Tilanneviesti

Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Sivut

Kommentit (670)

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.

Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.

Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.

Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.

Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.

Ja kalliskin sähköauto muuttuu muutamassa vuodessa arvottomaksi ongelmajätteeksi, joka kiinnostaa vain romukauppiaita. Muuttuu ongelmajätteeksi kauan ennen sitä mystistä aikaa, jolloin syntyisi jotain merkittäviä säästöjä, ja sähköauto muuttuu jätteeksi myös yleensä kauan ennen kuin sitä varten otettu velka.

Ja kun on pakkasta ihan 6 astetta, tippuu ajomatkastakin pois jopa 40 prosenttia. Väitätkö, että akkutekniikka on kovinkin toimivaa Suomen talvessa jossa pakkasta on usein jopa paljon enemmän? Vai kannattaisiko sinunkin mielestäsi odotella aivan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä ja hintojen laskua, kuten totesi myös kansainvälisen IT-firman konsulttikin?

25 vuotta on "muutama vuosi"? Tuhansien arvosta metalleja on "arvotonta ongelmajätettä"? Sähköverkon balansointia harrastavat firmat ovat "romukauppiaita"? Jopa 40 prosenttia haittaa tarkalleen ottaen mitä, kun samaisella autolla pystyy silti ajamaan samassa ajassa tuhansien kilometrien matkan kuin muillakin voimanlähteillä varustetulla autolla?

Kannattaisko trollin vähän keksiä parempaa tekemistä jo. Mene vaikka lintuja ruokkimaan.

aika naurettavaa akkutekniikkaa kuin jo kuuden asteen pakkasella lähtee melkein puolet ajomatkasta pois.

Kai sä ymmärrät, että kyse ei suinkaan ole akkutekniikasta, vaan siitä, että talvella kulutus on kovempaa useastakin fysiikan laista johtuen? Lumi tiellä, kylmän ilman suurempi ilmanvastus, jne. ovat ihan täysin akkutekniikasta riippumattomia syitä.

Pitäiskö sun seuraavaksi itkeä "polttomoottoritekniikasta", kuinka polttomoottoriautojen kulutus talvisin kasvaa valtavasti:

Considering all these factors, the fuel economy during urban trips of less than 10 minutes, in cold weather with snowy road conditions can easily be 50 percent lower than operation of the same vehicle in warm weather with dry roads.
https://www.scientificamerican.com/article/why-is-the-fuel-economy-o/

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?

Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.

.

Aika pieni asunto kyllä on, jos kovalla pakkasella hiustenkuivaajan teho pitää koko asunnon lämpimänä sen jälkeen kun se on isolla teholla ensin lämmitetty.

Voi vajukkia, kun ei se osaa matikkaa niin yhtään.

Tässä sulle jonkun satunnaisen suomalaisen "aika pieni asunto", joka pysyy lämpimänä ihan järjellisillä tehoilla:
"Itselläni on mm. 7.1.2016 klo 17-18 tuntikeskiteho 220 m2 sähkölämmitystalossa n. 2 kW."

Seuraavaksi sä varmaan alat jankuttamaan siitä, että meidän pitäisi kokeilla talon lämmitystä hiustenkuivaajalla ja että tarvittaisiin kokonainen ydinvoimala pitämään talon lämmössä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.

Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.

Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.

Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.

Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.

Ei ne joskus 10 vuoden jälkeen alkavat säästöt paljon lämmitä jos ei nyt ole pistää 40 tonnia autoon, vaan se 27 tonnia. Puhumattakaan siitä että sähköautossa on puutteita, joita ei saa poistettua suurellakaan rahasummalla.

Niin että mitähän puutetta ei saa poistettua rahalla? Miten se puute käytännössä esiintyy?

Autollahan on tarkoitus päästä liikkumaan pisteestä A pisteeseen B nopeasti. Ja sähköauto nimenomaan pystyy siihen, tasan yhtä hyvin kuin polttomoottoriautokin. Joten miksi itket?

Älä nyt heittäydy tyhmäksi. Tiedät kyllä minkälaisia pakkaongelmia on jopa 130 tonnin Teslassa.

