Lue keskustelun säännöt.
sähköautojen puolustajat, missä te kuvittelette ne sähköautot ladattavan?
28.01.2019 |
Sähköistettyjä parkkipaikkoja ei ole juuri missään pk-seudulla, ellet sitten asu ok-talossa. Menee vuosikymmeniä ja maksaa miljardeja saada latauspaikat rakennettua.
Kommentit (681)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotona ja työpaikan parkkihallissa. Miten akku muka tyhjenee pakkasessa?
Vanhoissa autoissa tyhjentyminen johtuu ihan huonosta akusta.
Miten dieselillä pääsee töihin 45C pakkasessa kun polttoaine jähmettyy?Ei mulla ole kotona pistorasiaa parkkipaikalla. Ei ole vaikka olen koittanut sitä vaatia ihan lohkolämmittimen vuoksi. Ei ole myöskään työpaikallani. Tämä se ongelma on. Vain harvalla on mahdollisuus ladata autoa. Helsingin kantakaupungissa se on täysin mahdoton toteuttaa.
Elämä on valintoja. Jos haluaa asua kantakaupungissa niin et tarvitse omaa autoa.
En mä asu kantakaupungissa ja parkkipaikalla ei ole sähköä. kai ymmärrät, että sähköistetyt parkkipaikat ovat harvinaisia ja ne ovat aina loppuun vuokrattuja?
On se kumma miten suomessa on niin paljon parkkipaikkoja jossain periferiassa missä sähkönjakeluverkkoa ei ole lähimaillakaan. Ja näille parkkipaikoille parkkeerataan autoja niin sankoin määrin että se muodostaa ongelman koko valtakunnan autokannan suhteen? Ihmettelempä vaan missä nämä parkkipaikat oikein ovat ja mitä tarkoitusta varten ihmiset sinne ajaa.
Käytännössähän esimerkiksi kaupunkialueella on sähköä ihan joka paikassa todella lähellä ettei se niiden latauspisteiden asennus ole kiinni kuin siitä halutaanko ne sinne laittaa. Jos muka joku kaupunkialueella sijaitseva "sähköistämätön parkkipaikka" on este sähköautoille niin ihmettelempä vaan miten voi olla tämän maan tilanne mennyt niinkin huonoksi ettei tuollaista ongelmaa saada ratkaistua.
Käytännössähän kaupunkialueella suuri osa pysäköi kadunvarsiparkkeihin, joihin ei sähköä ole saatavilla. Esikaupungeissa sähkötolppia on sitten enemmän.
Miten kaukana sinun mielestä se sähkö niistä kadunvarsiparkeista oikein on? Kaupunkialueen kaduilla on yleensä myös katuvalaistus, millä luulet niiden lamppujen toimivan jos sähköä ei ole saatavilla?
Vähän eri juttu polttaa 150W katulamppua kuin ladata sähköautoa edes 2000W teholla. Tuntuu että osalla menee täysin yli hilseen se että 230V sähkö ei riitä, vaan pitää myös huomioida teho. Ei se riitä että sähkö, sitä pitää olla myös käytettävissä riittävällä teholla ja se vaatii fyysisesti järeämmät sähköjohdot jne.
Ymmärrätkö, että kun kerta katulampulle on osattu vetää kaapeli, niin vastaavasti osataan vetää kaapeli myös sähköautolle?
Ymmärrätkö, että se kaapeli lähtee jostain ja siellä on sulake, joka on mitoitettu sen kaapelin perässä olevan kuorman mukaan. 150 watin lamppu vaatii vähän erilaisen sulakkeen kuin 6 kilowatin patteriauto.
Patteriautojen yleistyminen vaatii koko sähkönjakeluverkon uusimisen. Runkoverkko kestää, varsinkin kun teollisuustoiminta loppuu viherpipertämisen myötä.
Joo, ihan satavarmasti 5 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuoden aikana on aivan mahdoton urakka 2000-luvulla. Unohdetaan toki, että 70-luvulla nähtiin 100 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuodessa.
Herää nyt pahvi. Sulakkeethan ovat puoli-ilmaisia. Samoin on sähkökaapeli. Ja niin on myös asfaltin repiminen auki. Verrattuna melkein mihin vain.
No ohnan se sillä yksittäisellä kadulla paljon suurempi juttu kuin 5% lisäys, kun se varustellaan sähköautojen latauspisteillä.
Jos nyt katson tästä ikkunasta ulos, niin tuossa edellä olevalla kadulla näyttää olevan korttelin mitalla kolme katuvalotolppaa. Jos niiden runkoihin lyödään pistorasiat, niin siitä voisi pienellä kustannuksella ladata pimeän aikaan kun valo syttyy. Mutta jos siinä on nyt yksi 10A johdin kolmelle lampulle, niin latausteho olisi siiloin rajoitettava 3A per auto, eli noin 700W latausteho. Talvella latausaika voisi olla jopa 12h, joten siitä saisi työmatka-autoilija sähkönsä, mutta tosiaan vain kolmelle autolle.
Mutta tuossa kadun varressa on molemmin puolin pysäköintitilaa 13:lle autolle, eli 26 autopaikkaa. Jos tuohon kaivetaan edes 10A latausmahdollisuus jokaiselle autopaikalle, niin se tarkoittaa 3 vaiheisena 87A virtaa. Kaupungin energialaitoksen hinnastossa pelkkä liittymismaksu 80A liittymälle on yli 4000€ ja tietysti siihen sitten työt ja tarvikkeet päälle. Siirron kuukausimaksu näyttäisi olevan 80A liittymälle vajaa 50€/kk. Ja tämä koski sitten kaupungissa vain yhtä 100m kadunpätkää.
Kaikki on mahdollista, mutta kustannukset täytyy saada sähköautoilijoilta.
Mitä sitten, vaikka lisäys yksittäisellä kadulla olisikin vaikka 10 % sen 5 % sijaan? Tai vaikka 50 %? Ketä se muka kiinnostaa? Sähkön kulutus on kasvanut viimeiset sata vuotta, eikä tässä ole mitään uutta ja ihmeellistä. Aiempina vuosikymmeninä on nähty 100 % kasvuja per vuosikymmen. Nyt on kyse huomattavasti pienemmistä kasvulukemista.
Katujenkin sähköjä voidaan päivittää samalla kun sinne muutenkin vedetään uutta tietoliikennekaapelia, jolloin lisäkustannuksetkin voivat käytännössä olla ihan minimaalisia.
Ihan kuin osa teistä ei edes tajuaisi, että Suomi tuo ulkomailta öljyä miljardeilla vuosittain. Jaksetaan vinkua jostain sähköverkkojen parantamisesta, joka syö öljyyn nähden täysin mitättömiä rahoja lähinnä kertaluontoisesti.
Liittymähintasikin voisit opetella laskemaan per autoilija, niin ymmärtäisit itsekin miten mitättömistä summista on kyse. Että oikein vajaa 2 €/kk per henkilö liittymän kuukausimaksua. Ja tuohon päälle euro liittymämaksua per kk 10 vuoden ajan. Kyllä nyt pelottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotona ja työpaikan parkkihallissa. Miten akku muka tyhjenee pakkasessa?
Vanhoissa autoissa tyhjentyminen johtuu ihan huonosta akusta.
