Perustulokokeilun saldo: onnellisuus lisääntyi, byrokratia väheni, työllisyys pysyi samana

Meiltä poistuisi melkoinen määrä byrokratiaa, kun terveyspalvelut olisi ilmaisia - ei siis enää ajanvarausta tai laskutusta. Riittää, että tulee päivystykseen jonoon. Näinkin saataisiin asiakkaiden onnea lisättyä oikein roppakaupalla, kun ei olisi stressiä siitä, pääseekö lääkärille vai ei. Aina pääsisi, jos vain malttaa odottaa! Samoin säästettäisiin, jos päivähoidossa olisi sama systeemi eli lapsen voisi aamulla viedä haluamaansa päiväkotiin, hoitoa olisi aina. Vanhempien stressi pienenisi ja onni lisääntyisi. Kulupuolella ei ole merkitystä, koska tärkeintä on se, että on hyvä olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs kulut?  Varmaan se stressaakin vähemmän kun ei tarvitse tehdä mitään jos ei halua. En epäile.

Aika harva pärjää ja on mielellään ikuisesti muutaman satasen perustulolla/kk. Tiedän useita jotka stressaisivat. Pointti oli varmaan se, että ei tarvitse stressata tuen menettämistä, pupukurssille joutumista ja byrokratiaa ja maksujen viivästymistä jos vaikka saa keikkatyötä. 

Maksaahan peruspäiväraha ja työmarkkinatukikin. Samaa rahaa.

Mutta pointti on se johtaako tuollainen vastikkeeton raha hyvään vai huonoon? Yksilön kannalta pidemmän päälle huonoon, koska jo tuossa lyhyessä ajassa näki, että se passivoi. Ei ole enempää töitä, eikä yrityksiä joten 10 vuoden päästä samat tyypit olisi vielä alempana missä ovat nyt. Ja kohta taas vingutaan lisää ilmaista rahaa kun on niin epistä kun muut ahkerat saavat niin ja niin paljon. Löysäily ja köyhäily jatkuu ja heidän lapsensa kasvavat siihen ja odottavat suu auki valmista ruokaa.

Ei, ei, ei, ihan paha jälki tulisi tuosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosiaan, vasemmisto haluaa Suomesta utopistisen sosiaaliviraston, eikä loppua tälle meiningille ole nähtävissä. Kaikki ovat tervetulleita tänne paratiisiin, ilmaista rahaa kyllä riittää niin suomalaisille kuin kymmenille tuhansille sotaa pakeneville. Ja ei tosiaan tarvitse mitään töitä täällä tehdä, meillä kyllä rahaa riittää ihan jokaiselle. Ja miksei riittäisi, maaginen taikaseinä kun on jo keksitty. 

Minusta utopistisempi "taikaseinä" on oikeistolaisella äärikapitalistilla, joka odottaa jatkuvaa talouskasvua, eikä ymmärrä yksilöiden synnynnäisten erojen, olosuhteiden ja tilanteiden vaikuttavan siihen, mikä heille on mahdollista. Heillä on ollut onnea saada elämässään onnenkantamoisia tai mahdollisuuksia, joilla he ovat saavuttaneet asioita, mutta heille se yleensä on narsistin ajattelutapaan merkki heidän omasta paremmuudestaan. Realistinen ihminen ymmärtää, että meille kaikille ei jaeta samoja kortteja, mutta valtion tehtävä on pyrkiä tasaamaan tätä jakajan epätasapuolisuutta. Se, että kaikki pelipöydässä voittavat vähän, on parempi kuin se, että muutama omahyväinen ja itseriittoinen egoisti putsaa kaiken muiden kustannuksella.

Toinen vaihtoehto on se, että ne vähemmille korteille jääneet perustavat oman valtionsa ja elävät siellä sillä tavalla, johon heillä yhdessä on varaa käymättä lokkeilemassa niiden lompakolla, jotka surkeista korteista huolimatta on saavuttaneet jotain. Hyvinvointiyhteiskunnan täytyy pitää huolta niistä, jotka itse eivät siihen kykene, ei niistä, jotka eivät vain viitsi.