Kylmä akku ei luovuta tai ota vastaan tehoa, kuten lämmin akku ja tämän vuoksi esimerkiksi jarrutusenergian talteenotto lakkaa toimimasta pakkasella jne. Ja edelleenkään sähköautoilla ei ajeta kuin maksimissaan noin 500km, kun perus dieselillä pätkyttelee ihan tosta vain 1000km. Latausnopeus häviää polttomoottoriauton tankkaukselle 1-16 vaikka olisi kuinka pistää rahaa auton tekniikkaan.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?

Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.

Talo sentään painaa helposti useita kymmeniä tuhansia kiloja, joka on aikas paljon enemmän kuin muutama sata kiloa. Sähän niin tykkäsit hehkuttaa sitä painoa, joten ime nyt itseesi tuo tieto.

Lisäksi asuntoja tarvitsee lämmittää tuplasti lämpimämmiksi kuin akkuja.

Kuinka nopeasti hiustenkuivaaja lämmittää talon, kun sisälämpötila on alussa 20 astetta pakkasella ja neliöitä on 60?

Laske sinä jos kiinnostaa. Varmaa on että, se kuitenkin sen asunnon lämmittää, sen sanelee perusfysiikka.

Taitaa aika kauan kestää talon lämmittäminen, kuten satojen kilojen jäisten akkujenkin lämmittäminen 20 asteen pakkasella ja hiustenkuivaajan tehoilla.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?

Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.

.

Aika pieni asunto kyllä on, jos kovalla pakkasella hiustenkuivaajan teho pitää koko asunnon lämpimänä sen jälkeen kun se on isolla teholla ensin lämmitetty.

Voi vajukkia, kun ei se osaa matikkaa niin yhtään.

Tässä sulle jonkun satunnaisen suomalaisen "aika pieni asunto", joka pysyy lämpimänä ihan järjellisillä tehoilla:
"Itselläni on mm. 7.1.2016 klo 17-18 tuntikeskiteho 220 m2 sähkölämmitystalossa n. 2 kW."

Seuraavaksi sä varmaan alat jankuttamaan siitä, että meidän pitäisi kokeilla talon lämmitystä hiustenkuivaajalla ja että tarvittaisiin kokonainen ydinvoimala pitämään talon lämmössä.

Paljonko on mitoitusteho? Minulla se on vähän pienemmässä asunnossa 6kW, rli tämän verran talon lämpimänä pitäminen vie energiaa 28 asteen pakkasella.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

 Seuraavaksi sä varmaan alat jankuttamaan siitä, että meidän pitäisi kokeilla talon lämmitystä hiustenkuivaajalla ja että tarvittaisiin kokonainen ydinvoimala pitämään talon lämmössä.

On kai sillä ajallakin joku merkitys, että kuinka kauan pitää odotella jäisten ja satoja kiloja painavien akkujen lämpenemistä latauskuntoon 20 asteen pakkasella. Eipä 60 neliön asuntokaan tosiaan kovin äkkiä lämpene 2 kW teholla, jos alussa lämpötila on 20 astetta pakkasen puolella.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?

Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.

Talo sentään painaa helposti useita kymmeniä tuhansia kiloja, joka on aikas paljon enemmän kuin muutama sata kiloa. Sähän niin tykkäsit hehkuttaa sitä painoa, joten ime nyt itseesi tuo tieto.

Lisäksi asuntoja tarvitsee lämmittää tuplasti lämpimämmiksi kuin akkuja.

Kuinka nopeasti hiustenkuivaaja lämmittää talon, kun sisälämpötila on alussa 20 astetta pakkasella ja neliöitä on 60?

Laske sinä jos kiinnostaa. Varmaa on että, se kuitenkin sen asunnon lämmittää, sen sanelee perusfysiikka.

Taitaa aika kauan kestää talon lämmittäminen, kuten satojen kilojen jäisten akkujenkin lämmittäminen 20 asteen pakkasella ja hiustenkuivaajan tehoilla.

Akuston lämpökapasiteetti on kuitenkin kertaluokkaa pienempi kuin 60 neliön asunnon, kuten myös lämpöhävikki ja tavoiteltu lämpötilaerokin puolet pienempi, joten voitaneen todeta ettei se akuston lämmittäminen kauaa vienytkään.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.

Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.

Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.

Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.

Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.

Ei ne joskus 10 vuoden jälkeen alkavat säästöt paljon lämmitä jos ei nyt ole pistää 40 tonnia autoon, vaan se 27 tonnia. Puhumattakaan siitä että sähköautossa on puutteita, joita ei saa poistettua suurellakaan rahasummalla.