Miten dieselillä pääsee töihin 45C pakkasessa kun polttoaine jähmettyy?Ei mulla ole kotona pistorasiaa parkkipaikalla. Ei ole vaikka olen koittanut sitä vaatia ihan lohkolämmittimen vuoksi. Ei ole myöskään työpaikallani. Tämä se ongelma on. Vain harvalla on mahdollisuus ladata autoa. Helsingin kantakaupungissa se on täysin mahdoton toteuttaa.
Elämä on valintoja. Jos haluaa asua kantakaupungissa niin et tarvitse omaa autoa.
En mä asu kantakaupungissa ja parkkipaikalla ei ole sähköä. kai ymmärrät, että sähköistetyt parkkipaikat ovat harvinaisia ja ne ovat aina loppuun vuokrattuja?
On se kumma miten suomessa on niin paljon parkkipaikkoja jossain periferiassa missä sähkönjakeluverkkoa ei ole lähimaillakaan. Ja näille parkkipaikoille parkkeerataan autoja niin sankoin määrin että se muodostaa ongelman koko valtakunnan autokannan suhteen? Ihmettelempä vaan missä nämä parkkipaikat oikein ovat ja mitä tarkoitusta varten ihmiset sinne ajaa.
Käytännössähän esimerkiksi kaupunkialueella on sähköä ihan joka paikassa todella lähellä ettei se niiden latauspisteiden asennus ole kiinni kuin siitä halutaanko ne sinne laittaa. Jos muka joku kaupunkialueella sijaitseva "sähköistämätön parkkipaikka" on este sähköautoille niin ihmettelempä vaan miten voi olla tämän maan tilanne mennyt niinkin huonoksi ettei tuollaista ongelmaa saada ratkaistua.
Käytännössähän kaupunkialueella suuri osa pysäköi kadunvarsiparkkeihin, joihin ei sähköä ole saatavilla. Esikaupungeissa sähkötolppia on sitten enemmän.
Miten kaukana sinun mielestä se sähkö niistä kadunvarsiparkeista oikein on? Kaupunkialueen kaduilla on yleensä myös katuvalaistus, millä luulet niiden lamppujen toimivan jos sähköä ei ole saatavilla?
Vähän eri juttu polttaa 150W katulamppua kuin ladata sähköautoa edes 2000W teholla. Tuntuu että osalla menee täysin yli hilseen se että 230V sähkö ei riitä, vaan pitää myös huomioida teho. Ei se riitä että sähkö, sitä pitää olla myös käytettävissä riittävällä teholla ja se vaatii fyysisesti järeämmät sähköjohdot jne.
Ymmärrätkö, että kun kerta katulampulle on osattu vetää kaapeli, niin vastaavasti osataan vetää kaapeli myös sähköautolle?
Ymmärrätkö, että se kaapeli lähtee jostain ja siellä on sulake, joka on mitoitettu sen kaapelin perässä olevan kuorman mukaan. 150 watin lamppu vaatii vähän erilaisen sulakkeen kuin 6 kilowatin patteriauto.
Patteriautojen yleistyminen vaatii koko sähkönjakeluverkon uusimisen. Runkoverkko kestää, varsinkin kun teollisuustoiminta loppuu viherpipertämisen myötä.
Joo, ihan satavarmasti 5 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuoden aikana on aivan mahdoton urakka 2000-luvulla. Unohdetaan toki, että 70-luvulla nähtiin 100 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuodessa.
Herää nyt pahvi. Sulakkeethan ovat puoli-ilmaisia. Samoin on sähkökaapeli. Ja niin on myös asfaltin repiminen auki. Verrattuna melkein mihin vain.
No ohnan se sillä yksittäisellä kadulla paljon suurempi juttu kuin 5% lisäys, kun se varustellaan sähköautojen latauspisteillä.
Jos nyt katson tästä ikkunasta ulos, niin tuossa edellä olevalla kadulla näyttää olevan korttelin mitalla kolme katuvalotolppaa. Jos niiden runkoihin lyödään pistorasiat, niin siitä voisi pienellä kustannuksella ladata pimeän aikaan kun valo syttyy. Mutta jos siinä on nyt yksi 10A johdin kolmelle lampulle, niin latausteho olisi siiloin rajoitettava 3A per auto, eli noin 700W latausteho. Talvella latausaika voisi olla jopa 12h, joten siitä saisi työmatka-autoilija sähkönsä, mutta tosiaan vain kolmelle autolle.
Mutta tuossa kadun varressa on molemmin puolin pysäköintitilaa 13:lle autolle, eli 26 autopaikkaa. Jos tuohon kaivetaan edes 10A latausmahdollisuus jokaiselle autopaikalle, niin se tarkoittaa 3 vaiheisena 87A virtaa. Kaupungin energialaitoksen hinnastossa pelkkä liittymismaksu 80A liittymälle on yli 4000€ ja tietysti siihen sitten työt ja tarvikkeet päälle. Siirron kuukausimaksu näyttäisi olevan 80A liittymälle vajaa 50€/kk. Ja tämä koski sitten kaupungissa vain yhtä 100m kadunpätkää.
Kaikki on mahdollista, mutta kustannukset täytyy saada sähköautoilijoilta.
Kaikki ovat tulevaisuuden sähköautoilijoita joten kustannukset jaetaan tietysti tasan. Vai ajattelitko ajella bensalla siihen asti että muut ovat maksaneet lystin?
Ei kaikki osallitu nyt bensasta kerättäviin veroihin, vaan ainoastaa ne jotka ostaa bensaa.
Sama oikeudenmukaisuus täytyy tietysti toteutua sähköautojen kanssa. Kustannukset täytyy voida kohdentaa sähköautoilijoihin.
Autoilijathan maksavat huomattavasti suuremman osuuden veroja parhaillaan kuin mitä kustannuksia aiheutuu. Tilannehan vain oikeudenmukaistuisi sillä, että polttoaineverotusta siirrettäisiin vaikka ALV:iin, yhteisöveroon tai mihin lie.
https://longtailpipe.com/wp-content/uploads/2014/09/DIY-PHEV-GadgetRevi…
Tulevaisuuden näkymä... Kumpi saastuttaa kilometriä kohden enemmän, bensamoottorilla varustettu auto vai bensamoottorilla varustettu agregaatti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotona ja työpaikan parkkihallissa. Miten akku muka tyhjenee pakkasessa?
Vanhoissa autoissa tyhjentyminen johtuu ihan huonosta akusta.
Miten dieselillä pääsee töihin 45C pakkasessa kun polttoaine jähmettyy?Ei mulla ole kotona pistorasiaa parkkipaikalla. Ei ole vaikka olen koittanut sitä vaatia ihan lohkolämmittimen vuoksi. Ei ole myöskään työpaikallani. Tämä se ongelma on. Vain harvalla on mahdollisuus ladata autoa. Helsingin kantakaupungissa se on täysin mahdoton toteuttaa.
Tässä on se sähköautojen paha dilemma. Sähköautot olisivat rajallisen toimintasäteen ja päästöttömyyden takia parhaimmillaan kaupunkiautoina, mutta toisaalta taas kaupunkien keskustoissa lataus on vaikeimmin järjestettävissä.
