Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sähköautojen akku ongelmat luultuakin vakavammat, pakkasessa ajomatka putoaa keskimäärin 40 prosentilla.
08.02.2019 |
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
Kommentit (952)
Vierailija kirjoitti:
Jos sulla on yhtään aivoja, niin et tarvitse edes mitään linkkiä. Osaat varmasti itsekin laskea kuinka nopeasti 6 kW lämmitin lämmittää 500 kg akuston.
Oho! Aikas isot tehot. Mistä pistorasiasta saat tuollaisen tehon ulos omakotitalossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen tietää, että kylmästä akusta saa hitaammin sähköä ulos.
Hitaammin ja myös vähemmän.
Ketään ei kiinnosta "vähemmän", koska se akku ei ole kylmä enää käytössä.
Et ole kyennyt todistamaan, että akut lämpenisivät 20 asteen pakkasella mitenkään merkittävässä määrin ajon aikana.
Sehän on todistettu jo tässä ketjussa aiemmin. Mitäs jos lukisit niitä viestejä, sen sijaan että jankutat samoista asioista kuukausikaupalla kuin mikäkin dementikko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sulla on yhtään aivoja, niin et tarvitse edes mitään linkkiä. Osaat varmasti itsekin laskea kuinka nopeasti 6 kW lämmitin lämmittää 500 kg akuston.
Oho! Aikas isot tehot. Mistä pistorasiasta saat tuollaisen tehon ulos omakotitalossa?
Trailerillako meinasit sitä omakotitaloa vetää auton perässä vai? Kylläpäs vajukilta unohtui nopeasti, että puhuttiin akuston lämpenemisestä ajon aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavalliset litiumioniakut menettävät varauksestaan 20 asteen kylmyydessä noin 40 - 50 prosenttia, eikä ne tosiaan lämpene missään pikkuajossa siinä määrin, että se asiaan auttaisi.
Ahaa. Minne se varaus siis katoaa? Etkö tosiaan ole kuullut energian säilyvyyden laista?
Todellisuudessahan akusto ei menetä varaustaan laisinkaan kylmässä. Jos näin tapahtuisi, sen sähkön pitäisi jonnekin myös mennä. Esimerkiksi lämmöksi. Ja miten 100 kWh akustolla pakkasessa 40-50 kWh energiaa muuttuu lämmöksi niin, ettei se mukamas näy missään?
Kyllähän se on jo ihan triviaalia tietoa, että litiumakuista ei saa samaa energiaa ulos kovalla pakkasella. Sama koskee kaikkia akkuja.
Ja sinäkö et pelle tajua, että "ei saa samaa energiaa ulos" EI TARKOITA LAISINKAAN samaa kuin "menettää varauksestaan" ?
Etkö tosiaan tajua? Et taida suomea siis puhua äidinkielenä tai jotain? Vai oliko nyt jokin päävamma, joka häiritsee ymmärrystäsi? Kenties jokin kehitysvamma? Vai jäikö taas lääkkeet ottamatta ja ryyppyputki päälle?
Eli sähköauton ajomatka lyhenee huomattavasti jo ihan pienelläkin pakkasella, saatika sitten 20 asteen pakkasella.
Mikä ihmeen "eli"?
AJOMATKAN LYHENTYMISELLÄ PAKKASESSA EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ TÄMÄN ASIAN KANSSA.
Tottakai on, koska pakkasella akuista ei saa ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa. Pienelläkin pakkasella ajomatka lyhenee jopa yli 40 prosenttia.
Saahan pakkasella akuista samaa määrää energiaa senkin vajukki. Se johtuu siitä, että ajon aikana akku lämpenee, jolloin varauksen saa käyttöönsä.
Jos sulla on sähköauto, jonka kantama kesällä on 400 km ja talven tullen kantama onkin enää vain 240 km, ja ajat sillä autollasi 240 km, niin luuletko sä tyhmä, että jos laivaat autosi sen jälkeen Saharaan, että siellä akustossa on vielä 160 km verran kantamaa jäljellä? No ei ole.
KULUTUS kasvaa talvella, josta syystä KANTAMA vähenee. Ei niin, ettetkö muka saisi käyttöösi kaikkea akuston energiaa. Pösilö. Tajuaisit tyhmä tämän siitäkin, että JOS ET KÄYTÄ LÄMMITYSTÄ, KANTAMA VÄHENEE VAIN 10 % EIKÄ 40 %.
Miten se olisi mahdollista, kuten AAA tutkimuskin kertoo, että kantama vähenee vain 10 %, jos lämmitys otetaan pois päältä, jos syynä olisi sähkön jääminen jumiin akustoon? Ei mitenkään. Vajukki.