Niin että mitähän puutetta ei saa poistettua rahalla? Miten se puute käytännössä esiintyy?

Autollahan on tarkoitus päästä liikkumaan pisteestä A pisteeseen B nopeasti. Ja sähköauto nimenomaan pystyy siihen, tasan yhtä hyvin kuin polttomoottoriautokin. Joten miksi itket?

Älä nyt heittäydy tyhmäksi. Tiedät kyllä minkälaisia pakkaongelmia on jopa 130 tonnin Teslassa.

Kylmä akku ei luovuta tai ota vastaan tehoa, kuten lämmin akku ja tämän vuoksi esimerkiksi jarrutusenergian talteenotto lakkaa toimimasta pakkasella jne. Ja edelleenkään sähköautoilla ei ajeta kuin maksimissaan noin 500km, kun perus dieselillä pätkyttelee ihan tosta vain 1000km. Latausnopeus häviää polttomoottoriauton tankkaukselle 1-16 vaikka olisi kuinka pistää rahaa auton tekniikkaan.

No mitä ne pakkasongelmat ovat? Sähän luettelet vaan yhdentekevyyksiä.

Ketä se nyt kiinnostaa, että kylmä akku luovuttaa ja vastaanottaa vähemmän tehoa kuin lämmin akku? Sehän riittää, että auto toimii ja sillä pystyy ajamaan. Ja autohan toimii kylmälläkin akulla. Eihän se akku ole kylmä enää sen jälkeen, kun ajat autolla, joten pystyt lataamaan autoasi normaalisti reissuillasi. Se, että tehoja saa vähemmän akusta kylmänä ei myöskään haittaa yhtään mitään, koska sähköautoissa on valtavasti enemmän tehoja kuin polttomoottoriautoissa.

Paljonkos sun polttomoottoriromusi ottaa talteen jarrutusenergiaa? Veikkaan, ettei yhtään, jos sä olet näitä "parin tonnin romulla pääsee kanssa liikkumaan" -vetypellejä. Miksi siis olisi jokin ongelma, että sähköauto ei ota kylmänä talteen jarrutusenergiaa? Eihän se ole ongelma, kun edelleenkin voit autollasi ajaa. Toki tämä tarkoittaa, että käytät enemmän sähköä kuin kesällä, mutta mitä sitten? Se lisääntynytkin sähkömäärä on edelleen pieni murto-osa siitä rahasta, mitä menisi bensaan tai dieseliin.

500 km maksimi on sekin valehtelua. Kun sähköautolle ilmoitetaan kantama, niin sehän ei ole maksimikantama, vaan enemminkin keskimääräinen kantama. Sopivalla reitillä, olosuhteilla ja ajotavalla 500 km kantamalla varustetulla autolla voi ajaa vaikka 1000 km.

Lisäksi eihän 500 km kantama ole mikään ongelma. Katsos kun autoa voi ladata matkalla. Ja siihen ei kulu käytännössä yhtään aikaa, koska ihmiset pitävät pitkillä matkoilla taukoja muutenkin. Valtaosan ajasta autosi lataa itsensä yön aikana. Sähköautoilija käyttää helposti huomattavasti vähemmän aikaansa latailuun kuin polttomoottoriheppu tankkaamiseen.

Mutta ethän sä pysty tällaisia faktoja tajuamaan.

Vierailija

En keksi mikä ongelma on siinä jos 300 kilometrin kantama tippuu talvella 100 kilometriin kun päivittäinen ajosuoritteni ei ylitä oikeastaan koskaan 25 kilometriä.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.

Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.

Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.

Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.

Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.

Ei ne joskus 10 vuoden jälkeen alkavat säästöt paljon lämmitä jos ei nyt ole pistää 40 tonnia autoon, vaan se 27 tonnia. Puhumattakaan siitä että sähköautossa on puutteita, joita ei saa poistettua suurellakaan rahasummalla.

Niin että mitähän puutetta ei saa poistettua rahalla? Miten se puute käytännössä esiintyy?

Autollahan on tarkoitus päästä liikkumaan pisteestä A pisteeseen B nopeasti. Ja sähköauto nimenomaan pystyy siihen, tasan yhtä hyvin kuin polttomoottoriautokin. Joten miksi itket?

