jostain kielestä niin paljon, että haluaa painottaa sitä. Ja vielä päästä siitä pääsykokeesta läpi. Tai tyytyä muutaman jäljellejäävän kanssa siihen lähikouluun....
En ole kyllä huomannut tällaista omalla asuinalueella. Asumme tavallisella omakotitaloalueella pk-seudulla ja en tiedä yhtään lasta, jolle olisi shoppailtu "parempi" koulu. Kaikki jatkoivat ala-asteelta samalle yläasteelle, joka ei ole tosiaankaan mikään eliittikoulu, mutta ei myöskään mikään "huono koulu". Ihan tavallinen koulu, joita on tämä maa pullollaan.
Jos lapsi itse haluaa vaihtaa koulua niin mikäs siinä. Omalleni oli tärkeintä ne tutut kaverit, joiden kanssa ollaan oltu yhdessä jo päiväkodista asti :)
Omakotialue PK-seudulla on jo itsessään eriytynyt ja siellä asuvat valikoitunut porukka. Jos lähikoulun oppilaaksiottoalueeseen ei kuulu isoa vuokralähiötä, niin erittäin todennäköisesti se OKT-alueen lähikoulu on hyvätasoinen tai vähintään keskiverto. Ei sieltä tarvitse pelastautua.
Ongelmakoulujen ongelmat kumpuavat alueen demografiasta eli sosiaalisesti tuetusta asumisesta. Noilla alueilla asuu paljon maa han muuttajia ja kotoperäisiä ongelmaperheitä.
'Parempi' asuinalue taitaa valikoitua aivan muiden syiden kuin lasten takia, ja koulu tulee siinä kaupanpäällisenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei päässyt, lapsi halusi itse paremmalle yläasteelle mutta kaupungilta ei herunut lupaa. Kävi kolme vuotta todella rauhattomassa koulussa jossa oli paljon kiusaamista ja ongelmia, oli ahdistunut. Sai silti loistavan päättötodistuksen ja sillä sai haettua erinomaiseen lukioon.
Sanoisin silti että yrittäkää parhaanne laittaa lapsi kunnon kouluun, meillä se ei valitettavasti onnistunut.
Vähän tässä shoppailussa on haasteena se, että jos ala-asteella on vaikkapa kolme rinnakkaisluokkaa ja jokaisella 1/10 pahaa häirikköä tai ummikkoa tms, ja sitten niistä "paremmista" suurin osa shoppailee muualle, vaikkei kaikki sitten pääse, niin esim. 1/3 eli luokallinen siirtyy nyt siihen huonoon lähikouluun, jolloin onkin jo 3/10 niitä todellisia ongelmia ja taviksista ehkä se heikoiten oppiva osa. Eli yläasteella taso onkin paljon heikompi kuin oli ala-asteella.
Tähän 3 vuoden haasteeseen joudutaan varmaan meidänkin perheessä muutaman vuoden päästä :(
Hgissä on painotettuja yläasteita joihin soveltuvuus koe/testit. On varaa valita.
Onneksi näitä on, tosin ei kaikilla alueilla. Myös painotusluokissa on eroja, ottakaa niistä selvää älkääkä luottako pelkän painotuksen luomaan mielikuvaan.
Kun parhaat vaihtavat koulua, syntyy itseään ruokkiva kierre. Koulu, josta parhaat ovat karanneet muualle on automaattisesti huonompi kuin vastaava naapurikoulu, joka kykenee pitämään myös hyvät oppilaat tai jopa houkuttelemaan lisää hyviä oppilaita oman alueensa ulkopuolelta. Yksi keino katkaista kierre olisi tasokursdien tarjoaminen kaikissa peruskouluissa. Silloin hyvät voisivat saada oman tasoistaan opetusta lähikoulussa. Samalla myös ne, joilla on potentiaalia mutta joiden vanhemmat eivät ymmärrä panostaa koulunkäyntiin voisivat myös saada laadukasta opetusta.
Tämä on se jutun pointti, eli tilanne on muuttunut viimeisen 10 (?) vuoden aikana tähän ja se on mennyt itseltäni vähän ohi. Nyt kun yläaste lähenee ja 1.-6.:een ollut kiva luokka hajoaa, pitäisi lapsen muka olla kiinnostunut musiikista/urheilusta/jostain kielestä niin paljon, että haluaa painottaa sitä. Ja vielä päästä siitä pääsykokeesta läpi. Tai tyytyä muutaman jäljellejäävän kanssa siihen lähikouluun....
En ole kyllä huomannut tällaista omalla asuinalueella. Asumme tavallisella omakotitaloalueella pk-seudulla ja en tiedä yhtään lasta, jolle olisi shoppailtu "parempi" koulu. Kaikki jatkoivat ala-asteelta samalle yläasteelle, joka ei ole tosiaankaan mikään eliittikoulu, mutta ei myöskään mikään "huono koulu". Ihan tavallinen koulu, joita on tämä maa pullollaan.
Jos lapsi itse haluaa vaihtaa koulua niin mikäs siinä. Omalleni oli tärkeintä ne tutut kaverit, joiden kanssa ollaan oltu yhdessä jo päiväkodista asti :)
Omakotialue PK-seudulla on jo itsessään eriytynyt ja siellä asuvat valikoitunut porukka. Jos lähikoulun oppilaaksiottoalueeseen ei kuulu isoa vuokralähiötä, niin erittäin todennäköisesti se OKT-alueen lähikoulu on hyvätasoinen tai vähintään keskiverto. Ei sieltä tarvitse pelastautua.
Ongelmakoulujen ongelmat kumpuavat alueen demografiasta eli sosiaalisesti tuetusta asumisesta. Noilla alueilla asuu paljon maa han muuttajia ja kotoperäisiä ongelmaperheitä.
Helsingissä kaupunki itse ajaa tähän koulushoppailuun kun se rajaa oppilaaksiottoalueita niin että okt-alueen ns lähikoulu on viereisen vuokraslummin kanssa yhteinen.
Siinä vaiheessa keskiluokka shoppaa.
Voi alkaa shoppailemaan jotta saa lapsen Itäkeskuksen peruskoulu, ranska ja saksa painotus kolmannelta, SYK, ranska, saksa, venäjä, Aleksis Kiven peruskoulu kuvataide, Puistopolun pk Taideilmaisu, Kaisaniemi pk nykytanssi, musiikki, Kaisaniemi, Laajasalo, oulunkylä, Pakila, Vuoniitty, Urheilu, eli liikunta Haaga, Tahvonlahti, Pukinmäenkaari, Merilahden pk, Puistopolun pk. Siinä sitä on shoppailua. Onneksi lapseni jo Hgin yliopistossa.
No ei siihen tarvitse jokaista koulua selvittää.