Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Teenkö #MeToo-syytöksen kuntosalilla ahdistavalle miehelle?

Vierailija
03.02.2019 |

On tunne että tarviis tukea ja vähän apua tähän ahdistavaan tapaukseen, toivottavasti täältä sitä voisi saada kun en oikein tiedä mistä muualtakaan. No, lyhyesti sanottuna kuntosalilla samoihin aikoihin käy sellainen vähän liian ystävällisen oloinen mies joka tervehtii hymyillen ja oikein sellaisella flirttailevalla virneellä.

En oikein ole halunnut antaa mitään kaikua tälle miehelle, mutta silti tämä jatkuu vain ja hän tulee myös aina usein tekemään liikkeitään juuri minun lähelle hämmästyttävän usein. Todennäköisesti tarkoituksella, tai sitten kuvittelen vain.

Olen nyt pohtinut, että tekisinkö #MeToo-syytöksen hänestä, kun jotenkin ahdistaa aina kun hän on salilla samaan aikaan ja olen jopa yrittänyt muuttaa aikataulujani sen suhteen muttei oikein aina onnistu. Kauhistuttaa ja suorastaan ahdistaa ajatus, että joku kerta salilla ei olisi ketään muita... Ahdistavaa lähteä treenaamaan kun tämä on mielessä.

Vaivihkaa olen saanut otettua kuvan hänestä samalla kun olevinaan näprännyt puhelinta (mutta otinkin kuvan hänestä tarkoituksella). Nyt olen miettinyt, että laitanko salin johdolle vaikka anonyymin sähköpostin ja #MeToo valituksen tästä miehestä ja liitteisiin kuva hänestä niin he tietävät kenestä on kyse. Jos vaikka sitä kautta hänet poistettaisiin salilta.

Kannattaako tämä tehdä? Olen kyllä miettinyt hänenkin kantilta, että ehkä siinä ei #metoo syytös aivan täyty mutta silti ainakin pääsisin eroon ahdistavasta tyypistä kun hänet vain poistettaisiin. Mutta entä jos hän saa tietää että minä olin se syypää hänen salilta poistoon ja saan jonkun stalkkerin ja vainoajan hänestä vielä? Mitä te tekisitte salilla ahdistavalle miehelle?

Kommentit (82)

Vierailija
61/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otetaan käyttöön miesten ja naisten salivuorot. Samoin uimahalleissa, kahviloissa ja ravintoloissa. Koska kukaan ei osaa käyttäytyä niin, ettei joku loukkaantuisi tai käsittäisi väärin. 

Sen sijaan, että lähdet ajamaan muille rajoitteita, voisit vain yrittää kehittää omia vuorovaikutustaitojasi niin, että et toistuvasti ajaudu tilanteisiin, joissa sinut tulkitaan väärin. On olemassa viestinnän asiantuntijoita ja vaikka toimintaterapeutteja, jotka tarjoavat tällaisia palveluita.

Oikeasti suurin osa ihmisistä ei koe sellaista ahdistusta kuin mitä sinä näytät kokevan, ja lähtökohtaisesti suurin osa vuorovaikutuksesta miesten ja naisten välillä sujuu ongelmitta. Yritä ymmärtää, että sinun osaamattomuutesi vuorovaikutustilanteissa ja tästä seuraava ahdistuksesi on sinun ongelmasi etkä voi vastuuttaa siitä muita.

Heh. Tytöllä tuli hätä, ettei pääsisi esittelemään treenattua pyllyään miehille salilla ja sitten valittamaan ahdistelusta, kun ne katsovat sillä tavalla..

Miten 2000-luvun Suomessa voi olla jollain tuollainen asenne? Jos ei kannata uimahalleihin ja kuntosaleille erillisiä vuoroja miehille ja naisille, tarkoittaa tämä sitä, että haluaa esitellä peppuaan miehille? Miten olisi vaikka se, että on helpompaa, kun salille pääsee silloin, kun itse haluaa ja voi mennä samaan aikaan oman puolison tai vaikka kaverin kanssa?