Älä nyt heittäydy tyhmäksi. Tiedät kyllä minkälaisia pakkaongelmia on jopa 130 tonnin Teslassa.

Kylmä akku ei luovuta tai ota vastaan tehoa, kuten lämmin akku ja tämän vuoksi esimerkiksi jarrutusenergian talteenotto lakkaa toimimasta pakkasella jne. Ja edelleenkään sähköautoilla ei ajeta kuin maksimissaan noin 500km, kun perus dieselillä pätkyttelee ihan tosta vain 1000km. Latausnopeus häviää polttomoottoriauton tankkaukselle 1-16 vaikka olisi kuinka pistää rahaa auton tekniikkaan.

No mitä ne pakkasongelmat ovat? Sähän luettelet vaan yhdentekevyyksiä.

Ketä se nyt kiinnostaa, että kylmä akku luovuttaa ja vastaanottaa vähemmän tehoa kuin lämmin akku? Sehän riittää, että auto toimii ja sillä pystyy ajamaan. Ja autohan toimii kylmälläkin akulla. Eihän se akku ole kylmä enää sen jälkeen, kun ajat autolla, joten pystyt lataamaan autoasi normaalisti reissuillasi. Se, että tehoja saa vähemmän akusta kylmänä ei myöskään haittaa yhtään mitään, koska sähköautoissa on valtavasti enemmän tehoja kuin polttomoottoriautoissa.

Paljonkos sun polttomoottoriromusi ottaa talteen jarrutusenergiaa? Veikkaan, ettei yhtään, jos sä olet näitä "parin tonnin romulla pääsee kanssa liikkumaan" -vetypellejä. Miksi siis olisi jokin ongelma, että sähköauto ei ota kylmänä talteen jarrutusenergiaa? Eihän se ole ongelma, kun edelleenkin voit autollasi ajaa. Toki tämä tarkoittaa, että käytät enemmän sähköä kuin kesällä, mutta mitä sitten? Se lisääntynytkin sähkömäärä on edelleen pieni murto-osa siitä rahasta, mitä menisi bensaan tai dieseliin.

500 km maksimi on sekin valehtelua. Kun sähköautolle ilmoitetaan kantama, niin sehän ei ole maksimikantama, vaan enemminkin keskimääräinen kantama. Sopivalla reitillä, olosuhteilla ja ajotavalla 500 km kantamalla varustetulla autolla voi ajaa vaikka 1000 km.

Lisäksi eihän 500 km kantama ole mikään ongelma. Katsos kun autoa voi ladata matkalla. Ja siihen ei kulu käytännössä yhtään aikaa, koska ihmiset pitävät pitkillä matkoilla taukoja muutenkin. Valtaosan ajasta autosi lataa itsensä yön aikana. Sähköautoilija käyttää helposti huomattavasti vähemmän aikaansa latailuun kuin polttomoottoriheppu tankkaamiseen.

Mutta ethän sä pysty tällaisia faktoja tajuamaan.

Aiemmin kerroit, että akut tykkää kovasta pakkasesta, mutta ei se sitten niin ollutkaan. Eli valehtelit.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.

Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.

Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.

Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.

Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.

Ei ne joskus 10 vuoden jälkeen alkavat säästöt paljon lämmitä jos ei nyt ole pistää 40 tonnia autoon, vaan se 27 tonnia. Puhumattakaan siitä että sähköautossa on puutteita, joita ei saa poistettua suurellakaan rahasummalla.

Niin että mitähän puutetta ei saa poistettua rahalla? Miten se puute käytännössä esiintyy?

Autollahan on tarkoitus päästä liikkumaan pisteestä A pisteeseen B nopeasti. Ja sähköauto nimenomaan pystyy siihen, tasan yhtä hyvin kuin polttomoottoriautokin. Joten miksi itket?

Älä nyt heittäydy tyhmäksi. Tiedät kyllä minkälaisia pakkaongelmia on jopa 130 tonnin Teslassa.

Kylmä akku ei luovuta tai ota vastaan tehoa, kuten lämmin akku ja tämän vuoksi esimerkiksi jarrutusenergian talteenotto lakkaa toimimasta pakkasella jne. Ja edelleenkään sähköautoilla ei ajeta kuin maksimissaan noin 500km, kun perus dieselillä pätkyttelee ihan tosta vain 1000km. Latausnopeus häviää polttomoottoriauton tankkaukselle 1-16 vaikka olisi kuinka pistää rahaa auton tekniikkaan.