Sähköautoilla ei ole todellista rajallista toimintasädettä, koska niitä voidaan ladata matkalla. Moderni sähköauto sopisi aivan hyvin esimerkiksi päivittäiseen Helsinki-Oulu-Helsinki -ajeluunkin.
Kadunvarsilatauksen järjestämisessä ei myöskään ole mitään hankalaa.
https://www.google.com/search?q=electric+street+car+charger&num=30&sour…
Ei kai tässä nyt kukaan ole edes väittänyt että katuvarsien latauspaikoilla varustaminen olisi mahdotonta. Kaikki on aina mahdollista, kyse on vain siitä että kuinka paljon se maksaa ja kuka sen maksaa. Kyse on valtakunnan tasolla erittäin merkittävästä kustannuksesta. Taitaa jakeluverkon maakaapeloinnin kustannukse jäädä iloisesti toiseksi.
Minä en tiedä, mitä se tarkalleen ottaen maksaa, mutta se ei todellakaan voi maksaa paljoa, koska on jaksettu kaivaa kaapelit/putket maahan jo nyt valaistukselle, parkkimittareille, liikennevaloille, tietoliikenteelle, kaukolämmölle ja ties mille muulle. Se itse lataustolppa ei maksa kuin pari saturaista.
Ottaen huomioon, että Suomessa on kolmisen miljoonaa autoa, joista kaikki suoraan tai välillisesti hyötyvät tieliikenteestä, on minusta aivan yhdentekevää, kuka sen muutoksen maksaa, vai maksaako sen kaikki veroissa. Autoilijathan tällä hetkellä maksavat aivan järjettömästi suuremman veromäärän kuin ei-autoilijat, joten mitään moraalistakaan ongelmaa ei pitäisi olla.
Vierailija kirjoitti:
Ottaen huomioon, että Suomessa on kolmisen miljoonaa autoa, joista kaikki suoraan tai välillisesti hyötyvät tieliikenteestä,
Piti sanomani: Ottaen huomioon, että Suomessa on kolmisen miljoonaa autoa ja vain 5,5 miljoonaa ihmistä, joista kaikki suoraan tai välillisesti hyötyvät tieliikenteestä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotona ja työpaikan parkkihallissa. Miten akku muka tyhjenee pakkasessa?
Vanhoissa autoissa tyhjentyminen johtuu ihan huonosta akusta.
Miten dieselillä pääsee töihin 45C pakkasessa kun polttoaine jähmettyy?Ei mulla ole kotona pistorasiaa parkkipaikalla. Ei ole vaikka olen koittanut sitä vaatia ihan lohkolämmittimen vuoksi. Ei ole myöskään työpaikallani. Tämä se ongelma on. Vain harvalla on mahdollisuus ladata autoa. Helsingin kantakaupungissa se on täysin mahdoton toteuttaa.
Elämä on valintoja. Jos haluaa asua kantakaupungissa niin et tarvitse omaa autoa.
En mä asu kantakaupungissa ja parkkipaikalla ei ole sähköä. kai ymmärrät, että sähköistetyt parkkipaikat ovat harvinaisia ja ne ovat aina loppuun vuokrattuja?
On se kumma miten suomessa on niin paljon parkkipaikkoja jossain periferiassa missä sähkönjakeluverkkoa ei ole lähimaillakaan. Ja näille parkkipaikoille parkkeerataan autoja niin sankoin määrin että se muodostaa ongelman koko valtakunnan autokannan suhteen? Ihmettelempä vaan missä nämä parkkipaikat oikein ovat ja mitä tarkoitusta varten ihmiset sinne ajaa.
Käytännössähän esimerkiksi kaupunkialueella on sähköä ihan joka paikassa todella lähellä ettei se niiden latauspisteiden asennus ole kiinni kuin siitä halutaanko ne sinne laittaa. Jos muka joku kaupunkialueella sijaitseva "sähköistämätön parkkipaikka" on este sähköautoille niin ihmettelempä vaan miten voi olla tämän maan tilanne mennyt niinkin huonoksi ettei tuollaista ongelmaa saada ratkaistua.
Käytännössähän kaupunkialueella suuri osa pysäköi kadunvarsiparkkeihin, joihin ei sähköä ole saatavilla. Esikaupungeissa sähkötolppia on sitten enemmän.
Miten kaukana sinun mielestä se sähkö niistä kadunvarsiparkeista oikein on? Kaupunkialueen kaduilla on yleensä myös katuvalaistus, millä luulet niiden lamppujen toimivan jos sähköä ei ole saatavilla?
Vähän eri juttu polttaa 150W katulamppua kuin ladata sähköautoa edes 2000W teholla. Tuntuu että osalla menee täysin yli hilseen se että 230V sähkö ei riitä, vaan pitää myös huomioida teho. Ei se riitä että sähkö, sitä pitää olla myös käytettävissä riittävällä teholla ja se vaatii fyysisesti järeämmät sähköjohdot jne.
Ymmärrätkö, että kun kerta katulampulle on osattu vetää kaapeli, niin vastaavasti osataan vetää kaapeli myös sähköautolle?
Ymmärrätkö, että se kaapeli lähtee jostain ja siellä on sulake, joka on mitoitettu sen kaapelin perässä olevan kuorman mukaan. 150 watin lamppu vaatii vähän erilaisen sulakkeen kuin 6 kilowatin patteriauto.
Patteriautojen yleistyminen vaatii koko sähkönjakeluverkon uusimisen. Runkoverkko kestää, varsinkin kun teollisuustoiminta loppuu viherpipertämisen myötä.
Joo, ihan satavarmasti 5 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuoden aikana on aivan mahdoton urakka 2000-luvulla. Unohdetaan toki, että 70-luvulla nähtiin 100 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuodessa.
Herää nyt pahvi. Sulakkeethan ovat puoli-ilmaisia. Samoin on sähkökaapeli. Ja niin on myös asfaltin repiminen auki. Verrattuna melkein mihin vain.
No ohnan se sillä yksittäisellä kadulla paljon suurempi juttu kuin 5% lisäys, kun se varustellaan sähköautojen latauspisteillä.
Jos nyt katson tästä ikkunasta ulos, niin tuossa edellä olevalla kadulla näyttää olevan korttelin mitalla kolme katuvalotolppaa. Jos niiden runkoihin lyödään pistorasiat, niin siitä voisi pienellä kustannuksella ladata pimeän aikaan kun valo syttyy. Mutta jos siinä on nyt yksi 10A johdin kolmelle lampulle, niin latausteho olisi siiloin rajoitettava 3A per auto, eli noin 700W latausteho. Talvella latausaika voisi olla jopa 12h, joten siitä saisi työmatka-autoilija sähkönsä, mutta tosiaan vain kolmelle autolle.
Mutta tuossa kadun varressa on molemmin puolin pysäköintitilaa 13:lle autolle, eli 26 autopaikkaa. Jos tuohon kaivetaan edes 10A latausmahdollisuus jokaiselle autopaikalle, niin se tarkoittaa 3 vaiheisena 87A virtaa. Kaupungin energialaitoksen hinnastossa pelkkä liittymismaksu 80A liittymälle on yli 4000€ ja tietysti siihen sitten työt ja tarvikkeet päälle. Siirron kuukausimaksu näyttäisi olevan 80A liittymälle vajaa 50€/kk. Ja tämä koski sitten kaupungissa vain yhtä 100m kadunpätkää.