Heh ja juuri alapuolellasi toinen nainen puhui siitä, että haluaa juuri näyttää miehille peppuansa eikä treenata ilman miesten katseita. Huutonaurua! Kyllä tätä vain tapahtuu, vaikka sinä kiellät sen.

En ole kieltänyt. Yllä esitettiin kommentti suoraan minulle ja vastasin omasta puolestani. Minä en esittele peppuani kenellekään, mutta toki on paljon naisia (ja miehiä), jotka tykkäävät esitellä. Minun puolestani saavat vapaasti näin tehdä. Minähän nimenomaan olen yhteisten salivuorojen kannalla.

Ota kuitenkin huomioon, että monet niin miehet kuin naiset tulevat salille myös treenin ohessa näkemään ja näyttäytymään, kuten ihmiset yleensäkin julkisilla paikoilla. Joten kyllä sinunkin kroppaasi katsellaan 100% varmasti myös seksistisesti, jopa himoiten. Fiksut tekevät sen tietenkin melko huomaamattomasti, mutta välillä hekin paljastuvat vaikka peilin kautta tuijottamassa muotojasi. Näin myös ravintoloissa ja kaduilla. Siltä voi välttyä vain burkhalla. 

Vierailija
62/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otetaan käyttöön miesten ja naisten salivuorot. Samoin uimahalleissa, kahviloissa ja ravintoloissa. Koska kukaan ei osaa käyttäytyä niin, ettei joku loukkaantuisi tai käsittäisi väärin. 

Sen sijaan, että lähdet ajamaan muille rajoitteita, voisit vain yrittää kehittää omia vuorovaikutustaitojasi niin, että et toistuvasti ajaudu tilanteisiin, joissa sinut tulkitaan väärin. On olemassa viestinnän asiantuntijoita ja vaikka toimintaterapeutteja, jotka tarjoavat tällaisia palveluita.

Oikeasti suurin osa ihmisistä ei koe sellaista ahdistusta kuin mitä sinä näytät kokevan, ja lähtökohtaisesti suurin osa vuorovaikutuksesta miesten ja naisten välillä sujuu ongelmitta. Yritä ymmärtää, että sinun osaamattomuutesi vuorovaikutustilanteissa ja tästä seuraava ahdistuksesi on sinun ongelmasi etkä voi vastuuttaa siitä muita.

Heh. Tytöllä tuli hätä, ettei pääsisi esittelemään treenattua pyllyään miehille salilla ja sitten valittamaan ahdistelusta, kun ne katsovat sillä tavalla..

Miten 2000-luvun Suomessa voi olla jollain tuollainen asenne? Jos ei kannata uimahalleihin ja kuntosaleille erillisiä vuoroja miehille ja naisille, tarkoittaa tämä sitä, että haluaa esitellä peppuaan miehille? Miten olisi vaikka se, että on helpompaa, kun salille pääsee silloin, kun itse haluaa ja voi mennä samaan aikaan oman puolison tai vaikka kaverin kanssa?

Tosikko :)! Läpällä heitin, mutta totta toinen puoli. Jos nyt ollaan ihan rehellisiä, niin kyllähän moni meistä niin miehistä kuin naisistakin vähän nauttii siitä, kun saamme ihailevia, pikkuisen halukkaitakin katseita treenatulle kropallemme. Joo olen mies, mutta tunnen naistenkin sielunelämää, eivätkä kaikki ole tosikkoja ja kuivan korrekteja, vaan pikku flirtti, näyttäytyminen ja katselu maistuu heillekin. Kyllä meikäpojankin hauiskääntö saa lisäpuhtia, kun salilla on nättejä mimmejä tiukoissa trikoissa, siinä vääntää ihan eri tavalla viimeisetkin mehut itsestään. Ja sama on monilla naisillakin, kiva saada vähän niitä katseita osakseen, kun on treenannut upean kropan kovalla työllä. 