Kuinkahan kauan pitää ajaa, että se 500 kilon akusto, jonka lämpötila on alussa 20 astetta pakkasen puolella, lämpenee edes nollaan asteeseen?
Mitä mieltä olet Tekniikan Maailman sähköautotestistä? Ei kovin vakuuttavaa näyttöä ollut sähköautosta pidemmällä matkalla.
Esimerkiksi 20 minuuttia.
Tai sitten esimerkiksi ei. Eli laitatko linkin esiin, joka todistaa väitteesi akkujen lämpenemisen nopeudesta 20 asteen pakkasella?
Miksi laittaisin? Etsi toki itse linkkisi.
Sinähän se olet oman kertomasi mukaan etsinyt Googleä-linkkejä aamusta iltaan yli 20 vuotta ja jankuttanut saman ajan milloin mistäkin, joten eikö nyt linkkiä sitten löydykään?
Enhän mä ole etsinyt mitään Google-linkkejä aamusta iltaan yli 20 vuotta. Miksi valehtelet?
Ei mun tarvitse etsiä linkkejä typerille väitteillesi. Etsi kuule ihan itse linkkisi.
Tuossa on ainoa linkki, mitä mä tarvitsen 20 minuutin lämmitykseen:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/0026-1394/44/5/005
Ja taas kerran unohdat kokonaan ns. hukkalämmön osuuden lämmitysprosessissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton akusta saatava energia EI TIPU LAISINKAAN pakkasella. Kaikki se energia on siellä akustossa ja sitä annetaan ulos sitä mukaan kun akku käytössä lämpenee.
Kuinka nopeasti akusto lämpenee 20 asteen pakkasella?
Jo alle sekunnissa lämmityksen päälle laitosta. Tietäisit tämänkin, jos olisit ollut hereillä fysiikan tunneilla koulussa.
Kyllä sulla on niin hullun jutut, että...
20 asteen pakkasella satojen kilojen akusta lämpenee "plussan puolelle" sekunnissa?
Sanoiko joku "plussan puolelle"?
Mihin lämpöön ne sitten lämpenevät?
Esimerkiksi 0,000000000001 astetta suurempaan lämpöön. Tyhmäkö olet?
Oletpa taas tosi lapsellinen.
Tai mitäs jos sä opettelisit perusasiat aiheesta, niin ei tarvitsisi muiden aukoa sulle päätä jatkuvasti?
Lopettaisit edes sen jatkuvan valehtelun, niin sekin riittäisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sulla on yhtään aivoja, niin et tarvitse edes mitään linkkiä. Osaat varmasti itsekin laskea kuinka nopeasti 6 kW lämmitin lämmittää 500 kg akuston.
Oho! Aikas isot tehot. Mistä pistorasiasta saat tuollaisen tehon ulos omakotitalossa?
no toiha irtoo ihan tavallisesta 8A seinätöpselistä...
ööö
(jos niitä ottaa käyttöön useamman mutta eri sulakkeen kautta)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sulla on yhtään aivoja, niin et tarvitse edes mitään linkkiä. Osaat varmasti itsekin laskea kuinka nopeasti 6 kW lämmitin lämmittää 500 kg akuston.
Oho! Aikas isot tehot. Mistä pistorasiasta saat tuollaisen tehon ulos omakotitalossa?
Trailerillako meinasit sitä omakotitaloa vetää auton perässä vai? Kylläpäs vajukilta unohtui nopeasti, että puhuttiin akuston lämpenemisestä ajon aikana.
Et sinä kertonyt, että kyseessä on akkujen lämmitys auton akuilla, mutta pakkohan se lämmitys tosiaan niin on tehdäkin, koska tavallisesta pistorasiasta ei tuollaisia tehoja saa edes ulos. Eli akkuja tyhjennetään lämmityksen takia ja sitten taas ladataan lisää, että ei virta lopu matkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton akusta saatava energia EI TIPU LAISINKAAN pakkasella. Kaikki se energia on siellä akustossa ja sitä annetaan ulos sitä mukaan kun akku käytössä lämpenee.
Kuinka nopeasti akusto lämpenee 20 asteen pakkasella?
Jo alle sekunnissa lämmityksen päälle laitosta. Tietäisit tämänkin, jos olisit ollut hereillä fysiikan tunneilla koulussa.
Kyllä sulla on niin hullun jutut, että...
20 asteen pakkasella satojen kilojen akusta lämpenee "plussan puolelle" sekunnissa?
Sanoiko joku "plussan puolelle"?