Kaikki on mahdollista, mutta kustannukset täytyy saada sähköautoilijoilta.
Mitä sitten, vaikka lisäys yksittäisellä kadulla olisikin vaikka 10 % sen 5 % sijaan? Tai vaikka 50 %? Ketä se muka kiinnostaa? Sähkön kulutus on kasvanut viimeiset sata vuotta, eikä tässä ole mitään uutta ja ihmeellistä. Aiempina vuosikymmeninä on nähty 100 % kasvuja per vuosikymmen. Nyt on kyse huomattavasti pienemmistä kasvulukemista.
Katujenkin sähköjä voidaan päivittää samalla kun sinne muutenkin vedetään uutta tietoliikennekaapelia, jolloin lisäkustannuksetkin voivat käytännössä olla ihan minimaalisia.
Ihan kuin osa teistä ei edes tajuaisi, että Suomi tuo ulkomailta öljyä miljardeilla vuosittain. Jaksetaan vinkua jostain sähköverkkojen parantamisesta, joka syö öljyyn nähden täysin mitättömiä rahoja lähinnä kertaluontoisesti.
Liittymähintasikin voisit opetella laskemaan per autoilija, niin ymmärtäisit itsekin miten mitättömistä summista on kyse. Että oikein vajaa 2 €/kk per henkilö liittymän kuukausimaksua. Ja tuohon päälle euro liittymämaksua per kk 10 vuoden ajan. Kyllä nyt pelottaa.
Lisäys oli 25000% Katuvalaistus kuluttaa 400kWh vuodessa ja 26 sähköauton lataaminen 100000kWh vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
https://longtailpipe.com/wp-content/uploads/2014/09/DIY-PHEV-GadgetRevi…
Tulevaisuuden näkymä... Kumpi saastuttaa kilometriä kohden enemmän, bensamoottorilla varustettu auto vai bensamoottorilla varustettu agregaatti?
Auto tietenkin saastuttaa enemmän. Aggregaatti voi toimia optimaalisella kierrosalueellaan jatkuvasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotona ja työpaikan parkkihallissa. Miten akku muka tyhjenee pakkasessa?
Vanhoissa autoissa tyhjentyminen johtuu ihan huonosta akusta.
Miten dieselillä pääsee töihin 45C pakkasessa kun polttoaine jähmettyy?Ei mulla ole kotona pistorasiaa parkkipaikalla. Ei ole vaikka olen koittanut sitä vaatia ihan lohkolämmittimen vuoksi. Ei ole myöskään työpaikallani. Tämä se ongelma on. Vain harvalla on mahdollisuus ladata autoa. Helsingin kantakaupungissa se on täysin mahdoton toteuttaa.
Elämä on valintoja. Jos haluaa asua kantakaupungissa niin et tarvitse omaa autoa.
En mä asu kantakaupungissa ja parkkipaikalla ei ole sähköä. kai ymmärrät, että sähköistetyt parkkipaikat ovat harvinaisia ja ne ovat aina loppuun vuokrattuja?
On se kumma miten suomessa on niin paljon parkkipaikkoja jossain periferiassa missä sähkönjakeluverkkoa ei ole lähimaillakaan. Ja näille parkkipaikoille parkkeerataan autoja niin sankoin määrin että se muodostaa ongelman koko valtakunnan autokannan suhteen? Ihmettelempä vaan missä nämä parkkipaikat oikein ovat ja mitä tarkoitusta varten ihmiset sinne ajaa.
Käytännössähän esimerkiksi kaupunkialueella on sähköä ihan joka paikassa todella lähellä ettei se niiden latauspisteiden asennus ole kiinni kuin siitä halutaanko ne sinne laittaa. Jos muka joku kaupunkialueella sijaitseva "sähköistämätön parkkipaikka" on este sähköautoille niin ihmettelempä vaan miten voi olla tämän maan tilanne mennyt niinkin huonoksi ettei tuollaista ongelmaa saada ratkaistua.
Käytännössähän kaupunkialueella suuri osa pysäköi kadunvarsiparkkeihin, joihin ei sähköä ole saatavilla. Esikaupungeissa sähkötolppia on sitten enemmän.
Miten kaukana sinun mielestä se sähkö niistä kadunvarsiparkeista oikein on? Kaupunkialueen kaduilla on yleensä myös katuvalaistus, millä luulet niiden lamppujen toimivan jos sähköä ei ole saatavilla?
Vähän eri juttu polttaa 150W katulamppua kuin ladata sähköautoa edes 2000W teholla. Tuntuu että osalla menee täysin yli hilseen se että 230V sähkö ei riitä, vaan pitää myös huomioida teho. Ei se riitä että sähkö, sitä pitää olla myös käytettävissä riittävällä teholla ja se vaatii fyysisesti järeämmät sähköjohdot jne.
Ymmärrätkö, että kun kerta katulampulle on osattu vetää kaapeli, niin vastaavasti osataan vetää kaapeli myös sähköautolle?
Ymmärrätkö, että se kaapeli lähtee jostain ja siellä on sulake, joka on mitoitettu sen kaapelin perässä olevan kuorman mukaan. 150 watin lamppu vaatii vähän erilaisen sulakkeen kuin 6 kilowatin patteriauto.
Patteriautojen yleistyminen vaatii koko sähkönjakeluverkon uusimisen. Runkoverkko kestää, varsinkin kun teollisuustoiminta loppuu viherpipertämisen myötä.
Joo, ihan satavarmasti 5 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuoden aikana on aivan mahdoton urakka 2000-luvulla. Unohdetaan toki, että 70-luvulla nähtiin 100 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuodessa.
Herää nyt pahvi. Sulakkeethan ovat puoli-ilmaisia. Samoin on sähkökaapeli. Ja niin on myös asfaltin repiminen auki. Verrattuna melkein mihin vain.
No ohnan se sillä yksittäisellä kadulla paljon suurempi juttu kuin 5% lisäys, kun se varustellaan sähköautojen latauspisteillä.
Jos nyt katson tästä ikkunasta ulos, niin tuossa edellä olevalla kadulla näyttää olevan korttelin mitalla kolme katuvalotolppaa. Jos niiden runkoihin lyödään pistorasiat, niin siitä voisi pienellä kustannuksella ladata pimeän aikaan kun valo syttyy. Mutta jos siinä on nyt yksi 10A johdin kolmelle lampulle, niin latausteho olisi siiloin rajoitettava 3A per auto, eli noin 700W latausteho. Talvella latausaika voisi olla jopa 12h, joten siitä saisi työmatka-autoilija sähkönsä, mutta tosiaan vain kolmelle autolle.
Mutta tuossa kadun varressa on molemmin puolin pysäköintitilaa 13:lle autolle, eli 26 autopaikkaa. Jos tuohon kaivetaan edes 10A latausmahdollisuus jokaiselle autopaikalle, niin se tarkoittaa 3 vaiheisena 87A virtaa. Kaupungin energialaitoksen hinnastossa pelkkä liittymismaksu 80A liittymälle on yli 4000€ ja tietysti siihen sitten työt ja tarvikkeet päälle. Siirron kuukausimaksu näyttäisi olevan 80A liittymälle vajaa 50€/kk. Ja tämä koski sitten kaupungissa vain yhtä 100m kadunpätkää.
Kaikki on mahdollista, mutta kustannukset täytyy saada sähköautoilijoilta.
Kaikki ovat tulevaisuuden sähköautoilijoita joten kustannukset jaetaan tietysti tasan. Vai ajattelitko ajella bensalla siihen asti että muut ovat maksaneet lystin?
Ei kaikki osallitu nyt bensasta kerättäviin veroihin, vaan ainoastaa ne jotka ostaa bensaa.
Sama oikeudenmukaisuus täytyy tietysti toteutua sähköautojen kanssa. Kustannukset täytyy voida kohdentaa sähköautoilijoihin.
Autoilijathan maksavat huomattavasti suuremman osuuden veroja parhaillaan kuin mitä kustannuksia aiheutuu. Tilannehan vain oikeudenmukaistuisi sillä, että polttoaineverotusta siirrettäisiin vaikka ALV:iin, yhteisöveroon tai mihin lie.
polttomoottoriautoilijat maksavat veroja 8 miljardia vuodessa. Sähköautoilulla tämäkin verokertymä romahtaa ja sekin täytyy siirtää muualta kerättäväksi. Pitkämatkalaisille varmaan sopii että liikkumisen kulut siirtyy muiden maksettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotona ja työpaikan parkkihallissa. Miten akku muka tyhjenee pakkasessa?
Vanhoissa autoissa tyhjentyminen johtuu ihan huonosta akusta.
Miten dieselillä pääsee töihin 45C pakkasessa kun polttoaine jähmettyy?Ei mulla ole kotona pistorasiaa parkkipaikalla. Ei ole vaikka olen koittanut sitä vaatia ihan lohkolämmittimen vuoksi. Ei ole myöskään työpaikallani. Tämä se ongelma on. Vain harvalla on mahdollisuus ladata autoa. Helsingin kantakaupungissa se on täysin mahdoton toteuttaa.
Elämä on valintoja. Jos haluaa asua kantakaupungissa niin et tarvitse omaa autoa.
En mä asu kantakaupungissa ja parkkipaikalla ei ole sähköä. kai ymmärrät, että sähköistetyt parkkipaikat ovat harvinaisia ja ne ovat aina loppuun vuokrattuja?
On se kumma miten suomessa on niin paljon parkkipaikkoja jossain periferiassa missä sähkönjakeluverkkoa ei ole lähimaillakaan. Ja näille parkkipaikoille parkkeerataan autoja niin sankoin määrin että se muodostaa ongelman koko valtakunnan autokannan suhteen? Ihmettelempä vaan missä nämä parkkipaikat oikein ovat ja mitä tarkoitusta varten ihmiset sinne ajaa.
Käytännössähän esimerkiksi kaupunkialueella on sähköä ihan joka paikassa todella lähellä ettei se niiden latauspisteiden asennus ole kiinni kuin siitä halutaanko ne sinne laittaa. Jos muka joku kaupunkialueella sijaitseva "sähköistämätön parkkipaikka" on este sähköautoille niin ihmettelempä vaan miten voi olla tämän maan tilanne mennyt niinkin huonoksi ettei tuollaista ongelmaa saada ratkaistua.
Käytännössähän kaupunkialueella suuri osa pysäköi kadunvarsiparkkeihin, joihin ei sähköä ole saatavilla. Esikaupungeissa sähkötolppia on sitten enemmän.
Miten kaukana sinun mielestä se sähkö niistä kadunvarsiparkeista oikein on? Kaupunkialueen kaduilla on yleensä myös katuvalaistus, millä luulet niiden lamppujen toimivan jos sähköä ei ole saatavilla?
Vähän eri juttu polttaa 150W katulamppua kuin ladata sähköautoa edes 2000W teholla. Tuntuu että osalla menee täysin yli hilseen se että 230V sähkö ei riitä, vaan pitää myös huomioida teho. Ei se riitä että sähkö, sitä pitää olla myös käytettävissä riittävällä teholla ja se vaatii fyysisesti järeämmät sähköjohdot jne.
Ymmärrätkö, että kun kerta katulampulle on osattu vetää kaapeli, niin vastaavasti osataan vetää kaapeli myös sähköautolle?
Ymmärrätkö, että se kaapeli lähtee jostain ja siellä on sulake, joka on mitoitettu sen kaapelin perässä olevan kuorman mukaan. 150 watin lamppu vaatii vähän erilaisen sulakkeen kuin 6 kilowatin patteriauto.
Patteriautojen yleistyminen vaatii koko sähkönjakeluverkon uusimisen. Runkoverkko kestää, varsinkin kun teollisuustoiminta loppuu viherpipertämisen myötä.
Joo, ihan satavarmasti 5 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuoden aikana on aivan mahdoton urakka 2000-luvulla. Unohdetaan toki, että 70-luvulla nähtiin 100 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuodessa.
Herää nyt pahvi. Sulakkeethan ovat puoli-ilmaisia. Samoin on sähkökaapeli. Ja niin on myös asfaltin repiminen auki. Verrattuna melkein mihin vain.
No ohnan se sillä yksittäisellä kadulla paljon suurempi juttu kuin 5% lisäys, kun se varustellaan sähköautojen latauspisteillä.
Jos nyt katson tästä ikkunasta ulos, niin tuossa edellä olevalla kadulla näyttää olevan korttelin mitalla kolme katuvalotolppaa. Jos niiden runkoihin lyödään pistorasiat, niin siitä voisi pienellä kustannuksella ladata pimeän aikaan kun valo syttyy. Mutta jos siinä on nyt yksi 10A johdin kolmelle lampulle, niin latausteho olisi siiloin rajoitettava 3A per auto, eli noin 700W latausteho. Talvella latausaika voisi olla jopa 12h, joten siitä saisi työmatka-autoilija sähkönsä, mutta tosiaan vain kolmelle autolle.
Mutta tuossa kadun varressa on molemmin puolin pysäköintitilaa 13:lle autolle, eli 26 autopaikkaa. Jos tuohon kaivetaan edes 10A latausmahdollisuus jokaiselle autopaikalle, niin se tarkoittaa 3 vaiheisena 87A virtaa. Kaupungin energialaitoksen hinnastossa pelkkä liittymismaksu 80A liittymälle on yli 4000€ ja tietysti siihen sitten työt ja tarvikkeet päälle. Siirron kuukausimaksu näyttäisi olevan 80A liittymälle vajaa 50€/kk. Ja tämä koski sitten kaupungissa vain yhtä 100m kadunpätkää.
Kaikki on mahdollista, mutta kustannukset täytyy saada sähköautoilijoilta.
Mitä sitten, vaikka lisäys yksittäisellä kadulla olisikin vaikka 10 % sen 5 % sijaan? Tai vaikka 50 %? Ketä se muka kiinnostaa? Sähkön kulutus on kasvanut viimeiset sata vuotta, eikä tässä ole mitään uutta ja ihmeellistä. Aiempina vuosikymmeninä on nähty 100 % kasvuja per vuosikymmen. Nyt on kyse huomattavasti pienemmistä kasvulukemista.
Katujenkin sähköjä voidaan päivittää samalla kun sinne muutenkin vedetään uutta tietoliikennekaapelia, jolloin lisäkustannuksetkin voivat käytännössä olla ihan minimaalisia.
Ihan kuin osa teistä ei edes tajuaisi, että Suomi tuo ulkomailta öljyä miljardeilla vuosittain. Jaksetaan vinkua jostain sähköverkkojen parantamisesta, joka syö öljyyn nähden täysin mitättömiä rahoja lähinnä kertaluontoisesti.
Liittymähintasikin voisit opetella laskemaan per autoilija, niin ymmärtäisit itsekin miten mitättömistä summista on kyse. Että oikein vajaa 2 €/kk per henkilö liittymän kuukausimaksua. Ja tuohon päälle euro liittymämaksua per kk 10 vuoden ajan. Kyllä nyt pelottaa.
Lisäys oli 25000% Katuvalaistus kuluttaa 400kWh vuodessa ja 26 sähköauton lataaminen 100000kWh vuodessa.
Ja hei ajattelepa sitä, että jos katuvaloja ei ole ollenkaan, niin kasvuhan on ääretön %.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://longtailpipe.com/wp-content/uploads/2014/09/DIY-PHEV-GadgetRevi…
Tulevaisuuden näkymä... Kumpi saastuttaa kilometriä kohden enemmän, bensamoottorilla varustettu auto vai bensamoottorilla varustettu agregaatti?
Auto tietenkin saastuttaa enemmän. Aggregaatti voi toimia optimaalisella kierrosalueellaan jatkuvasti.
Pienmoottorit ovat erittäin pahasti saastuttavia.
1919: "Autojen puolustajat, missä te kuvittelette ne polttomoottoriautot tankattavan?"
2019: "Sähköautojen puolustajat, missä te kuvittelette ne sähköautot ladattavan?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti polttomoottorit kielletään mahdollisimman pian jotta tätä ulinaa saa kuunnella lisää <3
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotona ja työpaikan parkkihallissa. Miten akku muka tyhjenee pakkasessa?
Vanhoissa autoissa tyhjentyminen johtuu ihan huonosta akusta.
Miten dieselillä pääsee töihin 45C pakkasessa kun polttoaine jähmettyy?Ei mulla ole kotona pistorasiaa parkkipaikalla. Ei ole vaikka olen koittanut sitä vaatia ihan lohkolämmittimen vuoksi. Ei ole myöskään työpaikallani. Tämä se ongelma on. Vain harvalla on mahdollisuus ladata autoa. Helsingin kantakaupungissa se on täysin mahdoton toteuttaa.
Elämä on valintoja. Jos haluaa asua kantakaupungissa niin et tarvitse omaa autoa.
En mä asu kantakaupungissa ja parkkipaikalla ei ole sähköä. kai ymmärrät, että sähköistetyt parkkipaikat ovat harvinaisia ja ne ovat aina loppuun vuokrattuja?
On se kumma miten suomessa on niin paljon parkkipaikkoja jossain periferiassa missä sähkönjakeluverkkoa ei ole lähimaillakaan. Ja näille parkkipaikoille parkkeerataan autoja niin sankoin määrin että se muodostaa ongelman koko valtakunnan autokannan suhteen? Ihmettelempä vaan missä nämä parkkipaikat oikein ovat ja mitä tarkoitusta varten ihmiset sinne ajaa.
Käytännössähän esimerkiksi kaupunkialueella on sähköä ihan joka paikassa todella lähellä ettei se niiden latauspisteiden asennus ole kiinni kuin siitä halutaanko ne sinne laittaa. Jos muka joku kaupunkialueella sijaitseva "sähköistämätön parkkipaikka" on este sähköautoille niin ihmettelempä vaan miten voi olla tämän maan tilanne mennyt niinkin huonoksi ettei tuollaista ongelmaa saada ratkaistua.
Käytännössähän kaupunkialueella suuri osa pysäköi kadunvarsiparkkeihin, joihin ei sähköä ole saatavilla. Esikaupungeissa sähkötolppia on sitten enemmän.
Miten kaukana sinun mielestä se sähkö niistä kadunvarsiparkeista oikein on? Kaupunkialueen kaduilla on yleensä myös katuvalaistus, millä luulet niiden lamppujen toimivan jos sähköä ei ole saatavilla?
Vähän eri juttu polttaa 150W katulamppua kuin ladata sähköautoa edes 2000W teholla. Tuntuu että osalla menee täysin yli hilseen se että 230V sähkö ei riitä, vaan pitää myös huomioida teho. Ei se riitä että sähkö, sitä pitää olla myös käytettävissä riittävällä teholla ja se vaatii fyysisesti järeämmät sähköjohdot jne.
Ymmärrätkö, että kun kerta katulampulle on osattu vetää kaapeli, niin vastaavasti osataan vetää kaapeli myös sähköautolle?
Ymmärrätkö, että se kaapeli lähtee jostain ja siellä on sulake, joka on mitoitettu sen kaapelin perässä olevan kuorman mukaan. 150 watin lamppu vaatii vähän erilaisen sulakkeen kuin 6 kilowatin patteriauto.
Patteriautojen yleistyminen vaatii koko sähkönjakeluverkon uusimisen. Runkoverkko kestää, varsinkin kun teollisuustoiminta loppuu viherpipertämisen myötä.
Joo, ihan satavarmasti 5 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuoden aikana on aivan mahdoton urakka 2000-luvulla. Unohdetaan toki, että 70-luvulla nähtiin 100 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuodessa.
Herää nyt pahvi. Sulakkeethan ovat puoli-ilmaisia. Samoin on sähkökaapeli. Ja niin on myös asfaltin repiminen auki. Verrattuna melkein mihin vain.
No ohnan se sillä yksittäisellä kadulla paljon suurempi juttu kuin 5% lisäys, kun se varustellaan sähköautojen latauspisteillä.
Jos nyt katson tästä ikkunasta ulos, niin tuossa edellä olevalla kadulla näyttää olevan korttelin mitalla kolme katuvalotolppaa. Jos niiden runkoihin lyödään pistorasiat, niin siitä voisi pienellä kustannuksella ladata pimeän aikaan kun valo syttyy. Mutta jos siinä on nyt yksi 10A johdin kolmelle lampulle, niin latausteho olisi siiloin rajoitettava 3A per auto, eli noin 700W latausteho. Talvella latausaika voisi olla jopa 12h, joten siitä saisi työmatka-autoilija sähkönsä, mutta tosiaan vain kolmelle autolle.
Mutta tuossa kadun varressa on molemmin puolin pysäköintitilaa 13:lle autolle, eli 26 autopaikkaa. Jos tuohon kaivetaan edes 10A latausmahdollisuus jokaiselle autopaikalle, niin se tarkoittaa 3 vaiheisena 87A virtaa. Kaupungin energialaitoksen hinnastossa pelkkä liittymismaksu 80A liittymälle on yli 4000€ ja tietysti siihen sitten työt ja tarvikkeet päälle. Siirron kuukausimaksu näyttäisi olevan 80A liittymälle vajaa 50€/kk. Ja tämä koski sitten kaupungissa vain yhtä 100m kadunpätkää.
Kaikki on mahdollista, mutta kustannukset täytyy saada sähköautoilijoilta.
Kaikki ovat tulevaisuuden sähköautoilijoita joten kustannukset jaetaan tietysti tasan. Vai ajattelitko ajella bensalla siihen asti että muut ovat maksaneet lystin?
Ei kaikki osallitu nyt bensasta kerättäviin veroihin, vaan ainoastaa ne jotka ostaa bensaa.
Sama oikeudenmukaisuus täytyy tietysti toteutua sähköautojen kanssa. Kustannukset täytyy voida kohdentaa sähköautoilijoihin.
Autoilijathan maksavat huomattavasti suuremman osuuden veroja parhaillaan kuin mitä kustannuksia aiheutuu. Tilannehan vain oikeudenmukaistuisi sillä, että polttoaineverotusta siirrettäisiin vaikka ALV:iin, yhteisöveroon tai mihin lie.
polttomoottoriautoilijat maksavat veroja 8 miljardia vuodessa. Sähköautoilulla tämäkin verokertymä romahtaa ja sekin täytyy siirtää muualta kerättäväksi. Pitkämatkalaisille varmaan sopii että liikkumisen kulut siirtyy muiden maksettavaksi.
Se on sanomattakin selvä että jos sähköautosta tulee valtakulkuväline, niin sen verotus on kohta vähintään sama kuin nyt polttomoottoriautoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jatkossa Helsingissä ei rakenneta lainkaan (tai ei ainakaan ole pakko rakentaa) autopaikkoja uusiin kerrostaloihin. Ei sitten ladata niitä sähköautojakaan kun kadunvarsiin ei kovin nopeasti ole latauspisteitä tulossa.
Itse asun OKT:ssa, joten lataus ei olisi ongelma. Tosin ei ole varaa ostaa sähköautoa.
Tähänkin suuntaan ollaan menossa, eli autopaikkojen määriä ollaan tarkoituksellisesti vähentämässä uusissa kerrostaloissa. Laitaile siinä sitten, kun ei ole autopaikkaa ensinkään.
Täällä keskustelee kyllä sellaiset urpot, ettei tosikaan. Viherpiiperrys tulee suomalaisille autoilijoille kalliiiksi ja hankalaksi. Hienot utopiat, mut millä rahalla ja aikataululla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotona ja työpaikan parkkihallissa. Miten akku muka tyhjenee pakkasessa?
Vanhoissa autoissa tyhjentyminen johtuu ihan huonosta akusta.
Miten dieselillä pääsee töihin 45C pakkasessa kun polttoaine jähmettyy?Ei mulla ole kotona pistorasiaa parkkipaikalla. Ei ole vaikka olen koittanut sitä vaatia ihan lohkolämmittimen vuoksi. Ei ole myöskään työpaikallani. Tämä se ongelma on. Vain harvalla on mahdollisuus ladata autoa. Helsingin kantakaupungissa se on täysin mahdoton toteuttaa.
Elämä on valintoja. Jos haluaa asua kantakaupungissa niin et tarvitse omaa autoa.
En mä asu kantakaupungissa ja parkkipaikalla ei ole sähköä. kai ymmärrät, että sähköistetyt parkkipaikat ovat harvinaisia ja ne ovat aina loppuun vuokrattuja?
On se kumma miten suomessa on niin paljon parkkipaikkoja jossain periferiassa missä sähkönjakeluverkkoa ei ole lähimaillakaan. Ja näille parkkipaikoille parkkeerataan autoja niin sankoin määrin että se muodostaa ongelman koko valtakunnan autokannan suhteen? Ihmettelempä vaan missä nämä parkkipaikat oikein ovat ja mitä tarkoitusta varten ihmiset sinne ajaa.
Käytännössähän esimerkiksi kaupunkialueella on sähköä ihan joka paikassa todella lähellä ettei se niiden latauspisteiden asennus ole kiinni kuin siitä halutaanko ne sinne laittaa. Jos muka joku kaupunkialueella sijaitseva "sähköistämätön parkkipaikka" on este sähköautoille niin ihmettelempä vaan miten voi olla tämän maan tilanne mennyt niinkin huonoksi ettei tuollaista ongelmaa saada ratkaistua.
Käytännössähän kaupunkialueella suuri osa pysäköi kadunvarsiparkkeihin, joihin ei sähköä ole saatavilla. Esikaupungeissa sähkötolppia on sitten enemmän.
Miten kaukana sinun mielestä se sähkö niistä kadunvarsiparkeista oikein on? Kaupunkialueen kaduilla on yleensä myös katuvalaistus, millä luulet niiden lamppujen toimivan jos sähköä ei ole saatavilla?
Vähän eri juttu polttaa 150W katulamppua kuin ladata sähköautoa edes 2000W teholla. Tuntuu että osalla menee täysin yli hilseen se että 230V sähkö ei riitä, vaan pitää myös huomioida teho. Ei se riitä että sähkö, sitä pitää olla myös käytettävissä riittävällä teholla ja se vaatii fyysisesti järeämmät sähköjohdot jne.
Ymmärrätkö, että kun kerta katulampulle on osattu vetää kaapeli, niin vastaavasti osataan vetää kaapeli myös sähköautolle?
Ymmärrätkö, että se kaapeli lähtee jostain ja siellä on sulake, joka on mitoitettu sen kaapelin perässä olevan kuorman mukaan. 150 watin lamppu vaatii vähän erilaisen sulakkeen kuin 6 kilowatin patteriauto.
Patteriautojen yleistyminen vaatii koko sähkönjakeluverkon uusimisen. Runkoverkko kestää, varsinkin kun teollisuustoiminta loppuu viherpipertämisen myötä.
Joo, ihan satavarmasti 5 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuoden aikana on aivan mahdoton urakka 2000-luvulla. Unohdetaan toki, että 70-luvulla nähtiin 100 % kasvu sähkön kulutuksessa 10 vuodessa.
Herää nyt pahvi. Sulakkeethan ovat puoli-ilmaisia. Samoin on sähkökaapeli. Ja niin on myös asfaltin repiminen auki. Verrattuna melkein mihin vain.
No ohnan se sillä yksittäisellä kadulla paljon suurempi juttu kuin 5% lisäys, kun se varustellaan sähköautojen latauspisteillä.
Jos nyt katson tästä ikkunasta ulos, niin tuossa edellä olevalla kadulla näyttää olevan korttelin mitalla kolme katuvalotolppaa. Jos niiden runkoihin lyödään pistorasiat, niin siitä voisi pienellä kustannuksella ladata pimeän aikaan kun valo syttyy. Mutta jos siinä on nyt yksi 10A johdin kolmelle lampulle, niin latausteho olisi siiloin rajoitettava 3A per auto, eli noin 700W latausteho. Talvella latausaika voisi olla jopa 12h, joten siitä saisi työmatka-autoilija sähkönsä, mutta tosiaan vain kolmelle autolle.
Mutta tuossa kadun varressa on molemmin puolin pysäköintitilaa 13:lle autolle, eli 26 autopaikkaa. Jos tuohon kaivetaan edes 10A latausmahdollisuus jokaiselle autopaikalle, niin se tarkoittaa 3 vaiheisena 87A virtaa. Kaupungin energialaitoksen hinnastossa pelkkä liittymismaksu 80A liittymälle on yli 4000€ ja tietysti siihen sitten työt ja tarvikkeet päälle. Siirron kuukausimaksu näyttäisi olevan 80A liittymälle vajaa 50€/kk. Ja tämä koski sitten kaupungissa vain yhtä 100m kadunpätkää.
Kaikki on mahdollista, mutta kustannukset täytyy saada sähköautoilijoilta.
Mitä sitten, vaikka lisäys yksittäisellä kadulla olisikin vaikka 10 % sen 5 % sijaan? Tai vaikka 50 %? Ketä se muka kiinnostaa? Sähkön kulutus on kasvanut viimeiset sata vuotta, eikä tässä ole mitään uutta ja ihmeellistä. Aiempina vuosikymmeninä on nähty 100 % kasvuja per vuosikymmen. Nyt on kyse huomattavasti pienemmistä kasvulukemista.
Katujenkin sähköjä voidaan päivittää samalla kun sinne muutenkin vedetään uutta tietoliikennekaapelia, jolloin lisäkustannuksetkin voivat käytännössä olla ihan minimaalisia.
Ihan kuin osa teistä ei edes tajuaisi, että Suomi tuo ulkomailta öljyä miljardeilla vuosittain. Jaksetaan vinkua jostain sähköverkkojen parantamisesta, joka syö öljyyn nähden täysin mitättömiä rahoja lähinnä kertaluontoisesti.
Liittymähintasikin voisit opetella laskemaan per autoilija, niin ymmärtäisit itsekin miten mitättömistä summista on kyse. Että oikein vajaa 2 €/kk per henkilö liittymän kuukausimaksua. Ja tuohon päälle euro liittymämaksua per kk 10 vuoden ajan. Kyllä nyt pelottaa.
Eneergiamuodosta riippumatta toinen keskustelu voitaisiin käydä siitä että miten väärin se on kun nykyisin julkista katutilaa on omittu autojen säilytykseen. Joko katupysäköinnistä pitisi periä tuntuvaa maksua tai vielä parempi jos pitkäaikaiseen pysäköintiin tarkoitetut kadunvarsipysäköintipaikat poistettaisiin kokonaan ja autot olisi säilytettävä taloyhtiöiden omilla tonteilla tai pysäköintilaitoksissa. Katupysäköintiä pitäisi sallia vain asiakaspysäköintinä ja sitäkin vain maksusta.
Vierailija kirjoitti:
1919: "Autojen puolustajat, missä te kuvittelette ne polttomoottoriautot tankattavan?"
2019: "Sähköautojen puolustajat, missä te kuvittelette ne sähköautot ladattavan?"
Kuinka moni tankkaa polttomoottoriautoa kotona omassa pihassa?
Ei kukaan. Siksi polttoaineasemat ovat kannattavia, koska niillä on suuri kysyntä, koska jokaisen polttomoottoriautoilijan on käytettävä asemaan tankkaukseen ja maksettava polttoaineen mukana tuottoa aseman ylläpitäjälle.
Missä sähköautot nyt ladataan? Pääsääntöisesti kotona. Hyvin harva lataa autoaan muualla kuin kotona, joten maksullisille latausasemille ei ole paljon käyttöä, joten niiden rakentaminen ei ole hyvää pisnestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkossa Helsingissä ei rakenneta lainkaan (tai ei ainakaan ole pakko rakentaa) autopaikkoja uusiin kerrostaloihin. Ei sitten ladata niitä sähköautojakaan kun kadunvarsiin ei kovin nopeasti ole latauspisteitä tulossa.
Itse asun OKT:ssa, joten lataus ei olisi ongelma. Tosin ei ole varaa ostaa sähköautoa.
Tähänkin suuntaan ollaan menossa, eli autopaikkojen määriä ollaan tarkoituksellisesti vähentämässä uusissa kerrostaloissa. Laitaile siinä sitten, kun ei ole autopaikkaa ensinkään.
Uusissa taloissahan ei tosiaan ole välttämättä yhtään autopaikkaa, vaan on erillinen pysäköintilaitos, josta voi ostaa tai vuokrata halutessaan parkkiruudun. Samoin vanhoista taloista puuttuu pysäköintipaikat, kun talot on raeknnettu aikana, jolloin ihmisillä ei vielä ollut autoja, eikä pysäköintiin ole tontilla tilaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotona ja työpaikan parkkihallissa. Miten akku muka tyhjenee pakkasessa?
Vanhoissa autoissa tyhjentyminen johtuu ihan huonosta akusta.
Miten dieselillä pääsee töihin 45C pakkasessa kun polttoaine jähmettyy?Ei mulla ole kotona pistorasiaa parkkipaikalla. Ei ole vaikka olen koittanut sitä vaatia ihan lohkolämmittimen vuoksi. Ei ole myöskään työpaikallani. Tämä se ongelma on. Vain harvalla on mahdollisuus ladata autoa. Helsingin kantakaupungissa se on täysin mahdoton toteuttaa.
Elämä on valintoja. Jos haluaa asua kantakaupungissa niin et tarvitse omaa autoa.
En mä asu kantakaupungissa ja parkkipaikalla ei ole sähköä. kai ymmärrät, että sähköistetyt parkkipaikat ovat harvinaisia ja ne ovat aina loppuun vuokrattuja?
On se kumma miten suomessa on niin paljon parkkipaikkoja jossain periferiassa missä sähkönjakeluverkkoa ei ole lähimaillakaan. Ja näille parkkipaikoille parkkeerataan autoja niin sankoin määrin että se muodostaa ongelman koko valtakunnan autokannan suhteen? Ihmettelempä vaan missä nämä parkkipaikat oikein ovat ja mitä tarkoitusta varten ihmiset sinne ajaa.
Käytännössähän esimerkiksi kaupunkialueella on sähköä ihan joka paikassa todella lähellä ettei se niiden latauspisteiden asennus ole kiinni kuin siitä halutaanko ne sinne laittaa. Jos muka joku kaupunkialueella sijaitseva "sähköistämätön parkkipaikka" on este sähköautoille niin ihmettelempä vaan miten voi olla tämän maan tilanne mennyt niinkin huonoksi ettei tuollaista ongelmaa saada ratkaistua.
Käytännössähän kaupunkialueella suuri osa pysäköi kadunvarsiparkkeihin, joihin ei sähköä ole saatavilla. Esikaupungeissa sähkötolppia on sitten enemmän.
Miten kaukana sinun mielestä se sähkö niistä kadunvarsiparkeista oikein on? Kaupunkialueen kaduilla on yleensä myös katuvalaistus, millä luulet niiden lamppujen toimivan jos sähköä ei ole saatavilla?
Oletko huomannut, että eihän niissä lampuissa pala valo yötä päivää? Niihin tulee sähköä vain silloin kuin kaupungin sähkölaitoksen hämäräkytkin sen kytkee päälle. Sähköä niissä linjoissa ei siis muulloin kulje. Jos noista katuvalojen linjoista otettaisi syöttö latausasemiin, olisi lataus mahdollista vain silloin kuin katuvalot palavat. Ihan timantti idea!
Ei kaikki osallitu nyt bensasta kerättäviin veroihin, vaan ainoastaa ne jotka ostaa bensaa.
Sama oikeudenmukaisuus täytyy tietysti toteutua sähköautojen kanssa. Kustannukset täytyy voida kohdentaa sähköautoilijoihin.