Tämä on turhan filosofista. Entä jos viitsiminen nähtäisiin kyvyttömyytenä viitsiä?

Kreikassa aikoinaan kerättiin kaikki juntit mitä irtosi, ja heidät lähetettiin Turkin rannikkoa asuttamaan. Mutta 400 vuoden ajan turkkilaiset "poisjalostivat" jäljelle jääneitä (myivät, teurastivat)... ja lopulta ne siirtolaiset, joita oli jo miljoona, jouduttiin ottamaan takaisin... Sitten vasta juntteja oltiin! Jos Suomessa tehtäisiin sama, jalostettaisiin varmaan oikein mulkkujen valtakunta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä Suomen kaltainen sivistynyt hyvinvointiyhteiskunta kannattaa sosialismia? Siis ilmainen raha on sosialismia! Ei kukaan voi väittää, etteikö olisi! Ettekö te ihan aikuisten oikeasti ole nähneet, mihin tällaisten ideologioiden fanaattinen kannattaminen johtaa?

Mitä ihmettä lässytät sosialismista? Täysin saman rahan saavat työttömät juuri nytkin. Ainoa ero on se että byrokratian kiemuroita on leikattu rajusti. Ei sitä joka iikka tulisi saamaan vaan tiettyyn tulorajaan asti. Siinä samalla se kätevästi siirtäisi myös pienyrittäjät tukien piiriin joten se olisi yrittäjille vain hyvä asia. Mutta tietysti Kokkareet ja Kepulit vastustaa koska heitä ei oikeasti suomalaisten yrittäjien ongelmat kiinnosta, vain ja ainoastaan ulkomaalaisten suuryhtiöiden jolta lahjuksensa saavat.

Ei tuossa ole leikattu mitään byrokratian kiemuroita. Ihan samalla tavalla ovat te-toimiston asiakkaita, ihan samalla tavalla menee selvityspyynnöt, ihan samalla tavalla tulee työtarjouksia jne. Ainoa ero on siinä, että vaikka työtön saa ei-maksavan lausunnon eli kieltäytyy työstä tai palvelusta, hän ei saa sanktiota. Rahaa siis tulee, vaikka kieltäytyy työstä ja seuraavassa vaiheessa saadaan tutkimustuloksia siitä, miten monelle riitti, että ei tarvinnut tehdä mitään eli sai 6 kk loman.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosiaan, vasemmisto haluaa Suomesta utopistisen sosiaaliviraston, eikä loppua tälle meiningille ole nähtävissä. Kaikki ovat tervetulleita tänne paratiisiin, ilmaista rahaa kyllä riittää niin suomalaisille kuin kymmenille tuhansille sotaa pakeneville. Ja ei tosiaan tarvitse mitään töitä täällä tehdä, meillä kyllä rahaa riittää ihan jokaiselle. Ja miksei riittäisi, maaginen taikaseinä kun on jo keksitty. 

Minusta utopistisempi "taikaseinä" on oikeistolaisella äärikapitalistilla, joka odottaa jatkuvaa talouskasvua, eikä ymmärrä yksilöiden synnynnäisten erojen, olosuhteiden ja tilanteiden vaikuttavan siihen, mikä heille on mahdollista. Heillä on ollut onnea saada elämässään onnenkantamoisia tai mahdollisuuksia, joilla he ovat saavuttaneet asioita, mutta heille se yleensä on narsistin ajattelutapaan merkki heidän omasta paremmuudestaan. Realistinen ihminen ymmärtää, että meille kaikille ei jaeta samoja kortteja, mutta valtion tehtävä on pyrkiä tasaamaan tätä jakajan epätasapuolisuutta. Se, että kaikki pelipöydässä voittavat vähän, on parempi kuin se, että muutama omahyväinen ja itseriittoinen egoisti putsaa kaiken muiden kustannuksella.

Toinen vaihtoehto on se, että ne vähemmille korteille jääneet perustavat oman valtionsa ja elävät siellä sillä tavalla, johon heillä yhdessä on varaa käymättä lokkeilemassa niiden lompakolla, jotka surkeista korteista huolimatta on saavuttaneet jotain. Hyvinvointiyhteiskunnan täytyy pitää huolta niistä, jotka itse eivät siihen kykene, ei niistä, jotka eivät vain viitsi.