Mihin lämpöön ne sitten lämpenevät?
Esimerkiksi 0,000000000001 astetta suurempaan lämpöön. Tyhmäkö olet?
Oletpa taas tosi lapsellinen.
Tai mitäs jos sä opettelisit perusasiat aiheesta, niin ei tarvitsisi muiden aukoa sulle päätä jatkuvasti?
Muiden? Ihan yksinäsi olet päätäsi toisille aukomassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavalliset litiumioniakut menettävät varauksestaan 20 asteen kylmyydessä noin 40 - 50 prosenttia, eikä ne tosiaan lämpene missään pikkuajossa siinä määrin, että se asiaan auttaisi.
Ahaa. Minne se varaus siis katoaa? Etkö tosiaan ole kuullut energian säilyvyyden laista?
Todellisuudessahan akusto ei menetä varaustaan laisinkaan kylmässä. Jos näin tapahtuisi, sen sähkön pitäisi jonnekin myös mennä. Esimerkiksi lämmöksi. Ja miten 100 kWh akustolla pakkasessa 40-50 kWh energiaa muuttuu lämmöksi niin, ettei se mukamas näy missään?
Kyllähän se on jo ihan triviaalia tietoa, että litiumakuista ei saa samaa energiaa ulos kovalla pakkasella. Sama koskee kaikkia akkuja.
Ja sinäkö et pelle tajua, että "ei saa samaa energiaa ulos" EI TARKOITA LAISINKAAN samaa kuin "menettää varauksestaan" ?
Etkö tosiaan tajua? Et taida suomea siis puhua äidinkielenä tai jotain? Vai oliko nyt jokin päävamma, joka häiritsee ymmärrystäsi? Kenties jokin kehitysvamma? Vai jäikö taas lääkkeet ottamatta ja ryyppyputki päälle?
Eli sähköauton ajomatka lyhenee huomattavasti jo ihan pienelläkin pakkasella, saatika sitten 20 asteen pakkasella.
Mikä ihmeen "eli"?
AJOMATKAN LYHENTYMISELLÄ PAKKASESSA EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ TÄMÄN ASIAN KANSSA.
Tottakai on, koska pakkasella akuista ei saa ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa. Pienelläkin pakkasella ajomatka lyhenee jopa yli 40 prosenttia.
Saahan pakkasella akuista samaa määrää energiaa senkin vajukki. Se johtuu siitä, että ajon aikana akku lämpenee, jolloin varauksen saa käyttöönsä.
Jos sulla on sähköauto, jonka kantama kesällä on 400 km ja talven tullen kantama onkin enää vain 240 km, ja ajat sillä autollasi 240 km, niin luuletko sä tyhmä, että jos laivaat autosi sen jälkeen Saharaan, että siellä akustossa on vielä 160 km verran kantamaa jäljellä? No ei ole.
KULUTUS kasvaa talvella, josta syystä KANTAMA vähenee. Ei niin, ettetkö muka saisi käyttöösi kaikkea akuston energiaa. Pösilö. Tajuaisit tyhmä tämän siitäkin, että JOS ET KÄYTÄ LÄMMITYSTÄ, KANTAMA VÄHENEE VAIN 10 % EIKÄ 40 %.
Miten se olisi mahdollista, kuten AAA tutkimuskin kertoo, että kantama vähenee vain 10 %, jos lämmitys otetaan pois päältä, jos syynä olisi sähkön jääminen jumiin akustoon? Ei mitenkään. Vajukki.
Kuinkahan kauan pitää ajaa, että se 500 kilon akusto, jonka lämpötila on alussa 20 astetta pakkasen puolella, lämpenee edes nollaan asteeseen?
Mitä mieltä olet Tekniikan Maailman sähköautotestistä? Ei kovin vakuuttavaa näyttöä ollut sähköautosta pidemmällä matkalla.
Esimerkiksi 20 minuuttia.
Tai sitten esimerkiksi ei. Eli laitatko linkin esiin, joka todistaa väitteesi akkujen lämpenemisen nopeudesta 20 asteen pakkasella?
Miksi laittaisin? Etsi toki itse linkkisi.
Sinähän se olet oman kertomasi mukaan etsinyt Googleä-linkkejä aamusta iltaan yli 20 vuotta ja jankuttanut saman ajan milloin mistäkin, joten eikö nyt linkkiä sitten löydykään?
Enhän mä ole etsinyt mitään Google-linkkejä aamusta iltaan yli 20 vuotta. Miksi valehtelet?
Ei mun tarvitse etsiä linkkejä typerille väitteillesi. Etsi kuule ihan itse linkkisi.