No mitä ne pakkasongelmat ovat? Sähän luettelet vaan yhdentekevyyksiä.

Ketä se nyt kiinnostaa, että kylmä akku luovuttaa ja vastaanottaa vähemmän tehoa kuin lämmin akku? Sehän riittää, että auto toimii ja sillä pystyy ajamaan. Ja autohan toimii kylmälläkin akulla. Eihän se akku ole kylmä enää sen jälkeen, kun ajat autolla, joten pystyt lataamaan autoasi normaalisti reissuillasi. Se, että tehoja saa vähemmän akusta kylmänä ei myöskään haittaa yhtään mitään, koska sähköautoissa on valtavasti enemmän tehoja kuin polttomoottoriautoissa.

Paljonkos sun polttomoottoriromusi ottaa talteen jarrutusenergiaa? Veikkaan, ettei yhtään, jos sä olet näitä "parin tonnin romulla pääsee kanssa liikkumaan" -vetypellejä. Miksi siis olisi jokin ongelma, että sähköauto ei ota kylmänä talteen jarrutusenergiaa? Eihän se ole ongelma, kun edelleenkin voit autollasi ajaa. Toki tämä tarkoittaa, että käytät enemmän sähköä kuin kesällä, mutta mitä sitten? Se lisääntynytkin sähkömäärä on edelleen pieni murto-osa siitä rahasta, mitä menisi bensaan tai dieseliin.

500 km maksimi on sekin valehtelua. Kun sähköautolle ilmoitetaan kantama, niin sehän ei ole maksimikantama, vaan enemminkin keskimääräinen kantama. Sopivalla reitillä, olosuhteilla ja ajotavalla 500 km kantamalla varustetulla autolla voi ajaa vaikka 1000 km.

Lisäksi eihän 500 km kantama ole mikään ongelma. Katsos kun autoa voi ladata matkalla. Ja siihen ei kulu käytännössä yhtään aikaa, koska ihmiset pitävät pitkillä matkoilla taukoja muutenkin. Valtaosan ajasta autosi lataa itsensä yön aikana. Sähköautoilija käyttää helposti huomattavasti vähemmän aikaansa latailuun kuin polttomoottoriheppu tankkaamiseen.

Mutta ethän sä pysty tällaisia faktoja tajuamaan.

Aiemmin kerroit, että akut tykkää kovasta pakkasesta, mutta ei se sitten niin ollutkaan. Eli valehtelit.

Miten niin ei ollutkaan? Onhan se edelleenkin niin, että akut tykkäävät pakkasesta. Kuluvat huomattavasti hitaammin pakkasessa kuin lämpimässä.

Sulla on joku ongelma aivoissasi, joka saa sut näkemään kaiken binäärisesti, joko täysin hyvänä tai täysin pahana. Et pysty tajuamaan, että kylmä voi olla akustolle hyväksi kun puhutaan säilymisestä ja pahasta kun puhutaan latausnopeudesta.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?

Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.

Talo sentään painaa helposti useita kymmeniä tuhansia kiloja, joka on aikas paljon enemmän kuin muutama sata kiloa. Sähän niin tykkäsit hehkuttaa sitä painoa, joten ime nyt itseesi tuo tieto.

Lisäksi asuntoja tarvitsee lämmittää tuplasti lämpimämmiksi kuin akkuja.

Kuinka nopeasti hiustenkuivaaja lämmittää talon, kun sisälämpötila on alussa 20 astetta pakkasella ja neliöitä on 60?

Laske sinä jos kiinnostaa. Varmaa on että, se kuitenkin sen asunnon lämmittää, sen sanelee perusfysiikka.

Taitaa aika kauan kestää talon lämmittäminen, kuten satojen kilojen jäisten akkujenkin lämmittäminen 20 asteen pakkasella ja hiustenkuivaajan tehoilla.

Akuston lämpökapasiteetti on kuitenkin kertaluokkaa pienempi kuin 60 neliön asunnon, kuten myös lämpöhävikki ja tavoiteltu lämpötilaerokin puolet pienempi, joten voitaneen todeta ettei se akuston lämmittäminen kauaa vienytkään.