Tämä on turhan filosofista. Entä jos viitsiminen nähtäisiin kyvyttömyytenä viitsiä?

Kreikassa aikoinaan kerättiin kaikki juntit mitä irtosi, ja heidät lähetettiin Turkin rannikkoa asuttamaan. Mutta 400 vuoden ajan turkkilaiset "poisjalostivat" jäljelle jääneitä (myivät, teurastivat)... ja lopulta ne siirtolaiset, joita oli jo miljoona, jouduttiin ottamaan takaisin... Sitten vasta juntteja oltiin! Jos Suomessa tehtäisiin sama, jalostettaisiin varmaan oikein mulkkujen valtakunta.

Entä jos nähtäisiin laiskuus hyveenä? Lopetettaisiin kaikki työnteko ja tehtäisiin Suomesta paratiisi.

Vierailija kirjoitti:

Ei kukaan voi tosissaan ajatella, että tämä on taloudellisesti kannattava vaihtoehto. Joko tämä palsta on täynnä sosialisteja tai trolleja.

Jos perustulo korvaisi perus työkkärituen niin itse harjoittaisin vähemmän harmaata taloutta ja maksaisin veroa pienkeikoista joita aina välillä saan. Juuri nyt niitä ei ole järkevää virallisesti tehdä kun lähtee heti ruoka ja asunto alta joten käteisellä kiitos. UBIlla voisin tehdä ne hommat, maksaa niistä veroa ja ottaa valmiimmin nollatuntisopimuksia ja minipätkätöitä vastaan.

Eli siis niitä töitä mihin kaikki työelämän työt ovat tällä hetkellä muuttumassa. Kun maailma muuttuu niin että kaikista töistä tulee pätkäduunia, asia on pakko ratkaista joko UBIlla tai sitten keltaisilla liiveillä ja väkivallalla kun ihmisistä tulee tarpeeksi epätoivoisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä Suomen kaltainen sivistynyt hyvinvointiyhteiskunta kannattaa sosialismia? Siis ilmainen raha on sosialismia! Ei kukaan voi väittää, etteikö olisi! Ettekö te ihan aikuisten oikeasti ole nähneet, mihin tällaisten ideologioiden fanaattinen kannattaminen johtaa?

Mitä ihmettä lässytät sosialismista? Täysin saman rahan saavat työttömät juuri nytkin. Ainoa ero on se että byrokratian kiemuroita on leikattu rajusti. Ei sitä joka iikka tulisi saamaan vaan tiettyyn tulorajaan asti. Siinä samalla se kätevästi siirtäisi myös pienyrittäjät tukien piiriin joten se olisi yrittäjille vain hyvä asia. Mutta tietysti Kokkareet ja Kepulit vastustaa koska heitä ei oikeasti suomalaisten yrittäjien ongelmat kiinnosta, vain ja ainoastaan ulkomaalaisten suuryhtiöiden jolta lahjuksensa saavat.

Onhan se sosialismia ja täysin naurettava idea. Poistetaan tarveharkinta kokonaan eli ihmiset jotka eivät edes hae tukia eli ihmiset, jotka eivät sitä rahaa tarvitse, saavat myös sen 500-800 euroa kuukaudessa. Puhumattakaan siitä, että mahdollisesti tuhannet menettäisivät työpaikan vähentyneen byrokratian vuoksi. Ei kukaan voi olla niin tyhmä, että haluaa sosialismista seuraavien "lieveilmiöiden" muodostaman kriisitilan Suomeen. Koko muu maailma tulee nauramaan meille ja kapitalistit vahvistavat asemaansa entisestään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs kulut?  Varmaan se stressaakin vähemmän kun ei tarvitse tehdä mitään jos ei halua. En epäile.

Aika harva pärjää ja on mielellään ikuisesti muutaman satasen perustulolla/kk. Tiedän useita jotka stressaisivat. Pointti oli varmaan se, että ei tarvitse stressata tuen menettämistä, pupukurssille joutumista ja byrokratiaa ja maksujen viivästymistä jos vaikka saa keikkatyötä. 