Tuossa on ainoa linkki, mitä mä tarvitsen 20 minuutin lämmitykseen:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/0026-1394/44/5/005
Ja taas kerran unohdat kokonaan ns. hukkalämmön osuuden lämmitysprosessissa.
Hukkalämpö ON lämpöä itsessään. Miten tyhmä sä oikein olet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavalliset litiumioniakut menettävät varauksestaan 20 asteen kylmyydessä noin 40 - 50 prosenttia, eikä ne tosiaan lämpene missään pikkuajossa siinä määrin, että se asiaan auttaisi.
Ahaa. Minne se varaus siis katoaa? Etkö tosiaan ole kuullut energian säilyvyyden laista?
Todellisuudessahan akusto ei menetä varaustaan laisinkaan kylmässä. Jos näin tapahtuisi, sen sähkön pitäisi jonnekin myös mennä. Esimerkiksi lämmöksi. Ja miten 100 kWh akustolla pakkasessa 40-50 kWh energiaa muuttuu lämmöksi niin, ettei se mukamas näy missään?
Kyllähän se on jo ihan triviaalia tietoa, että litiumakuista ei saa samaa energiaa ulos kovalla pakkasella. Sama koskee kaikkia akkuja.
Ja sinäkö et pelle tajua, että "ei saa samaa energiaa ulos" EI TARKOITA LAISINKAAN samaa kuin "menettää varauksestaan" ?
Etkö tosiaan tajua? Et taida suomea siis puhua äidinkielenä tai jotain? Vai oliko nyt jokin päävamma, joka häiritsee ymmärrystäsi? Kenties jokin kehitysvamma? Vai jäikö taas lääkkeet ottamatta ja ryyppyputki päälle?
Eli sähköauton ajomatka lyhenee huomattavasti jo ihan pienelläkin pakkasella, saatika sitten 20 asteen pakkasella.
Mikä ihmeen "eli"?
AJOMATKAN LYHENTYMISELLÄ PAKKASESSA EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ TÄMÄN ASIAN KANSSA.
Tottakai on, koska pakkasella akuista ei saa ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa. Pienelläkin pakkasella ajomatka lyhenee jopa yli 40 prosenttia.
Saahan pakkasella akuista samaa määrää energiaa senkin vajukki. Se johtuu siitä, että ajon aikana akku lämpenee, jolloin varauksen saa käyttöönsä.
Jos sulla on sähköauto, jonka kantama kesällä on 400 km ja talven tullen kantama onkin enää vain 240 km, ja ajat sillä autollasi 240 km, niin luuletko sä tyhmä, että jos laivaat autosi sen jälkeen Saharaan, että siellä akustossa on vielä 160 km verran kantamaa jäljellä? No ei ole.
KULUTUS kasvaa talvella, josta syystä KANTAMA vähenee. Ei niin, ettetkö muka saisi käyttöösi kaikkea akuston energiaa. Pösilö. Tajuaisit tyhmä tämän siitäkin, että JOS ET KÄYTÄ LÄMMITYSTÄ, KANTAMA VÄHENEE VAIN 10 % EIKÄ 40 %.
Miten se olisi mahdollista, kuten AAA tutkimuskin kertoo, että kantama vähenee vain 10 %, jos lämmitys otetaan pois päältä, jos syynä olisi sähkön jääminen jumiin akustoon? Ei mitenkään. Vajukki.
Kuinkahan kauan pitää ajaa, että se 500 kilon akusto, jonka lämpötila on alussa 20 astetta pakkasen puolella, lämpenee edes nollaan asteeseen?
Mitä mieltä olet Tekniikan Maailman sähköautotestistä? Ei kovin vakuuttavaa näyttöä ollut sähköautosta pidemmällä matkalla.
Esimerkiksi 20 minuuttia.
Tai sitten esimerkiksi ei. Eli laitatko linkin esiin, joka todistaa väitteesi akkujen lämpenemisen nopeudesta 20 asteen pakkasella?
Miksi laittaisin? Etsi toki itse linkkisi.
Sinähän se olet oman kertomasi mukaan etsinyt Googleä-linkkejä aamusta iltaan yli 20 vuotta ja jankuttanut saman ajan milloin mistäkin, joten eikö nyt linkkiä sitten löydykään?
Enhän mä ole etsinyt mitään Google-linkkejä aamusta iltaan yli 20 vuotta. Miksi valehtelet?
Ei mun tarvitse etsiä linkkejä typerille väitteillesi. Etsi kuule ihan itse linkkisi.