Ihan vaan tiedoksi sullekin :)

Ongelma on se, että kaikki eivät osaa tulkita, milloin flirtti on tervetullutta ja milloin ei. Kuntosalilla ollaan melko vähissä vaatteissa suljetussa tilassa, ja joku kaapin kokoinen niljake hönkimässä niskaan voi oikeasti ahdistaa. Naisena on kuitenkin aika iso riski saada jostain torjutusta tyypistä ikävä riesa, joten täytyy tosi tarkkaan miettiä, miten nämä tilanteet hoitaa. Siksi en helposti lähde mukaan viattomaankaan silmäpeliin. Ikävää, jos sen vuoksi annan itsestäni tosikon vaikutelman.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voit tehdä mutta sitten hän tekee ehkä sinusta #wetoo valituksen ja joudut edesvastuuseen.

Vierailija
64/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tämä ei ole provo, niin viimeistään tässä vaiheessa kannattaa miesten ymmärtää jättää naiset täysin vailla huomiota. Heitä ei pidä katso, heille ei saa hymyillä, äläkä missään tapauksessa puhutai  avaa naiselle ovea. 

Tilannetta helpottaisi tietysti paljon, jos naiset ryhtyisivät käyttämään burkhaa. Tosin sehän onkin heidän tulevaisuuttaan, kun suomalaisista miehistä tehdään metoo -ilmoituksia ja korvataan heidät turvallisilla lähi-idän miehillä. 

Suomalaiset miehet voivat hakea puolisonsa idästä. 

En tiedä, onko ap provo. Mutta toivon ihmisten ymmärtävän, että siinä on aika iso ero:

Vastaantuleva mies kauppakeskuksessa ohimennen hymyilee ja avaa oven = hyvä mieli, ainakin minulle (ja itsekin avaan ovia ja hymyilen tuntemattomille)

Menen salille/olen töissä kaupan kassalla/käyn luennoilla, ja sama mies lähestyy joka kerta ja tulee flirttailemaan, vaikka en ole mitenkään osoittanut olevani kiinnostunut = ahdistavaa, tunnen oloni nurkkaanajetuksi, tekee mieli jättää menemättä kyseiseen paikkaan enää

Jos nyt jätetään se seksuaalinen elementtikin asiasta pois, monelle meistä on ahdistava kokemus sekin, että joku täysin tuntematon Sirkka-Kerttuli tulee joka kerta luennolla viereen istumaan ja juttelee ja käyttäytyy kuin paraskin kaveri, vaikka sitä haluaisi vain keskittyä luentoon ja olla rauhassa.

Sosiaalisille ja itsevarmoille ihmisille on varmaankin paljon helpompi päästä ei-toivotuista seuralaisista kohteliaasti mutta jämäkästi eroon.

Kaikki meistä eivät valitettavasti ole sosiaalisia ja itsevarmoja.

Ehkä olisi parasta esimerkiksi julkisen keskustelun kautta muovata kulttuuria niin, ettei tuntemattomalle vastakkaisen sukupuolen edustajalle puhuta ainakaan mitään muuta kuin ihan välttämätön viestintä. Monissa kulttuureissa asia on järjestetty hienosti niin, ettei tuntemattomalle tai tutullekaan naiselle puhuta ilman, että tällä on "esiliina" mukana. Toki se hankaloittaa esimerkiksi parisuhteen muodostamista, mutta siihenkin on ratkaisu, suku järjestää toisilleen sopivat puolisot ja tapaamiset ennen avioliittoa hoidetaan esiliinojen läsnäollessa. 

Miten olisi sellainen radikaali konsepti, että kun haluat jutella tuntemattomalle ihmiselle - on hän sitten mies tai nainen - katsot innostuuko hän juttelemaan takaisin, ja jatkat siinä tapauksessa keskustelua? Ja jos kyseinen ihminen vastaa lyhytsanaisesti tai vaivaantuneesti, ja vaikuttaa siltä että haluaisi tilanteesta pois, lopetat keskustelun.