Voit todeta ihan mitä vaan, koska sinulla ei ole käytännöstä ja todellisuudesta mitään käsitystä. Koko elämäsi on siis Google-linkkien hakemista ja epätoivoista pätemistä netissä aamusta iltaan. 20 vuotta siis olet siihen jo käyttänyt, toinen vielä edessä.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
En keksi mikä ongelma on siinä jos 300 kilometrin kantama tippuu talvella 100 kilometriin kun päivittäinen ajosuoritteni ei ylitä oikeastaan koskaan 25 kilometriä.

Varsinkin kun se kantama ei todellakaan tipu mihinkään sataan kilometriin, vaan jonnekin 150-250 kilometrin väliin riippuen pakkasesta.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi katsella niitä malleja, joilla on vaikka tuplasti tai triplasti pidempi kantama.

Katselemiseksi se jääkin, koska jo lähtökohtaisesti ylivelkaantuneella keskiluokalla ei ole niihin varaa, kun maksavat omakotitalon verran. Kannattaisi sinunkin joskus yrittää tehdä rahasi eteen jotain työtä, niin oppisit sen arvon. Nyt kun sairaseläke tulee tilille joka kuukausi pelkällä nettijankkaamisella, jota olet siis jatkanut yli 20 vuotta, niin eihän siinä varmaan koskaan opi rahan arvoa. Helppo vetää hatusta juttuja, joita ei voi käytännössä toteuttaa.

Miksi keskiluokalla ei olisi varaa esimerkiksi 43 tonnin Konaan? Keskimääräinen uusi auto maksaa kuitenkin 30-35 tonnia ja keskimääräisillä kilometreillä tulee maksettavaksi yli tuhat euroa ylimääräistä polttoaineen muodossa joka vuosi. Halvemmaksihan tuollainen sähköauto tulee elinkaarensa aikana kuin keskimääräinen uusi polttomoottoriauto.

Osetettujen uusien autojen mediaanihinta on noin 27 tuhatta. Vastaavankokoinen sähköauto on 40 tonnia. Tuolla erotuksen 13 tonnilla saa aika hyvän vähän käytetyn auton perheeseen toiseksi autoksi.

Ja 20-30 tonnilla säästettyjä polttoainekuluja auton elinkaaren aikana saa aika kivasti vaikkapa tikkunekkuja.

Ei ne joskus 10 vuoden jälkeen alkavat säästöt paljon lämmitä jos ei nyt ole pistää 40 tonnia autoon, vaan se 27 tonnia. Puhumattakaan siitä että sähköautossa on puutteita, joita ei saa poistettua suurellakaan rahasummalla.

Niin että mitähän puutetta ei saa poistettua rahalla? Miten se puute käytännössä esiintyy?

Autollahan on tarkoitus päästä liikkumaan pisteestä A pisteeseen B nopeasti. Ja sähköauto nimenomaan pystyy siihen, tasan yhtä hyvin kuin polttomoottoriautokin. Joten miksi itket?

Älä nyt heittäydy tyhmäksi. Tiedät kyllä minkälaisia pakkaongelmia on jopa 130 tonnin Teslassa.

Kylmä akku ei luovuta tai ota vastaan tehoa, kuten lämmin akku ja tämän vuoksi esimerkiksi jarrutusenergian talteenotto lakkaa toimimasta pakkasella jne. Ja edelleenkään sähköautoilla ei ajeta kuin maksimissaan noin 500km, kun perus dieselillä pätkyttelee ihan tosta vain 1000km. Latausnopeus häviää polttomoottoriauton tankkaukselle 1-16 vaikka olisi kuinka pistää rahaa auton tekniikkaan.

No mitä ne pakkasongelmat ovat? Sähän luettelet vaan yhdentekevyyksiä.

Ketä se nyt kiinnostaa, että kylmä akku luovuttaa ja vastaanottaa vähemmän tehoa kuin lämmin akku? Sehän riittää, että auto toimii ja sillä pystyy ajamaan. Ja autohan toimii kylmälläkin akulla. Eihän se akku ole kylmä enää sen jälkeen, kun ajat autolla, joten pystyt lataamaan autoasi normaalisti reissuillasi. Se, että tehoja saa vähemmän akusta kylmänä ei myöskään haittaa yhtään mitään, koska sähköautoissa on valtavasti enemmän tehoja kuin polttomoottoriautoissa.