Maksaahan peruspäiväraha ja työmarkkinatukikin. Samaa rahaa.

Mutta pointti on se johtaako tuollainen vastikkeeton raha hyvään vai huonoon? Yksilön kannalta pidemmän päälle huonoon, koska jo tuossa lyhyessä ajassa näki, että se passivoi. Ei ole enempää töitä, eikä yrityksiä joten 10 vuoden päästä samat tyypit olisi vielä alempana missä ovat nyt. Ja kohta taas vingutaan lisää ilmaista rahaa kun on niin epistä kun muut ahkerat saavat niin ja niin paljon. Löysäily ja köyhäily jatkuu ja heidän lapsensa kasvavat siihen ja odottavat suu auki valmista ruokaa.

Ei, ei, ei, ihan paha jälki tulisi tuosta.

En ymmärrä, miksi niin negatiivista spekulointia. Miksi pitää byrokratiaa ja toisaalta työttömän keinotteluun keskittymistä parempana vaihtoehtona, kuin työnteon sallimista vapaasti? Kun ihminen on vailla tutkintoa, ja saa toimeentulotukea, hän ei töihin mene. Perustulolla menisi. Ja vaikka ei menisi, silti parempi tilanne kuin nykysysteemi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä Suomen kaltainen sivistynyt hyvinvointiyhteiskunta kannattaa sosialismia? Siis ilmainen raha on sosialismia! Ei kukaan voi väittää, etteikö olisi! Ettekö te ihan aikuisten oikeasti ole nähneet, mihin tällaisten ideologioiden fanaattinen kannattaminen johtaa?

Mitä ihmettä lässytät sosialismista? Täysin saman rahan saavat työttömät juuri nytkin. Ainoa ero on se että byrokratian kiemuroita on leikattu rajusti. Ei sitä joka iikka tulisi saamaan vaan tiettyyn tulorajaan asti. Siinä samalla se kätevästi siirtäisi myös pienyrittäjät tukien piiriin joten se olisi yrittäjille vain hyvä asia. Mutta tietysti Kokkareet ja Kepulit vastustaa koska heitä ei oikeasti suomalaisten yrittäjien ongelmat kiinnosta, vain ja ainoastaan ulkomaalaisten suuryhtiöiden jolta lahjuksensa saavat.

Onhan se sosialismia ja täysin naurettava idea. Poistetaan tarveharkinta kokonaan eli ihmiset jotka eivät edes hae tukia eli ihmiset, jotka eivät sitä rahaa tarvitse, saavat myös sen 500-800 euroa kuukaudessa.

Se olisi todellista demokratiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kukaan voi tosissaan ajatella, että tämä on taloudellisesti kannattava vaihtoehto. Joko tämä palsta on täynnä sosialisteja tai trolleja.

Jos perustulo korvaisi perus työkkärituen niin itse harjoittaisin vähemmän harmaata taloutta ja maksaisin veroa pienkeikoista joita aina välillä saan. Juuri nyt niitä ei ole järkevää virallisesti tehdä kun lähtee heti ruoka ja asunto alta joten käteisellä kiitos. UBIlla voisin tehdä ne hommat, maksaa niistä veroa ja ottaa valmiimmin nollatuntisopimuksia ja minipätkätöitä vastaan.

Eli siis niitä töitä mihin kaikki työelämän työt ovat tällä hetkellä muuttumassa. Kun maailma muuttuu niin että kaikista töistä tulee pätkäduunia, asia on pakko ratkaista joko UBIlla tai sitten keltaisilla liiveillä ja väkivallalla kun ihmisistä tulee tarpeeksi epätoivoisia.

Tiedättekö, miksi Suomella on niin paljon velkaa? Koska Suomi on ollut niin lyhytnäköinen riistäessään yrityksiä hulluilla veroprosenteilla. Moni on lähtenyt ulkomaille, ja menetys onkin ollut huomattavasti suurempi... Mistä tämä ahneus ja lyhytnäköisyys juontaa?

Kaikissa perustulokeskusteluissa huomaa, miten ihmiset eivät ymmärrä koko perustulon ideaa. Sen ei ole tarkoituskaan olla kenellekään LISÄÄ rahaa, vaan sen on tarkoitus korvata esim. toimeentulotuki tai työttömyyspäiväraha, joita joutuu hakemaan jopa kuukausittain. Perustulo vähentää paperisotaa ja stressiä, jolloin ihminen voi paremmin. Hyvinvoiva ihminen on aina yhteiskunnalle säästöä! Hyvinvoiva ihminen ei käytä terveyspalveluja niin paljon. Hyvinvoiva ihminen jaksaa pitää itsestään paremmin huolta ja suunnitella tulevaisuuttaan pidemmälle.

Itselläni on tällä hetkellä työ, josta saan 160-500 euroa kuussa. Eli saan palkan päälle soviteltua työttömyysrahaa. Palkkapäiväni on puolessa välissä kuuta, mutta työttömyysrahan normaali maksu olisi aina alkukuussa. Nyt joudun _joka ikinen_ kuukausi odottamaan Kelan päätöstä, sillä he odottavat aina palkkalaskelmaa, vaikka palkka on aina tiedossa ennalta. Eli en _koskaan_ tiedä ennalta päivää, jolloin saan työttömyysetuuteni, jolla kuitenkin maksan mm. vuokrani. Aina olen sen varassa, miten nopeasti Kelan käsittelijä toimii tai palkanlaskija toimittaa palkkakuitin. Vuokran eräpäivä on aina 5. päivä, joten en koskaan saa maksettua sitä ajoissa. Korot juoksecat joka kuukausi.

Minulla muuten olisi mahdollisuus myös keikkatöihin, mutten uskalla niitä ottaa, koska silloin saattaisin joutua pahimmillaan elämään jollain 160e palkalla viikkokausia. Palkasta kun pitäisi työmatkakulujakin maksaa, joten en voi vain ottaa riskiä. Perustulolla voisin huolettomammin ottaa keikkoja, kun rahapäivä olisi aina tiedossa ja saisi aina ajallaan vuokran ja laskut hoidettua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä Suomen kaltainen sivistynyt hyvinvointiyhteiskunta kannattaa sosialismia? Siis ilmainen raha on sosialismia! Ei kukaan voi väittää, etteikö olisi! Ettekö te ihan aikuisten oikeasti ole nähneet, mihin tällaisten ideologioiden fanaattinen kannattaminen johtaa?

Mitä ihmettä lässytät sosialismista? Täysin saman rahan saavat työttömät juuri nytkin. Ainoa ero on se että byrokratian kiemuroita on leikattu rajusti. Ei sitä joka iikka tulisi saamaan vaan tiettyyn tulorajaan asti. Siinä samalla se kätevästi siirtäisi myös pienyrittäjät tukien piiriin joten se olisi yrittäjille vain hyvä asia. Mutta tietysti Kokkareet ja Kepulit vastustaa koska heitä ei oikeasti suomalaisten yrittäjien ongelmat kiinnosta, vain ja ainoastaan ulkomaalaisten suuryhtiöiden jolta lahjuksensa saavat.

Onhan se sosialismia ja täysin naurettava idea. Poistetaan tarveharkinta kokonaan eli ihmiset jotka eivät edes hae tukia eli ihmiset, jotka eivät sitä rahaa tarvitse, saavat myös sen 500-800 euroa kuukaudessa. Puhumattakaan siitä, että mahdollisesti tuhannet menettäisivät työpaikan vähentyneen byrokratian vuoksi. Ei kukaan voi olla niin tyhmä, että haluaa sosialismista seuraavien "lieveilmiöiden" muodostaman kriisitilan Suomeen. Koko muu maailma tulee nauramaan meille ja kapitalistit vahvistavat asemaansa entisestään.

Ensin valitat sosialismista, sitten kannatat suurempaa byrokratiaa ja enemmän valtion työpaikkoja tajuamatta lainkaan ironiaa. Tiedätkö mitä sosialismi oikeasti tarkoittaa vai kuulitko termin kerran jossain kuvalaudalla?

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö, miksi Suomella on niin paljon velkaa?

Vähemmän velkaa kuin esim jenkeillä jotka tästä sosialismista jaksavat sössöttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä Suomen kaltainen sivistynyt hyvinvointiyhteiskunta kannattaa sosialismia? Siis ilmainen raha on sosialismia! Ei kukaan voi väittää, etteikö olisi! Ettekö te ihan aikuisten oikeasti ole nähneet, mihin tällaisten ideologioiden fanaattinen kannattaminen johtaa?

Mitä ihmettä lässytät sosialismista? Täysin saman rahan saavat työttömät juuri nytkin. Ainoa ero on se että byrokratian kiemuroita on leikattu rajusti. Ei sitä joka iikka tulisi saamaan vaan tiettyyn tulorajaan asti. Siinä samalla se kätevästi siirtäisi myös pienyrittäjät tukien piiriin joten se olisi yrittäjille vain hyvä asia. Mutta tietysti Kokkareet ja Kepulit vastustaa koska heitä ei oikeasti suomalaisten yrittäjien ongelmat kiinnosta, vain ja ainoastaan ulkomaalaisten suuryhtiöiden jolta lahjuksensa saavat.

Onhan se sosialismia ja täysin naurettava idea. Poistetaan tarveharkinta kokonaan eli ihmiset jotka eivät edes hae tukia eli ihmiset, jotka eivät sitä rahaa tarvitse, saavat myös sen 500-800 euroa kuukaudessa.

Se olisi todellista demokratiaa.

Demokratiaa on Suomen kansalaisena oikeus sanoa "hei valtio, tarvitsen apua, autatko?" ja valtio auttaa. :)

Aika mielenkiintoista että porvaritrollit näkee tulonksen niin että "Työmotivaatio ei lisääntynyt". Minä taas näen tuloksen niin että työmotivaatio ei laskenut ja onnellisuus kasvoi. Kumpi siis näkemys on kokonaisuuden kannalta parempi?

Asian voi tosiaan nähdä joko lasin puoliksi tyhjänä tai puoliksi täynnä. Se ratkaisee mikä agenda on taustalla miten sen tuloksen näkee.

Minusta on tosi tärkeä löydös, että selvän rahan saaminen ilman byrokratiaa vaikuttaa positiivisesti ihmisten stressitasoon, keskittymiskykyyn ja terveyteen. Liian paljon on sitä hurskastelua, että raha ei tee onnelliseksi ja pitää vaan ottaa aktiivinen asenne. Kun monet ongelmat ovat ihan oikeasti kiinni rahan puutteesta ja raha auttaa siihen hyvin perustavanlaatuiseen stressiin joka liittyy perustoimeentuloon ja selviytymiseen. Ei mikään terapia ja työpajat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä Suomen kaltainen sivistynyt hyvinvointiyhteiskunta kannattaa sosialismia? Siis ilmainen raha on sosialismia! Ei kukaan voi väittää, etteikö olisi! Ettekö te ihan aikuisten oikeasti ole nähneet, mihin tällaisten ideologioiden fanaattinen kannattaminen johtaa?

Mitä ihmettä lässytät sosialismista? Täysin saman rahan saavat työttömät juuri nytkin. Ainoa ero on se että byrokratian kiemuroita on leikattu rajusti. Ei sitä joka iikka tulisi saamaan vaan tiettyyn tulorajaan asti. Siinä samalla se kätevästi siirtäisi myös pienyrittäjät tukien piiriin joten se olisi yrittäjille vain hyvä asia. Mutta tietysti Kokkareet ja Kepulit vastustaa koska heitä ei oikeasti suomalaisten yrittäjien ongelmat kiinnosta, vain ja ainoastaan ulkomaalaisten suuryhtiöiden jolta lahjuksensa saavat.

Onhan se sosialismia ja täysin naurettava idea. Poistetaan tarveharkinta kokonaan eli ihmiset jotka eivät edes hae tukia eli ihmiset, jotka eivät sitä rahaa tarvitse, saavat myös sen 500-800 euroa kuukaudessa. Puhumattakaan siitä, että mahdollisesti tuhannet menettäisivät työpaikan vähentyneen byrokratian vuoksi. Ei kukaan voi olla niin tyhmä, että haluaa sosialismista seuraavien "lieveilmiöiden" muodostaman kriisitilan Suomeen. Koko muu maailma tulee nauramaan meille ja kapitalistit vahvistavat asemaansa entisestään.

Ensin valitat sosialismista, sitten kannatat suurempaa byrokratiaa ja enemmän valtion työpaikkoja tajuamatta lainkaan ironiaa. Tiedätkö mitä sosialismi oikeasti tarkoittaa vai kuulitko termin kerran jossain kuvalaudalla?

Kannatan sitä, että meillä on työpaikkoja. Tähän kuuluu myös kela ja te-toimisto. Kannatan sitä, että meillä on töissä ihmisiä, joiden tehtävänä on arvioida elämäntilanteita ja auttaa kansalaisia pääsemään sieltä ojasta ylös. Miksi tällainen ajattelutapa on niin kauhistuttavaa?

Olen hyvinvointia kannattava kapitalisti. Mutta en usko, että pidemmän päälle ilmainen raha edistää kenenkään hyvinvointia. Päinvastoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija
</p>

<p>Ei tuossa ole leikattu mitään byrokratian kiemuroita. Ihan samalla tavalla ovat te-toimiston asiakkaita, ihan samalla tavalla menee selvityspyynnöt.[/quote kirjoitti:

Ei mene, lopeta valehtelu. Sinun ei tarvitse selitellä Kelalle yhtään mitään jos päätät vaikka yrityksen perustaa, tuki tulisi silti. Perehtyisit enemmän itse aiheeseen ennen kuin avaat vammaisen suusi.

Olen perehtynyt aiheeseen jonkin verran sinua paremmin. Jotta koko selvitystä on voitu tehdä, ei kukaan muu kuin maksaja eli Kela saa tietää, kuka on kokeilussa ja kuka ei. Siellä työkkärin tiedoissa ei kerrota, että tämä asiakas on kokeilussa. Näin siksi, ettei hän saisi erilaista kohtelua kuin muut.

Samat kiemurat nuo asiakkaat käyvät, mutta vaikka he perustaisivat yrityksen, niin Kela maksaa edelleen korvausta. TE-toimiston tiedoissa voi olla ilmoitus yrityksestä ja sieltä on tehty lainmukainen maksut eväävä ilmoitus Kelan suuntaan, mutta Kela maksaa silti.

Vai oikeastiko kuvittelet, että nämä parituhatta ei ole olleet työkkärin kirjoilla ko. aikana?

Vierailija kirjoitti:

Minusta on tosi tärkeä löydös, että selvän rahan saaminen ilman byrokratiaa vaikuttaa positiivisesti ihmisten stressitasoon, keskittymiskykyyn ja terveyteen. Liian paljon on sitä hurskastelua, että raha ei tee onnelliseksi ja pitää vaan ottaa aktiivinen asenne. Kun monet ongelmat ovat ihan oikeasti kiinni rahan puutteesta ja raha auttaa siihen hyvin perustavanlaatuiseen stressiin joka liittyy perustoimeentuloon ja selviytymiseen. Ei mikään terapia ja työpajat.

Eli jos annamme kaikille rahaa, meillä ei enää ole mielenterveysongelmia eikä stressiä? Raha ei tähän asti ole tehnyt onnelliseksi ja nyt se on yllättäen onnen edellytys. Nimenomaan vastikkeeton raha.

Vierailija kirjoitti:

1) Kaikille 4000 euroa perustuloa kuukaudessa, ei ole väliä onko edes maan kansalainen

2) Kaikki ovat huippuonnellisia ja kansa voi hyvin!

3) ???

4) Talous kukoistaa

^---- Vihervasemmiston logiikkaa

^---- Persulogiikkaa joka ei perustu todellisuuteen, mutta kun omissa kuvitelmissaan eläminen on niin paljon mukavampaa