Tätä kutsutaan ns. normaalin ihmisen taktiikaksi.

Vierailija
65/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otetaan käyttöön miesten ja naisten salivuorot. Samoin uimahalleissa, kahviloissa ja ravintoloissa. Koska kukaan ei osaa käyttäytyä niin, ettei joku loukkaantuisi tai käsittäisi väärin. 

Sen sijaan, että lähdet ajamaan muille rajoitteita, voisit vain yrittää kehittää omia vuorovaikutustaitojasi niin, että et toistuvasti ajaudu tilanteisiin, joissa sinut tulkitaan väärin. On olemassa viestinnän asiantuntijoita ja vaikka toimintaterapeutteja, jotka tarjoavat tällaisia palveluita.

Oikeasti suurin osa ihmisistä ei koe sellaista ahdistusta kuin mitä sinä näytät kokevan, ja lähtökohtaisesti suurin osa vuorovaikutuksesta miesten ja naisten välillä sujuu ongelmitta. Yritä ymmärtää, että sinun osaamattomuutesi vuorovaikutustilanteissa ja tästä seuraava ahdistuksesi on sinun ongelmasi etkä voi vastuuttaa siitä muita.

Heh. Tytöllä tuli hätä, ettei pääsisi esittelemään treenattua pyllyään miehille salilla ja sitten valittamaan ahdistelusta, kun ne katsovat sillä tavalla..

Miten 2000-luvun Suomessa voi olla jollain tuollainen asenne? Jos ei kannata uimahalleihin ja kuntosaleille erillisiä vuoroja miehille ja naisille, tarkoittaa tämä sitä, että haluaa esitellä peppuaan miehille? Miten olisi vaikka se, että on helpompaa, kun salille pääsee silloin, kun itse haluaa ja voi mennä samaan aikaan oman puolison tai vaikka kaverin kanssa?

Heh ja juuri alapuolellasi toinen nainen puhui siitä, että haluaa juuri näyttää miehille peppuansa eikä treenata ilman miesten katseita. Huutonaurua! Kyllä tätä vain tapahtuu, vaikka sinä kiellät sen.

En ole kieltänyt. Yllä esitettiin kommentti suoraan minulle ja vastasin omasta puolestani. Minä en esittele peppuani kenellekään, mutta toki on paljon naisia (ja miehiä), jotka tykkäävät esitellä. Minun puolestani saavat vapaasti näin tehdä. Minähän nimenomaan olen yhteisten salivuorojen kannalla.

Ota kuitenkin huomioon, että monet niin miehet kuin naiset tulevat salille myös treenin ohessa näkemään ja näyttäytymään, kuten ihmiset yleensäkin julkisilla paikoilla. Joten kyllä sinunkin kroppaasi katsellaan 100% varmasti myös seksistisesti, jopa himoiten. Fiksut tekevät sen tietenkin melko huomaamattomasti, mutta välillä hekin paljastuvat vaikka peilin kautta tuijottamassa muotojasi. Näin myös ravintoloissa ja kaduilla. Siltä voi välttyä vain burkhalla. 

Setämäisen alentuva kommentointityyli hämmentää aina. En olekaan varmaan salilla käyvänä naisena koskaan huomannut, että kroppaani katsotaan. Kiitos, kun kerroit! Tässä ei ole mitään ongelmaa suurimmalta osin. Selvästi eri saleilla käy myös vähän erityyppistä porukkaa, ja yleisen ilmapiirin aistii aika pian. Jokainen löytää varmaan itselleen sopivan kuntoilupaikan kokeilemalla.

Vierailija
66/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jaha, päivän kilttimiesprovo. Mitä te vielä haluatte? Täällähän saa jo nyt tehdä naisille lähes mitä huvittaa ja pahin rangaistus on lähinnä sormenheristelyä. Korkeintaan henkirikoksesta tulee muutama vuosi linnaa, raiskauksesta usein ehdonalaista, jostain perseenpuristelusta lähinnä taputtelua olalle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos et ole varma tuleeko treenaamaan aina sinun lähellesi tahallaan vai sattumalta, seuraisin tilannetta vielä hetken oikein ajatuksella. Jos kyseessä on iso sali jossa vaikka useampi juoksumatto tms. seuraa tuleeko aina viereesi vai meneekö kauempana olevalle laitteelle. Jos saat varmuuden että seuraa sinua, ole yhteydessä salin henkilökuntaan.