Paljonkos sun polttomoottoriromusi ottaa talteen jarrutusenergiaa? Veikkaan, ettei yhtään, jos sä olet näitä "parin tonnin romulla pääsee kanssa liikkumaan" -vetypellejä. Miksi siis olisi jokin ongelma, että sähköauto ei ota kylmänä talteen jarrutusenergiaa? Eihän se ole ongelma, kun edelleenkin voit autollasi ajaa. Toki tämä tarkoittaa, että käytät enemmän sähköä kuin kesällä, mutta mitä sitten? Se lisääntynytkin sähkömäärä on edelleen pieni murto-osa siitä rahasta, mitä menisi bensaan tai dieseliin.

500 km maksimi on sekin valehtelua. Kun sähköautolle ilmoitetaan kantama, niin sehän ei ole maksimikantama, vaan enemminkin keskimääräinen kantama. Sopivalla reitillä, olosuhteilla ja ajotavalla 500 km kantamalla varustetulla autolla voi ajaa vaikka 1000 km.

Lisäksi eihän 500 km kantama ole mikään ongelma. Katsos kun autoa voi ladata matkalla. Ja siihen ei kulu käytännössä yhtään aikaa, koska ihmiset pitävät pitkillä matkoilla taukoja muutenkin. Valtaosan ajasta autosi lataa itsensä yön aikana. Sähköautoilija käyttää helposti huomattavasti vähemmän aikaansa latailuun kuin polttomoottoriheppu tankkaamiseen.

Mutta ethän sä pysty tällaisia faktoja tajuamaan.

Aiemmin kerroit, että akut tykkää kovasta pakkasesta, mutta ei se sitten niin ollutkaan. Eli valehtelit.

Sulla menee edelleen puurot ja vellit sekaisin. Akun eliniän kannalta kylmä ilmasto on hyvä, kuuma huono. Kantomatkan kannalta taas päinvastoin. Kaksi eri asiaa.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asuntoihin ei ole kehitetty yhtä tehokkaita lämmitysjärjestelmiä kuin satoja kiloja painaviin sähköauton akkuihin, jotka pidetään lämpiminä ja lämmitetään myös 15 minuutissa kovallakin pakkasella hiustenkuivaajan tehoilla?

Niissähän on varsin hyvät lämmitysjärjestelmät. Esimerkiksi suora sähkölämmitys toimii usein alle 10 kW teholla. Ylläpitoteho voi olla vaikka 2 kW.

Talo sentään painaa helposti useita kymmeniä tuhansia kiloja, joka on aikas paljon enemmän kuin muutama sata kiloa. Sähän niin tykkäsit hehkuttaa sitä painoa, joten ime nyt itseesi tuo tieto.

Lisäksi asuntoja tarvitsee lämmittää tuplasti lämpimämmiksi kuin akkuja.

Kuinka nopeasti hiustenkuivaaja lämmittää talon, kun sisälämpötila on alussa 20 astetta pakkasella ja neliöitä on 60?

Laske sinä jos kiinnostaa. Varmaa on että, se kuitenkin sen asunnon lämmittää, sen sanelee perusfysiikka.

Taitaa aika kauan kestää talon lämmittäminen, kuten satojen kilojen jäisten akkujenkin lämmittäminen 20 asteen pakkasella ja hiustenkuivaajan tehoilla.

Akuston lämpökapasiteetti on kuitenkin kertaluokkaa pienempi kuin 60 neliön asunnon, kuten myös lämpöhävikki ja tavoiteltu lämpötilaerokin puolet pienempi, joten voitaneen todeta ettei se akuston lämmittäminen kauaa vienytkään.

Voit todeta ihan mitä vaan, koska sinulla ei ole käytännöstä ja todellisuudesta mitään käsitystä. Koko elämäsi on siis Google-linkkien hakemista ja epätoivoista pätemistä netissä aamusta iltaan. 20 vuotta siis olet siihen jo käyttänyt, toinen vielä edessä.

Vastasit eri henkilölle kuin kuvittelit vastaavasi. Täällä on useampia keskustelijoita.

Sivut

Poiminnat

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat