Aktiivimallin hinta - onko tuloksia julkistettu

Vierailija kirjoitti:

Siis jollekin tulee kramppi vatsaan siitä, että tarjotaan töitä? 

Ei herranjumala. Eikö sen työnteon pitäisi olla normi? Me kaikki muut lähdemme töihin joka aamu, eikä tule kramppeja siitä vatsaan. Sen sijaan tilipäivänä on kiva katsoa tilille, kun siellä on +3000e.

Zinkkumiez

En ole tuo kramppaaja mutta ymmärrän kyllä. Työkkärin kirjeet kun ei ole töitä vaan mitä jännempiä juttuja.

Karenssi tai ainakin sillä uhkailu jos et meinaa muuten suostua orjaksi. Se alkaa olla sama ottaa se karenssi koska jos siltä hetkeksi vältyt niin kohta sillä uhataan taas. Hitto tarjoisivatkin töitä niin lähtisin heti.

Vierailija kirjoitti:

Siis jollekin tulee kramppi vatsaan siitä, että tarjotaan töitä? 

Ei herranjumala. Eikö sen työnteon pitäisi olla normi? Me kaikki muut lähdemme töihin joka aamu, eikä tule kramppeja siitä vatsaan. Sen sijaan tilipäivänä on kiva katsoa tilille, kun siellä on +3000e.

Zinkkumiez

Ei siinä niin lukenut että töitä tarjottaisiin. Ei työkkäri tarjoa töitä vaan ilmoittaa että saadaksesi työttömyysetuutta sinun on haettava tähän työpaikkaan. Lisäksi sieltä tulee paljon muihinkin asioihin liittyviä kirjeitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No onhan niitä lukuja jo kuukausia julkistettu eli väki on mennyt töihin! Työllisten määrä on suurempi kuin aikoihin.

Eikä aktiivimallin takia ole itsemurhia tehty, koska se aktivoimaton porukka saa toimeentulotukena lähes kaikki rahansa.

Hi**o mitä PA**AA! 9 eurolla töihin. Jep TÖIHIN! Ja esim. minä en saa puolisoni tulojen takia tt-tukea. Häpeä! Tuskin edes osaat, noin omahyväinen. Kuule, toivon että sinulle käy kuten minulle: Menetät työkykysi toisen ihmisen toimesta. Olet käytännössä työkyvytön, et pääse eläkkeelle, et saa tt-tukea. Ai mut onhan sulla ne säästöt.

Työkokeilussa ei ole töissä, tilastoissa on työtön. Kuntouttavassa työtoiminnassa ei ole töissä, tilastoissa on työtön.

Opettele edes lukemaan tilastoja, jotta kanssasi viitsii riidellä.

Ai niin, täällähän aikoinaan joku aina intti, että työttömät ei osaa edes lukea. Et siis sinäkään.

Seli seli. Tilastojen kaunistelusta tässä työttömien määrän vähenemisessä on kyse paljoltikin. 

Tilastojärjestelmää ei ole muutettu.

Miltä tuntuu olla aina väärässä? Ja miltä tuntuu, kun elämä on epätoivoista taistelua, koska sinusta ei ole mihinkään?

On muutettu, ja kokoaika työpaikkoja muutettu pätkätyöpaikoiksi.  Työ on muuttunut sellaiseksi asiaksi monelle, että siitä saatavalla rahalla ei elä.  

Kummallista, että tilastojärjestelmän ylläpitäjillä ei ole  tuosta muutoksesta tietoa.

Suomalaiset tienaavat paljon enemmän kuin vuonna 2016, joten entä jos kyse onkin siitä, että käytät rahasi väärin?

Miten typerä pitää olla kirjoittaakseen tällaista. Kuten aiemmin jo todettiin, aktiivimalli tuli voimaan 2018. Sillä ei ole tekemistä vuosien 2016 ja 2017 tienaamisien kanssa. Millä logiikalla saat vuosia 2016 ja 2017 keskenään vertaamalla tuloksen, että aktiivimalli on kasvatanut ihmisten tienestejä. Toki työttömiä voi olla paperilla vähemmän höpökurssien vuoksi.

Miten typerä on ihminen, joka kirjoittaa näin "On muutettu, ja kokoaika työpaikkoja muutettu pätkätyöpaikoiksi.  Työ on muuttunut sellaiseksi asiaksi monelle, että siitä saatavalla rahalla ei elä." Aktiivimalli tuli voimaan 2018 ja sinun logiikallasi sen vuoksi työ on muuttunut sellaiseksi, että sillä saatavalla rahalla ei elä. Silti ihmiset tienaavat enemmän kuin aikaisempina vuosina eli millä ihmeen logiikalla väität, että aktiivimallin ansiosta työllä ei enää elä (et tosin kerro, että verrattuna mihin aikaan), kun samaan aikaan ihmisten tulot ovat kasvaneet.

Missä ihmeessä on vertailuni vuosille 2016 ja 2017?

Miten sulla on aikaa päivystää täällä ja olla vastaamassa tähän aikaan? Eikö sun pitäisi olla töissä? Eikun hetkinen...

Oletko koskaan kuullu epätyypillistä työajoista? Vain työttömillä on oikeus vaatia, että työaika on 8-16 ja työpaikka kodin vieressä.

Olen. Olen myös itse tehnyt epätyypillistä työaikaa. Vaikuttaa kuitenkin, että sinulla on aikaa ajankohdasta riippumatta olla provoamassa asiasta.  Se, että et voi keskustella yleisellä tasolla, vaan menet henkilökohtaisuuksiin, kuten monissa tämänkin keskustelun viesteissä, kertoo sinusta paljon. 

Niin, minähän kirjoitin tämän "Häpeä! Tuskin edes osaat, noin omahyväinen. Kuule, toivon että sinulle käy kuten minulle: Menetät työkykysi toisen ihmisen toimesta." Vai kirjoitinko sittenkään eli metsällä on tapana vastata juuri niin kuin sinne huutaa. Jos joku toinen keskittyy henkilökohtaisuuksiin, niin minulla ei ole lupaa tehdä samoin?

Miten selität tämän suoran lainnauksen: "Miltä tuntuu olla aina väärässä? Ja miltä tuntuu, kun elämä on epätoivoista taistelua, koska sinusta ei ole mihinkään?" Toki tämä ei pidä kohdallani paikkansa, mutta silti yritit mennä henkilökohtaisuuksiin.

Se on selkeä kommentti tuohon edelliseen, jossa minua vaadittiin häpeämään. Oletatko jotenkin, että loukkaaminen on vain sinun yksityisoikeutesi?

Häpeämään kehottaminen henkilökohtaisuuksiin menevä loukkaus? Ainoa kuka on mennyt henkilökohtaisuuksiin olet sinä. Tässä keskustelussa on varmaankin kymmeniä osanottajia, mutta näköjään kuvittelet että tässä vaan kaksi keskustelee. Miksi? Yhäkään et ole pystynyt esittämään vastauksia selkeisiin kysymyksiin. Hyökkäys ei ole läheskään aina paras puolustus. 

Sinun ällittelysi ei kuitenkaan muuta sitä tosiseikkaa, että Suomessa työllisyys on noussut ja työttömien määrä vähentynyt. Aktiivimalli on onnistunut aktivoimaan kansalaisia enemmän kuin suppea perustulokokeilu, johon osallistuneiden työllistyminen ei ole ollut toivottua, enemmänkin puuhastelua.

Linkkiä perustulokokeilun tuloksiin kiitos. Eikös se vasta päättynyt vuoden vaihteessa? Joko ne tulokset on julkaistu?

Samoin linkkiä aktiivimallin aktivoinnin myönteisiin tuloksiin. Tässä ainakin sanotaan että tulokset ovat tähän mennessä olleet laihoja.

https://yle.fi/uutiset/3-10524820

Leikattujen päivärahojen osuudet nousevat koska jokainen jolle leikkaus aiheuttaa tappiota on jo käynyt viikon työnhakukurssin eikä niillä voi käydä neljää kertaa vuodessa vain aktiivimallin ehtojen täyttymisen takia. Lisäksi osa olisi täyttänyt aktiivimallin edellytykset jo 2017 esim. osa-aikatyön ansiosta. Aktiivimalli ei siis ole saanut heitäkään aktivoitumaan.

Aktiivimalli ei myöskään millään lailla helpottanut keikkatöiden vastaanottoa joten ne jäävät edelleen muiden ryhmien tekemäksi.

Suurin osa työttömistä työllistyy 3 kk sisällä työttömyyden alkamisesta. Heitä aktiivimalli ei kosketa mitenkään. Työttömät olettavat, että he ovat vuodesta toiseen sama porukka, joka elelee niukasti jyrkänteen reunalla, vaikka todellisuudessa vain 30% työttömistä on samanlaisia kuin sinä. Nykytilastoinnissa osa-aikatyötä tekevä ei ole työtön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No onhan niitä lukuja jo kuukausia julkistettu eli väki on mennyt töihin! Työllisten määrä on suurempi kuin aikoihin.

Eikä aktiivimallin takia ole itsemurhia tehty, koska se aktivoimaton porukka saa toimeentulotukena lähes kaikki rahansa.

Hi**o mitä PA**AA! 9 eurolla töihin. Jep TÖIHIN! Ja esim. minä en saa puolisoni tulojen takia tt-tukea. Häpeä! Tuskin edes osaat, noin omahyväinen. Kuule, toivon että sinulle käy kuten minulle: Menetät työkykysi toisen ihmisen toimesta. Olet käytännössä työkyvytön, et pääse eläkkeelle, et saa tt-tukea. Ai mut onhan sulla ne säästöt.

Työkokeilussa ei ole töissä, tilastoissa on työtön. Kuntouttavassa työtoiminnassa ei ole töissä, tilastoissa on työtön.

Opettele edes lukemaan tilastoja, jotta kanssasi viitsii riidellä.

Ai niin, täällähän aikoinaan joku aina intti, että työttömät ei osaa edes lukea. Et siis sinäkään.

Seli seli. Tilastojen kaunistelusta tässä työttömien määrän vähenemisessä on kyse paljoltikin. 

Tilastojärjestelmää ei ole muutettu.

Miltä tuntuu olla aina väärässä? Ja miltä tuntuu, kun elämä on epätoivoista taistelua, koska sinusta ei ole mihinkään?

On muutettu, ja kokoaika työpaikkoja muutettu pätkätyöpaikoiksi.  Työ on muuttunut sellaiseksi asiaksi monelle, että siitä saatavalla rahalla ei elä.  

Kummallista, että tilastojärjestelmän ylläpitäjillä ei ole  tuosta muutoksesta tietoa.

Suomalaiset tienaavat paljon enemmän kuin vuonna 2016, joten entä jos kyse onkin siitä, että käytät rahasi väärin?

Miten typerä pitää olla kirjoittaakseen tällaista. Kuten aiemmin jo todettiin, aktiivimalli tuli voimaan 2018. Sillä ei ole tekemistä vuosien 2016 ja 2017 tienaamisien kanssa. Millä logiikalla saat vuosia 2016 ja 2017 keskenään vertaamalla tuloksen, että aktiivimalli on kasvatanut ihmisten tienestejä. Toki työttömiä voi olla paperilla vähemmän höpökurssien vuoksi.

Miten typerä on ihminen, joka kirjoittaa näin "On muutettu, ja kokoaika työpaikkoja muutettu pätkätyöpaikoiksi.  Työ on muuttunut sellaiseksi asiaksi monelle, että siitä saatavalla rahalla ei elä." Aktiivimalli tuli voimaan 2018 ja sinun logiikallasi sen vuoksi työ on muuttunut sellaiseksi, että sillä saatavalla rahalla ei elä. Silti ihmiset tienaavat enemmän kuin aikaisempina vuosina eli millä ihmeen logiikalla väität, että aktiivimallin ansiosta työllä ei enää elä (et tosin kerro, että verrattuna mihin aikaan), kun samaan aikaan ihmisten tulot ovat kasvaneet.

Missä ihmeessä on vertailuni vuosille 2016 ja 2017?

Miten sulla on aikaa päivystää täällä ja olla vastaamassa tähän aikaan? Eikö sun pitäisi olla töissä? Eikun hetkinen...

Oletko koskaan kuullu epätyypillistä työajoista? Vain työttömillä on oikeus vaatia, että työaika on 8-16 ja työpaikka kodin vieressä.

Olen. Olen myös itse tehnyt epätyypillistä työaikaa. Vaikuttaa kuitenkin, että sinulla on aikaa ajankohdasta riippumatta olla provoamassa asiasta.  Se, että et voi keskustella yleisellä tasolla, vaan menet henkilökohtaisuuksiin, kuten monissa tämänkin keskustelun viesteissä, kertoo sinusta paljon. 

Niin, minähän kirjoitin tämän "Häpeä! Tuskin edes osaat, noin omahyväinen. Kuule, toivon että sinulle käy kuten minulle: Menetät työkykysi toisen ihmisen toimesta." Vai kirjoitinko sittenkään eli metsällä on tapana vastata juuri niin kuin sinne huutaa. Jos joku toinen keskittyy henkilökohtaisuuksiin, niin minulla ei ole lupaa tehdä samoin?

Miten selität tämän suoran lainnauksen: "Miltä tuntuu olla aina väärässä? Ja miltä tuntuu, kun elämä on epätoivoista taistelua, koska sinusta ei ole mihinkään?" Toki tämä ei pidä kohdallani paikkansa, mutta silti yritit mennä henkilökohtaisuuksiin.

Se on selkeä kommentti tuohon edelliseen, jossa minua vaadittiin häpeämään. Oletatko jotenkin, että loukkaaminen on vain sinun yksityisoikeutesi?

Häpeämään kehottaminen henkilökohtaisuuksiin menevä loukkaus? Ainoa kuka on mennyt henkilökohtaisuuksiin olet sinä. Tässä keskustelussa on varmaankin kymmeniä osanottajia, mutta näköjään kuvittelet että tässä vaan kaksi keskustelee. Miksi? Yhäkään et ole pystynyt esittämään vastauksia selkeisiin kysymyksiin. Hyökkäys ei ole läheskään aina paras puolustus. 

Sinun ällittelysi ei kuitenkaan muuta sitä tosiseikkaa, että Suomessa työllisyys on noussut ja työttömien määrä vähentynyt. Aktiivimalli on onnistunut aktivoimaan kansalaisia enemmän kuin suppea perustulokokeilu, johon osallistuneiden työllistyminen ei ole ollut toivottua, enemmänkin puuhastelua.

Linkkiä perustulokokeilun tuloksiin kiitos. Eikös se vasta päättynyt vuoden vaihteessa? Joko ne tulokset on julkaistu?

Samoin linkkiä aktiivimallin aktivoinnin myönteisiin tuloksiin. Tässä ainakin sanotaan että tulokset ovat tähän mennessä olleet laihoja.

https://yle.fi/uutiset/3-10524820

Leikattujen päivärahojen osuudet nousevat koska jokainen jolle leikkaus aiheuttaa tappiota on jo käynyt viikon työnhakukurssin eikä niillä voi käydä neljää kertaa vuodessa vain aktiivimallin ehtojen täyttymisen takia. Lisäksi osa olisi täyttänyt aktiivimallin edellytykset jo 2017 esim. osa-aikatyön ansiosta. Aktiivimalli ei siis ole saanut heitäkään aktivoitumaan.

Aktiivimalli ei myöskään millään lailla helpottanut keikkatöiden vastaanottoa joten ne jäävät edelleen muiden ryhmien tekemäksi.

Suurin osa työttömistä työllistyy 3 kk sisällä työttömyyden alkamisesta. Heitä aktiivimalli ei kosketa mitenkään. Työttömät olettavat, että he ovat vuodesta toiseen sama porukka, joka elelee niukasti jyrkänteen reunalla, vaikka todellisuudessa vain 30% työttömistä on samanlaisia kuin sinä. Nykytilastoinnissa osa-aikatyötä tekevä ei ole työtön.

Osa-aikatyötä tekevä ei ole työtön mutta hänen päivärahaansa ei leikata joten hän on täyttänyt aktivointiehdon (jos töitä on 18h/3kk) tilastoissa. 

Olikohan niin että työttömyysetuutta yli 300 päivää saaneita on yli 100 000. Näin muistelisin. Kelan tietokannoista tuo selviää. Pitkäaikaistyöttömiksi heitä ei lasketa jos siinä välissä on ollut joku työnhakukurssi tai työkokeilu. Tai viikon pätkätyö.

Et tiedä minusta mitään, et sitäkään olenko työtön vai töissä.

Vierailija kirjoitti:

Toimeentulotuki on jo se ensisijainen tuki. Alennetut päivärahat kuluvat vuokraan sekä sähköön eikä asumistuki kovinpaljoa auta. Isompi osa on sitä tt tukea siitä jäljelle jäävästä rahasta, mistä se ruoka ostetaan. 

Niinhän se useille onkin. Ja tämä on Suomen työttömyystukien suurin ongelma. Monen työttömän pitää ensiksi hakea asumistukea ja työttömyysetuutta ja sitten vielä lisäksi toimeentulotukea. Ja kannustinloukku keikkatöihin on valmis. Byrokratiaa ja papereiden pyörittelyä tuo vain lisää vaikka ongelma olisi helposti ratkaistu vaikka pienentämällä työttömyyskorvausten veroprosentteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistutuksena kaikille, että se seuraava aktiivimalli on jo valmisteilla ja todennäköisesti tulee voimaan, oli seuraava hallitus millainen tahansa. Työttömyys ei tule enää olemaan stabiili olotila, vaan pelkkä välivaihe. Jo nyt suurin osa työllistyy alle 3 kuukaudessa, ongelmana ovat ne, jotka eivät edes yritä päästä töihin, koska ideologiansa estää sen.

Haluaisin edelleenkin tietää, kuinka 10 tai edes 6 työtöntä ängetään yhteen työpaikkaan. On niin helppo unohtaa, että työpaikkoja ei ole tarpeeksi ja kilpailu on veristä. Ideologisia työttömiä on pieni murto-osa, mutta koska työttömistä halutaan tehdä syypäitä omaan tilanteeseensa, heistä pidetään kovaa meteliä juuri aktiivimallin kaltaisten päätösten alla. 

Silti ihmisiä koko ajan työllistyy ja pysyy töissä. Puheesi oli relevanttia 5 vuotta sitten, ei enää.

Ai väität että menivät töihin jotta heidän kuukausitulonsa eivät putoa sitä aktiivimallin leikkaamaa 30e (tai isompaa ansiosidonnaisesta)? Eiväthän he enää edes työllistyttyään saa työttömyysetuutta jos työpaikka on kokoaikainen.

5 vuotta sitten saivat tuon 30e enemmän ja siksi eivät menneet töihin? Tämäkö on sinun teoriasi? Kummallinen tuttavapiiri sinulla jos näin toimivat. 

 Lukutaito ei edelleenkään taida olla työttömien prioriteeteissa ykkösenä.

Katkeraa tekstiä. Eikös sen työnhaun pidäkin olla se ykkösprioriteetti.

Miksi töitä pitäisi hakea, jos niitä ei ole?

Miten ihmiset työllistyvät, jos töitä ei ole?

Tarjotaan 10 tuntia viikossa töitä joka tarkoittaa että kuukausi tulot ovat 25% kokopäiväisen tuloista. Tämän loppuosan elämisestä kustantaa kela tt tuella eikä henkilö ole enää näkyvästi työtön vaikka on kuitenkin samalla tuella. Jaetaan se köyhimpien työ niin ettei se auta ketään vaan itseasiassa kasvattaa vain uusia köyhiä lisää ja tuloerot kasvavat. Pirullinen juoni jossa saadaan paljon huonosti motivoitunutta jengia sekä pahoinvointi yhteiskuntaan. Köyhällä ei ole varaa mihinkään mutta työtä on tehtävä. Tpoinen on nämä 9€ päivässä työt joista et tule ikinä saamaan mitään itsellesi. Tarkoitus on vain hyväksikäyttää köyhintä kansanosaa. 

Okei, tuon voin ymmärtää. Mutta köyhä usein unohtaa, että yhteiskunta maksaa asumisesi ja elämisesi, eli yhteen toistatuhatta joka kuukausi saamatta mitään takaisin.

Tästä voitaisiin jopa velvoittaa jonkinlaista takaisintoimintaa. Ja me työssäkäyvät maksamme teideän elämisenne veroissa.

Tosin olen sanonut jo ennenkin, että jos minä olisin päättämässä, niin tuottavia laitoksia rakennettaisiin, joilla työttömät tekisivät tuottavia töitä ja näin heille voitaisiin maksaa palkkaakin.

Se on oma näkemykseni.

Zinkkumiez

pzkaa ei kukaan ennen mitään maksanut vaan olin toiminimi jonka syötetään ensimmäisen susille kun ongelmia yhteiskuntaan tulee. Ennen niistä töistä sai palkan nyt vain 25% palkan, 25% eläkkeen ja 25% elämän verrattuna entiseen. Työelämän heikennys ei ole kehitystä, vaan typeryyttä joka tuhoaa ahneuksissaan koko järkevän yhteiskunnan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis jollekin tulee kramppi vatsaan siitä, että tarjotaan töitä? 

Ei herranjumala. Eikö sen työnteon pitäisi olla normi? Me kaikki muut lähdemme töihin joka aamu, eikä tule kramppeja siitä vatsaan. Sen sijaan tilipäivänä on kiva katsoa tilille, kun siellä on +3000e.

Zinkkumiez

Ei siinä niin lukenut että töitä tarjottaisiin. Ei työkkäri tarjoa töitä vaan ilmoittaa että saadaksesi työttömyysetuutta sinun on haettava tähän työpaikkaan. Lisäksi sieltä tulee paljon muihinkin asioihin liittyviä kirjeitä.

Ymmärrän sen. Olin kerran itse viikon työttömänä ja jouduin jopa työkkärin kurssille. 

Itselläni oli kompetenssia enemmän, kuin kurssin vetäjällä. 

Mutta kyllästyin neljäntenä päivänä työttömänä oloon ja menin töihin.

Zinkkumiez

Korkki on näköjään auki. Monesko menossa ja isukiltako sait rahaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis jollekin tulee kramppi vatsaan siitä, että tarjotaan töitä? 

Ei herranjumala. Eikö sen työnteon pitäisi olla normi? Me kaikki muut lähdemme töihin joka aamu, eikä tule kramppeja siitä vatsaan. Sen sijaan tilipäivänä on kiva katsoa tilille, kun siellä on +3000e.

Zinkkumiez

Ei siinä niin lukenut että töitä tarjottaisiin. Ei työkkäri tarjoa töitä vaan ilmoittaa että saadaksesi työttömyysetuutta sinun on haettava tähän työpaikkaan. Lisäksi sieltä tulee paljon muihinkin asioihin liittyviä kirjeitä.

Itselläni oli kompetenssia enemmän, kuin kurssin vetäjällä. 

Zinkkumiez

Ja tämä ilmeni miten?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis jollekin tulee kramppi vatsaan siitä, että tarjotaan töitä? 

Ei herranjumala. Eikö sen työnteon pitäisi olla normi? Me kaikki muut lähdemme töihin joka aamu, eikä tule kramppeja siitä vatsaan. Sen sijaan tilipäivänä on kiva katsoa tilille, kun siellä on +3000e.

Zinkkumiez

Ei siinä niin lukenut että töitä tarjottaisiin. Ei työkkäri tarjoa töitä vaan ilmoittaa että saadaksesi työttömyysetuutta sinun on haettava tähän työpaikkaan. Lisäksi sieltä tulee paljon muihinkin asioihin liittyviä kirjeitä.

Ymmärrän sen. Olin kerran itse viikon työttömänä ja jouduin jopa työkkärin kurssille. 

Itselläni oli kompetenssia enemmän, kuin kurssin vetäjällä. 

Mutta kyllästyin neljäntenä päivänä työttömänä oloon ja menin töihin.

Zinkkumiez

Korkki on näköjään auki. Monesko menossa ja isukiltako sait rahaa?

reijästänne.

Zinkkumiez

Jos se olit sinä, joka inisi työttömien lukutaidottomuudesta, niin eipä oma kirjoitustaitosikaan kovin loistava ole.

Olen narsisti ja paras kaikista kiusaan teitä. Rakastamaani aktiivimallia ei saa arviostella tai trollaan koko keskustelun. De facto.

Zfinnimiäs.

Vierailija kirjoitti:

Itsemurhat eivät ole aktiivimallin syy, vaan itsemurha on masentuneen äärimmäinen hätähuuto

Näistä aktiivimallin kohteeksijoutuneista monet eivät olisi tehneet itsemurhaa jos heidät olisi ajoissa ohjattu hoitoon

Eli aktiivimalli ja hoitoon ohjaus. Sekö se olis järkevämpää tai halvempaa kuin pitää työttömyyspäivärahat entisellään? Ilman aktiivimallia ehkä työtön ei olisi hautonut itsemurhaa eikä tarvitsisi kallista terapiaa ollenkaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimeentulotuki on jo se ensisijainen tuki. Alennetut päivärahat kuluvat vuokraan sekä sähköön eikä asumistuki kovinpaljoa auta. Isompi osa on sitä tt tukea siitä jäljelle jäävästä rahasta, mistä se ruoka ostetaan. 