Vierailija
68/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä tästä miehet opimme? Ei kannata katsoa naisia, eikä varsinkaan hymyillä saati tervehtiä.

Olet pian vankilassa, tarvitaan vain vähän naisen mielikuvitusta ja häshtäg metoo ja elämäsi on tuhottu.

Tämän takia MGTOW on olemassa.

Suomessa ei edes vakavasta seksirikoksesta joudu vankilaan, saati pelkästä ei-toivotusta lähestymisestä julkisella paikalla. Tästä ei seuraa muuta kuin salin henkilökunnan kautta välitetty toive, että mies jättäisi ap:n rauhaan. Älä viitsi uhrautua.

Ei joudu vankilaan ei, mutta voi muuten täysin pienestä, koska 0-linja, menettää työnsä, kuten tuttavalleni kävi.

Oli Just tollai hymyillyt ystävällisesti niin hänestä Tämä nainen teki valituksen.

Tuttavan koko elämä meni pienestä hymyilystä. Nainenkin myönsi, että vain hymyili, mutta nolla toleranssin takia, menetti hymyilijä työnsä.

En usko. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tämä ei ole provo, niin viimeistään tässä vaiheessa kannattaa miesten ymmärtää jättää naiset täysin vailla huomiota. Heitä ei pidä katso, heille ei saa hymyillä, äläkä missään tapauksessa puhutai  avaa naiselle ovea. 

Tilannetta helpottaisi tietysti paljon, jos naiset ryhtyisivät käyttämään burkhaa. Tosin sehän onkin heidän tulevaisuuttaan, kun suomalaisista miehistä tehdään metoo -ilmoituksia ja korvataan heidät turvallisilla lähi-idän miehillä. 

Suomalaiset miehet voivat hakea puolisonsa idästä. 

En tiedä, onko ap provo. Mutta toivon ihmisten ymmärtävän, että siinä on aika iso ero:

Vastaantuleva mies kauppakeskuksessa ohimennen hymyilee ja avaa oven = hyvä mieli, ainakin minulle (ja itsekin avaan ovia ja hymyilen tuntemattomille)

Menen salille/olen töissä kaupan kassalla/käyn luennoilla, ja sama mies lähestyy joka kerta ja tulee flirttailemaan, vaikka en ole mitenkään osoittanut olevani kiinnostunut = ahdistavaa, tunnen oloni nurkkaanajetuksi, tekee mieli jättää menemättä kyseiseen paikkaan enää

Jos nyt jätetään se seksuaalinen elementtikin asiasta pois, monelle meistä on ahdistava kokemus sekin, että joku täysin tuntematon Sirkka-Kerttuli tulee joka kerta luennolla viereen istumaan ja juttelee ja käyttäytyy kuin paraskin kaveri, vaikka sitä haluaisi vain keskittyä luentoon ja olla rauhassa.

Sosiaalisille ja itsevarmoille ihmisille on varmaankin paljon helpompi päästä ei-toivotuista seuralaisista kohteliaasti mutta jämäkästi eroon.

Kaikki meistä eivät valitettavasti ole sosiaalisia ja itsevarmoja.

Ehkä olisi parasta esimerkiksi julkisen keskustelun kautta muovata kulttuuria niin, ettei tuntemattomalle vastakkaisen sukupuolen edustajalle puhuta ainakaan mitään muuta kuin ihan välttämätön viestintä. Monissa kulttuureissa asia on järjestetty hienosti niin, ettei tuntemattomalle tai tutullekaan naiselle puhuta ilman, että tällä on "esiliina" mukana. Toki se hankaloittaa esimerkiksi parisuhteen muodostamista, mutta siihenkin on ratkaisu, suku järjestää toisilleen sopivat puolisot ja tapaamiset ennen avioliittoa hoidetaan esiliinojen läsnäollessa. 