Tuossa on ainoa linkki, mitä mä tarvitsen 20 minuutin lämmitykseen:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/0026-1394/44/5/005
Ja taas kerran unohdat kokonaan ns. hukkalämmön osuuden lämmitysprosessissa.
Hukkalämpö ON lämpöä itsessään. Miten tyhmä sä oikein olet?
ja se on se osa lämpöä, joka ei kappaletta lämmitä, vaan menee ns. hukkaan.
ja hukkalämmön osuus on suuri eristämättömissä akuissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sulla on yhtään aivoja, niin et tarvitse edes mitään linkkiä. Osaat varmasti itsekin laskea kuinka nopeasti 6 kW lämmitin lämmittää 500 kg akuston.
Oho! Aikas isot tehot. Mistä pistorasiasta saat tuollaisen tehon ulos omakotitalossa?
Trailerillako meinasit sitä omakotitaloa vetää auton perässä vai? Kylläpäs vajukilta unohtui nopeasti, että puhuttiin akuston lämpenemisestä ajon aikana.
Et sinä kertonyt, että kyseessä on akkujen lämmitys auton akuilla, mutta pakkohan se lämmitys tosiaan niin on tehdäkin, koska tavallisesta pistorasiasta ei tuollaisia tehoja saa edes ulos. Eli akkuja tyhjennetään lämmityksen takia ja sitten taas ladataan lisää, että ei virta lopu matkalla.
Miten niin en kertonut?
Tässähän mä sen sanon oikein selvästi:
"Saahan pakkasella akuista samaa määrää energiaa senkin vajukki. Se johtuu siitä, että ajon aikana akku lämpenee, jolloin varauksen saa käyttöönsä."
Opettele siis lukemaan jo.
Eikä niitä akkuja tarvitse tyhjentää lämmityksen takia. Kyllähän kylmälläkin akulla voi ajaa ja mitä pidempään sillä ajat, sitä enemmän se lämpenee hukkalämmön vuoksi, vaikkei lämmitintä käyttäisikään. Sinähän se vajukki olit, joka halusit sen mahdollisimman nopeasti lämpimäksi, ja silloin voidaan käyttää lämmitintä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavalliset litiumioniakut menettävät varauksestaan 20 asteen kylmyydessä noin 40 - 50 prosenttia, eikä ne tosiaan lämpene missään pikkuajossa siinä määrin, että se asiaan auttaisi.
Ahaa. Minne se varaus siis katoaa? Etkö tosiaan ole kuullut energian säilyvyyden laista?
Todellisuudessahan akusto ei menetä varaustaan laisinkaan kylmässä. Jos näin tapahtuisi, sen sähkön pitäisi jonnekin myös mennä. Esimerkiksi lämmöksi. Ja miten 100 kWh akustolla pakkasessa 40-50 kWh energiaa muuttuu lämmöksi niin, ettei se mukamas näy missään?
Kyllähän se on jo ihan triviaalia tietoa, että litiumakuista ei saa samaa energiaa ulos kovalla pakkasella. Sama koskee kaikkia akkuja.
Ja sinäkö et pelle tajua, että "ei saa samaa energiaa ulos" EI TARKOITA LAISINKAAN samaa kuin "menettää varauksestaan" ?
Etkö tosiaan tajua? Et taida suomea siis puhua äidinkielenä tai jotain? Vai oliko nyt jokin päävamma, joka häiritsee ymmärrystäsi? Kenties jokin kehitysvamma? Vai jäikö taas lääkkeet ottamatta ja ryyppyputki päälle?
Eli sähköauton ajomatka lyhenee huomattavasti jo ihan pienelläkin pakkasella, saatika sitten 20 asteen pakkasella.
Mikä ihmeen "eli"?
AJOMATKAN LYHENTYMISELLÄ PAKKASESSA EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ TÄMÄN ASIAN KANSSA.
Tottakai on, koska pakkasella akuista ei saa ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa. Pienelläkin pakkasella ajomatka lyhenee jopa yli 40 prosenttia.
Saahan pakkasella akuista samaa määrää energiaa senkin vajukki. Se johtuu siitä, että ajon aikana akku lämpenee, jolloin varauksen saa käyttöönsä.
Jos sulla on sähköauto, jonka kantama kesällä on 400 km ja talven tullen kantama onkin enää vain 240 km, ja ajat sillä autollasi 240 km, niin luuletko sä tyhmä, että jos laivaat autosi sen jälkeen Saharaan, että siellä akustossa on vielä 160 km verran kantamaa jäljellä? No ei ole.