Miten olisi sellainen radikaali konsepti, että kun haluat jutella tuntemattomalle ihmiselle - on hän sitten mies tai nainen - katsot innostuuko hän juttelemaan takaisin, ja jatkat siinä tapauksessa keskustelua? Ja jos kyseinen ihminen vastaa lyhytsanaisesti tai vaivaantuneesti, ja vaikuttaa siltä että haluaisi tilanteesta pois, lopetat keskustelun.

Tätä kutsutaan ns. normaalin ihmisen taktiikaksi.

Tämä.

Mutta vaikuttaa silti olevan ihmeellisen vaikea ja radikaali konsepti joillekin miehille. Tuntuu että heille (ei siis kaikille miehille) on aivan mahdoton ajatus, että on muitakin vaihtoehtoja kuin a) naisten seuraan liimautuminen tai b) järjestetyt avioliitot jne.

Ja kun asiasta huomautetaan, niin sitten alkaa kamala huuto, parku, uhriutuminen ja olkinukkien heittely sen sijaan että edes hetkeksi pysähdyttäisiin miettimään, että mitä oikein sanotaan ja että toistaiseksi noudatettu käyttäytymismalli ei välttämättä olekaan se paras mahdollinen.

Vierailija
70/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä tästä miehet opimme? Ei kannata katsoa naisia, eikä varsinkaan hymyillä saati tervehtiä.

Olet pian vankilassa, tarvitaan vain vähän naisen mielikuvitusta ja häshtäg metoo ja elämäsi on tuhottu.

Tämän takia MGTOW on olemassa.

Suomessa ei edes vakavasta seksirikoksesta joudu vankilaan, saati pelkästä ei-toivotusta lähestymisestä julkisella paikalla. Tästä ei seuraa muuta kuin salin henkilökunnan kautta välitetty toive, että mies jättäisi ap:n rauhaan. Älä viitsi uhrautua.

Ei joudu vankilaan ei, mutta voi muuten täysin pienestä, koska 0-linja, menettää työnsä, kuten tuttavalleni kävi.

Oli Just tollai hymyillyt ystävällisesti niin hänestä Tämä nainen teki valituksen.

Tuttavan koko elämä meni pienestä hymyilystä. Nainenkin myönsi, että vain hymyili, mutta nolla toleranssin takia, menetti hymyilijä työnsä.

En usko. 

En minäkään. Haluaisin kyllä lukea, mitä raporttiin on kirjattu: "X irtisanottu Y:lle hymyilemisen vuoksi". Jos ahdistelu on irtisanomisperusteena, on prosessista oltava dokumentaatiota olemassa. Joko koko juttu on täysin mielikuvituksen tuotetta tai sitten kommentin esittäjän tuttu on esittänyt "hieman" kaunistellun version tapahtumista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otetaan käyttöön miesten ja naisten salivuorot. Samoin uimahalleissa, kahviloissa ja ravintoloissa. Koska kukaan ei osaa käyttäytyä niin, ettei joku loukkaantuisi tai käsittäisi väärin. 

Sen sijaan, että lähdet ajamaan muille rajoitteita, voisit vain yrittää kehittää omia vuorovaikutustaitojasi niin, että et toistuvasti ajaudu tilanteisiin, joissa sinut tulkitaan väärin. On olemassa viestinnän asiantuntijoita ja vaikka toimintaterapeutteja, jotka tarjoavat tällaisia palveluita.

Oikeasti suurin osa ihmisistä ei koe sellaista ahdistusta kuin mitä sinä näytät kokevan, ja lähtökohtaisesti suurin osa vuorovaikutuksesta miesten ja naisten välillä sujuu ongelmitta. Yritä ymmärtää, että sinun osaamattomuutesi vuorovaikutustilanteissa ja tästä seuraava ahdistuksesi on sinun ongelmasi etkä voi vastuuttaa siitä muita.

Heh. Tytöllä tuli hätä, ettei pääsisi esittelemään treenattua pyllyään miehille salilla ja sitten valittamaan ahdistelusta, kun ne katsovat sillä tavalla..

Miten 2000-luvun Suomessa voi olla jollain tuollainen asenne? Jos ei kannata uimahalleihin ja kuntosaleille erillisiä vuoroja miehille ja naisille, tarkoittaa tämä sitä, että haluaa esitellä peppuaan miehille? Miten olisi vaikka se, että on helpompaa, kun salille pääsee silloin, kun itse haluaa ja voi mennä samaan aikaan oman puolison tai vaikka kaverin kanssa?

Heh ja juuri alapuolellasi toinen nainen puhui siitä, että haluaa juuri näyttää miehille peppuansa eikä treenata ilman miesten katseita. Huutonaurua! Kyllä tätä vain tapahtuu, vaikka sinä kiellät sen.

En ole kieltänyt. Yllä esitettiin kommentti suoraan minulle ja vastasin omasta puolestani. Minä en esittele peppuani kenellekään, mutta toki on paljon naisia (ja miehiä), jotka tykkäävät esitellä. Minun puolestani saavat vapaasti näin tehdä. Minähän nimenomaan olen yhteisten salivuorojen kannalla.

No tottkai sinä esittelt peppuasi jos sinuun käytetään kunnolla voimaa ja väkivaltaa. Se kuvataan kameralla ja reikäsi esitellään maailmalle ennen väkisinottoa. Et mahda sille yhtään mitään. Alistu niin sinuun ei jää pysyviä vaurioita. Kuollutta naista voidaan ihan samalla tavalla käsitellä seksuaalisesti kuin elävääkin. Valitse siis viisaasti.

Vierailija
72/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tämä ei ole provo, niin viimeistään tässä vaiheessa kannattaa miesten ymmärtää jättää naiset täysin vailla huomiota. Heitä ei pidä katso, heille ei saa hymyillä, äläkä missään tapauksessa puhutai  avaa naiselle ovea. 

Tilannetta helpottaisi tietysti paljon, jos naiset ryhtyisivät käyttämään burkhaa. Tosin sehän onkin heidän tulevaisuuttaan, kun suomalaisista miehistä tehdään metoo -ilmoituksia ja korvataan heidät turvallisilla lähi-idän miehillä. 

Suomalaiset miehet voivat hakea puolisonsa idästä. 

En tiedä, onko ap provo. Mutta toivon ihmisten ymmärtävän, että siinä on aika iso ero:

Vastaantuleva mies kauppakeskuksessa ohimennen hymyilee ja avaa oven = hyvä mieli, ainakin minulle (ja itsekin avaan ovia ja hymyilen tuntemattomille)

Menen salille/olen töissä kaupan kassalla/käyn luennoilla, ja sama mies lähestyy joka kerta ja tulee flirttailemaan, vaikka en ole mitenkään osoittanut olevani kiinnostunut = ahdistavaa, tunnen oloni nurkkaanajetuksi, tekee mieli jättää menemättä kyseiseen paikkaan enää

Jos nyt jätetään se seksuaalinen elementtikin asiasta pois, monelle meistä on ahdistava kokemus sekin, että joku täysin tuntematon Sirkka-Kerttuli tulee joka kerta luennolla viereen istumaan ja juttelee ja käyttäytyy kuin paraskin kaveri, vaikka sitä haluaisi vain keskittyä luentoon ja olla rauhassa.

Sosiaalisille ja itsevarmoille ihmisille on varmaankin paljon helpompi päästä ei-toivotuista seuralaisista kohteliaasti mutta jämäkästi eroon.

Kaikki meistä eivät valitettavasti ole sosiaalisia ja itsevarmoja.