KULUTUS kasvaa talvella, josta syystä KANTAMA vähenee. Ei niin, ettetkö muka saisi käyttöösi kaikkea akuston energiaa. Pösilö. Tajuaisit tyhmä tämän siitäkin, että JOS ET KÄYTÄ LÄMMITYSTÄ, KANTAMA VÄHENEE VAIN 10 % EIKÄ 40 %.
Miten se olisi mahdollista, kuten AAA tutkimuskin kertoo, että kantama vähenee vain 10 %, jos lämmitys otetaan pois päältä, jos syynä olisi sähkön jääminen jumiin akustoon? Ei mitenkään. Vajukki.
Kuinkahan kauan pitää ajaa, että se 500 kilon akusto, jonka lämpötila on alussa 20 astetta pakkasen puolella, lämpenee edes nollaan asteeseen?
Mitä mieltä olet Tekniikan Maailman sähköautotestistä? Ei kovin vakuuttavaa näyttöä ollut sähköautosta pidemmällä matkalla.
Esimerkiksi 20 minuuttia.
Tai sitten esimerkiksi ei. Eli laitatko linkin esiin, joka todistaa väitteesi akkujen lämpenemisen nopeudesta 20 asteen pakkasella?
Miksi laittaisin? Etsi toki itse linkkisi.
Sinähän se olet oman kertomasi mukaan etsinyt Googleä-linkkejä aamusta iltaan yli 20 vuotta ja jankuttanut saman ajan milloin mistäkin, joten eikö nyt linkkiä sitten löydykään?
Enhän mä ole etsinyt mitään Google-linkkejä aamusta iltaan yli 20 vuotta. Miksi valehtelet?
Ei mun tarvitse etsiä linkkejä typerille väitteillesi. Etsi kuule ihan itse linkkisi.
Tuossa on ainoa linkki, mitä mä tarvitsen 20 minuutin lämmitykseen:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/0026-1394/44/5/005
Ja taas kerran unohdat kokonaan ns. hukkalämmön osuuden lämmitysprosessissa.
Hukkalämpö ON lämpöä itsessään. Miten tyhmä sä oikein olet?
ja se on se osa lämpöä, joka ei kappaletta lämmitä, vaan menee ns. hukkaan.
ja hukkalämmön osuus on suuri eristämättömissä akuissa.
Ei sellaista lämpöä olekaan, joka ei lämmittäisi kappaletta. Se lämpö syntyy siellä akuston sisällä, senkin pahvi. Missä sä olet nukkunut fysiikan tunnit? Sillan alla varmaan, krapulaa pois nukkuessasi.
Jos sä tarkoitat lämmön poistumista akustosta lämmityksen aikana, niin sitten sun pitää puhua siitä. Nythän sä et edes puhu siitä. Se ei ole mitään hukkalämpöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavalliset litiumioniakut menettävät varauksestaan 20 asteen kylmyydessä noin 40 - 50 prosenttia, eikä ne tosiaan lämpene missään pikkuajossa siinä määrin, että se asiaan auttaisi.
Ahaa. Minne se varaus siis katoaa? Etkö tosiaan ole kuullut energian säilyvyyden laista?
Todellisuudessahan akusto ei menetä varaustaan laisinkaan kylmässä. Jos näin tapahtuisi, sen sähkön pitäisi jonnekin myös mennä. Esimerkiksi lämmöksi. Ja miten 100 kWh akustolla pakkasessa 40-50 kWh energiaa muuttuu lämmöksi niin, ettei se mukamas näy missään?
Kyllähän se on jo ihan triviaalia tietoa, että litiumakuista ei saa samaa energiaa ulos kovalla pakkasella. Sama koskee kaikkia akkuja.
Ja sinäkö et pelle tajua, että "ei saa samaa energiaa ulos" EI TARKOITA LAISINKAAN samaa kuin "menettää varauksestaan" ?
Etkö tosiaan tajua? Et taida suomea siis puhua äidinkielenä tai jotain? Vai oliko nyt jokin päävamma, joka häiritsee ymmärrystäsi? Kenties jokin kehitysvamma? Vai jäikö taas lääkkeet ottamatta ja ryyppyputki päälle?
Eli sähköauton ajomatka lyhenee huomattavasti jo ihan pienelläkin pakkasella, saatika sitten 20 asteen pakkasella.
Mikä ihmeen "eli"?
AJOMATKAN LYHENTYMISELLÄ PAKKASESSA EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ TÄMÄN ASIAN KANSSA.
Tottakai on, koska pakkasella akuista ei saa ulos samaa määrää autoa liikuttavaa energiaa. Pienelläkin pakkasella ajomatka lyhenee jopa yli 40 prosenttia.
Saahan pakkasella akuista samaa määrää energiaa senkin vajukki. Se johtuu siitä, että ajon aikana akku lämpenee, jolloin varauksen saa käyttöönsä.
Jos sulla on sähköauto, jonka kantama kesällä on 400 km ja talven tullen kantama onkin enää vain 240 km, ja ajat sillä autollasi 240 km, niin luuletko sä tyhmä, että jos laivaat autosi sen jälkeen Saharaan, että siellä akustossa on vielä 160 km verran kantamaa jäljellä? No ei ole.
KULUTUS kasvaa talvella, josta syystä KANTAMA vähenee. Ei niin, ettetkö muka saisi käyttöösi kaikkea akuston energiaa. Pösilö. Tajuaisit tyhmä tämän siitäkin, että JOS ET KÄYTÄ LÄMMITYSTÄ, KANTAMA VÄHENEE VAIN 10 % EIKÄ 40 %.
Miten se olisi mahdollista, kuten AAA tutkimuskin kertoo, että kantama vähenee vain 10 %, jos lämmitys otetaan pois päältä, jos syynä olisi sähkön jääminen jumiin akustoon? Ei mitenkään. Vajukki.
Kuinkahan kauan pitää ajaa, että se 500 kilon akusto, jonka lämpötila on alussa 20 astetta pakkasen puolella, lämpenee edes nollaan asteeseen?
Mitä mieltä olet Tekniikan Maailman sähköautotestistä? Ei kovin vakuuttavaa näyttöä ollut sähköautosta pidemmällä matkalla.
Esimerkiksi 20 minuuttia.
Tai sitten esimerkiksi ei. Eli laitatko linkin esiin, joka todistaa väitteesi akkujen lämpenemisen nopeudesta 20 asteen pakkasella?
Miksi laittaisin? Etsi toki itse linkkisi.
Sinähän se olet oman kertomasi mukaan etsinyt Googleä-linkkejä aamusta iltaan yli 20 vuotta ja jankuttanut saman ajan milloin mistäkin, joten eikö nyt linkkiä sitten löydykään?
Enhän mä ole etsinyt mitään Google-linkkejä aamusta iltaan yli 20 vuotta. Miksi valehtelet?
Ei mun tarvitse etsiä linkkejä typerille väitteillesi. Etsi kuule ihan itse linkkisi.
Tuossa on ainoa linkki, mitä mä tarvitsen 20 minuutin lämmitykseen:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/0026-1394/44/5/005
Ja taas kerran unohdat kokonaan ns. hukkalämmön osuuden lämmitysprosessissa.
Hukkalämpö ON lämpöä itsessään. Miten tyhmä sä oikein olet?
ja se on se osa lämpöä, joka ei kappaletta lämmitä, vaan menee ns. hukkaan.
ja hukkalämmön osuus on suuri eristämättömissä akuissa.
Ei sellaista lämpöä olekaan, joka ei lämmittäisi kappaletta.
Ei varmaankaan ole, mutta perin vähäinen on kuitenkin se määrä, jonka hukkalämpö kappaletta lämmittää. Suuri osa energiasta kun menee hukkaan ns. hukkalämpönä, kun eristämätöntä ja useiden satojen kilojen jäistä akkua lämmitetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän kylmälläkin akulla voi ajaa ja mitä pidempään sillä ajat, sitä enemmän se lämpenee hukkalämmön vuoksi, vaikkei lämmitintä käyttäisikään.
Kuinkahan kauan autolla sitten pitää ajaa 20 asteen pakkasella, että akusto jollain tavalla merkittävästi lämpenee jos sitä ei erikseen lämmitetä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on dieseli, bensoja, E85 ja sähköauto, kyllä niistä minulle sopii parhaiten sähköauto, koska ajan pääasiassa kaupungissa ja 100km range riittää, jos ei silloin voi ottaa jonkun muun. Hybridiä en ottaisi, kun siinä yhdistyy molempien autojen huonot puolet, kumassakaan moottorissa ei ole tarpeeksi tehoa yksin käytettynä vrt. täyssähkö tai polttomoottori.
Ja tosiaan lataaminen pitäsi olla ilmaista perusjanttereille, että voisivat ajaa sähköllä.
Tuutko viivalle?
BMW530e: se kiskoo kahdella moottorilla tai yhdellä kerrallaan.
En jää jalkoihin edes pelkällä sähköllä
No ihan varmaan jäät, tuo on juuri sellainen säälittävä auto, jossa pieni neloskone ja pieni sähkömoottori, onneksi BMW tajusi sentään korjata tuon uuten X5 hybridiin ja laittoi kolmelitaraisen kuutosen takasin sinne minne se kuuluu.
Vierailija kirjoitti:
Jos sä tarkoitat lämmön poistumista akustosta lämmityksen aikana, niin sitten sun pitää puhua siitä.
Se on juurikin se hukkalämpö. Hukkaan menevää lämmitysenergiaa, joka on suuri kovalla pakkasella, jos akkuja ei ole eristetty. Lämpö poistuu ns. hukkalämpönä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän kylmälläkin akulla voi ajaa ja mitä pidempään sillä ajat, sitä enemmän se lämpenee hukkalämmön vuoksi, vaikkei lämmitintä käyttäisikään.
Kuinkahan kauan autolla sitten pitää ajaa 20 asteen pakkasella, että akusto jollain tavalla merkittävästi lämpenee jos sitä ei erikseen lämmitetä?
Minua ei ainakaan kiinnosta pätkääkään ottaa selvää. Sehän riippuu autosta, ajonopeudesta ja tuhannesta muustakin asiasta.
Jos kaikki se 30 % hyötysuhdehäviöissä katoava energia syntyisi akustossa ja/tai siirtyisi akustoon lämmöksi, niin 33 kilometrin ajo riittäisi 0,2 kWh/km kulutuksella, joka tarkoittaa 25 minuuttia 80 km/h nopeudella. Näin ei tietenkään tapahdu, mutta minä en jaksa alkaa metsästää mitään tarkempia lukemia. Ottaen huomioon, että akustoissa on varta vasten jäähdytysjärjestelmä, jottei akuston lämpötila nouse paljoa 55 astetta suuremmaksi, niin sen lämpökuorman täytyy olla merkityksellisen suuri.
Luonnollisesti sun ei tietenkään pidä uskoa, että niissä on mitään jäähdytysjärjestelmää, koska sun maailmankuvassasihan se akusto räkii lämpönsä välittömästi pois itsestään. Mutta ethän sä toki tällaistakaan seikkaa voi tajuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sulla on yhtään aivoja, niin et tarvitse edes mitään linkkiä. Osaat varmasti itsekin laskea kuinka nopeasti 6 kW lämmitin lämmittää 500 kg akuston.
Oho! Aikas isot tehot. Mistä pistorasiasta saat tuollaisen tehon ulos omakotitalossa?
Trailerillako meinasit sitä omakotitaloa vetää auton perässä vai? Kylläpäs vajukilta unohtui nopeasti, että puhuttiin akuston lämpenemisestä ajon aikana.
Et sinä kertonyt, että kyseessä on akkujen lämmitys auton akuilla, mutta pakkohan se lämmitys tosiaan niin on tehdäkin, koska tavallisesta pistorasiasta ei tuollaisia tehoja saa edes ulos. Eli akkuja tyhjennetään lämmityksen takia ja sitten taas ladataan lisää, että ei virta lopu matkalla.
Miten niin en kertonut?
Tässähän mä sen sanon oikein selvästi:
"Saahan pakkasella akuista samaa määrää energiaa senkin vajukki. Se johtuu siitä, että ajon aikana akku lämpenee, jolloin varauksen saa käyttöönsä."
Opettele siis lukemaan jo.
Eikä niitä akkuja tarvitse tyhjentää lämmityksen takia.
Eikö ne akut sitten tyhjene jos autoa ja akkuja lämmitetään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän kylmälläkin akulla voi ajaa ja mitä pidempään sillä ajat, sitä enemmän se lämpenee hukkalämmön vuoksi, vaikkei lämmitintä käyttäisikään.
Kuinkahan kauan autolla sitten pitää ajaa 20 asteen pakkasella, että akusto jollain tavalla merkittävästi lämpenee jos sitä ei erikseen lämmitetä?
Minua ei ainakaan kiinnosta pätkääkään ottaa selvää. Sehän riippuu autosta, ajonopeudesta ja tuhannesta muustakin asiasta.
Eli se aiempi väitteesi 20 minuutista ei pidä välttämättä lainkaan paikkaansa? Heitit vaan jotain "hatusta"?
Alue: Aihe vapaa
Enhän mä ole etsinyt mitään Google-linkkejä aamusta iltaan yli 20 vuotta. Miksi valehtelet?
Ei mun tarvitse etsiä linkkejä typerille väitteillesi. Etsi kuule ihan itse linkkisi.
Tuossa on ainoa linkki, mitä mä tarvitsen 20 minuutin lämmitykseen:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/0026-1394/44/5/005