Ehkä olisi parasta esimerkiksi julkisen keskustelun kautta muovata kulttuuria niin, ettei tuntemattomalle vastakkaisen sukupuolen edustajalle puhuta ainakaan mitään muuta kuin ihan välttämätön viestintä. Monissa kulttuureissa asia on järjestetty hienosti niin, ettei tuntemattomalle tai tutullekaan naiselle puhuta ilman, että tällä on "esiliina" mukana. Toki se hankaloittaa esimerkiksi parisuhteen muodostamista, mutta siihenkin on ratkaisu, suku järjestää toisilleen sopivat puolisot ja tapaamiset ennen avioliittoa hoidetaan esiliinojen läsnäollessa. 

Miten olisi sellainen radikaali konsepti, että kun haluat jutella tuntemattomalle ihmiselle - on hän sitten mies tai nainen - katsot innostuuko hän juttelemaan takaisin, ja jatkat siinä tapauksessa keskustelua? Ja jos kyseinen ihminen vastaa lyhytsanaisesti tai vaivaantuneesti, ja vaikuttaa siltä että haluaisi tilanteesta pois, lopetat keskustelun.

Tätä kutsutaan ns. normaalin ihmisen taktiikaksi.

Tämä.

Mutta vaikuttaa silti olevan ihmeellisen vaikea ja radikaali konsepti joillekin miehille. Tuntuu että heille (ei siis kaikille miehille) on aivan mahdoton ajatus, että on muitakin vaihtoehtoja kuin a) naisten seuraan liimautuminen tai b) järjestetyt avioliitot jne.

Ja kun asiasta huomautetaan, niin sitten alkaa kamala huuto, parku, uhriutuminen ja olkinukkien heittely sen sijaan että edes hetkeksi pysähdyttäisiin miettimään, että mitä oikein sanotaan ja että toistaiseksi noudatettu käyttäytymismalli ei välttämättä olekaan se paras mahdollinen.

Juuri näin. Ja sitten kun näille oikeuksistaan huolestuneille miehille ehdottaa vuorovaikutustaitojen tietoista kehittämistä, ei heillä itsellään olekaan mitään ongelmaa vaan ovatkin koko ajan puhuneet vain yleisellä tasolla. He osaavat itse tulkita täydellisesti naisten viestejä ja saavat pelkkää ihailua osakseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luvaton kuvaaminenkaan ei taida olla ihan sallittua

Vierailija
74/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Luvaton kuvaaminenkaan ei taida olla ihan sallittua

No mitäs sitten. Minä kuvaan kaikkien naisten perseitä aina salaa muna kovana.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Luvaton kuvaaminenkaan ei taida olla ihan sallittua

No kyllä nyt salilla saa ottaa "peiliselfien" ja siinä voi vahingossa peilistä näkyä toinen. Kuka sitä kieltää.

Vierailija
76/82 |
03.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Up

Vierailija
77/82 |
04.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sanokaa suoraan jos ei kiinnosta. Ei me miehet mitään ajatustenlukijoita olla. Ette te vaisuun sanattomaan viestintään voi luottaa.

Vierailija
78/82 |
04.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt kävi sillai, että tämä mies tuli tänään treeneissä juttelemaan ja itseasiassa jäin ihan juttelemaan ja se olikin tosi mukava ja mielenkiintoinen! Nyt meillä on kahvitreffit sovittuna :D ap

Vierailija
79/82 |
04.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vähän hävettää tää syytös juttu nyt :D ap

Vierailija
80/82 |
04.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä näyttäisin tympeää naamaa, ja pitäisin kuulokkeet korvilla, enkä edes vilkaisisi siihen suuntaan. Niin kauan kun pysyy poissa, niin vaikeaahan siitä on ilmoitusta tehdä. Vaikka kyllä ymmärrän mitä tarkoitat intensiivisellä tuijotuksella ja seuraamisella. Been there, done that! Se on häiritsevää, kun tiedät toisen tuijottavan koko ajan herkeämättä. Mutta aina olen noista eroon päässyt

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi neljä kaksi