Niinhän se useille onkin. Ja tämä on Suomen työttömyystukien suurin ongelma. Monen työttömän pitää ensiksi hakea asumistukea ja työttömyysetuutta ja sitten vielä lisäksi toimeentulotukea. Ja kannustinloukku keikkatöihin on valmis. Byrokratiaa ja papereiden pyörittelyä tuo vain lisää vaikka ongelma olisi helposti ratkaistu vaikka pienentämällä työttömyyskorvausten veroprosentteja.

Tästä olen samaa mieltä noin yleisesti ottaen. Mutta ymmärrättekö te miksi teitä kiusataan?

Siksi, että te oikeasti löytäisitte TÖITÄ ja, että niiden hakemiseen olisi motivaatiota.

Turvaverkon parantaminen parantaa turvaverkossa lojumista. Ei töiden löytämistä!

Zinkkumiez

Eihän se edes rahallisesti tai muutenkaan parantaisi turvaverkkoa jos saadakseen saman rahan tarvitsisi hakea vain kahta tukea kolmen sijaan. Ja toimeentulotukea vain silloin kun tulee todella yllättäviä menoja kuten lääkärinlaskuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistutuksena kaikille, että se seuraava aktiivimalli on jo valmisteilla ja todennäköisesti tulee voimaan, oli seuraava hallitus millainen tahansa. Työttömyys ei tule enää olemaan stabiili olotila, vaan pelkkä välivaihe. Jo nyt suurin osa työllistyy alle 3 kuukaudessa, ongelmana ovat ne, jotka eivät edes yritä päästä töihin, koska ideologiansa estää sen.

Haluaisin edelleenkin tietää, kuinka 10 tai edes 6 työtöntä ängetään yhteen työpaikkaan. On niin helppo unohtaa, että työpaikkoja ei ole tarpeeksi ja kilpailu on veristä. Ideologisia työttömiä on pieni murto-osa, mutta koska työttömistä halutaan tehdä syypäitä omaan tilanteeseensa, heistä pidetään kovaa meteliä juuri aktiivimallin kaltaisten päätösten alla. 

Silti ihmisiä koko ajan työllistyy ja pysyy töissä. Puheesi oli relevanttia 5 vuotta sitten, ei enää.

Ai väität että menivät töihin jotta heidän kuukausitulonsa eivät putoa sitä aktiivimallin leikkaamaa 30e (tai isompaa ansiosidonnaisesta)? Eiväthän he enää edes työllistyttyään saa työttömyysetuutta jos työpaikka on kokoaikainen.

5 vuotta sitten saivat tuon 30e enemmän ja siksi eivät menneet töihin? Tämäkö on sinun teoriasi? Kummallinen tuttavapiiri sinulla jos näin toimivat. 

 Lukutaito ei edelleenkään taida olla työttömien prioriteeteissa ykkösenä.

Katkeraa tekstiä. Eikös sen työnhaun pidäkin olla se ykkösprioriteetti.

Miksi töitä pitäisi hakea, jos niitä ei ole?

Miten ihmiset työllistyvät, jos töitä ei ole?

Tarjotaan 10 tuntia viikossa töitä joka tarkoittaa että kuukausi tulot ovat 25% kokopäiväisen tuloista. Tämän loppuosan elämisestä kustantaa kela tt tuella eikä henkilö ole enää näkyvästi työtön vaikka on kuitenkin samalla tuella. Jaetaan se köyhimpien työ niin ettei se auta ketään vaan itseasiassa kasvattaa vain uusia köyhiä lisää ja tuloerot kasvavat. Pirullinen juoni jossa saadaan paljon huonosti motivoitunutta jengia sekä pahoinvointi yhteiskuntaan. Köyhällä ei ole varaa mihinkään mutta työtä on tehtävä. Tpoinen on nämä 9€ päivässä työt joista et tule ikinä saamaan mitään itsellesi. Tarkoitus on vain hyväksikäyttää köyhintä kansanosaa. 

Okei, tuon voin ymmärtää. Mutta köyhä usein unohtaa, että yhteiskunta maksaa asumisesi ja elämisesi, eli yhteen toistatuhatta joka kuukausi saamatta mitään takaisin.

Tästä voitaisiin jopa velvoittaa jonkinlaista takaisintoimintaa. Ja me työssäkäyvät maksamme teideän elämisenne veroissa.

Tosin olen sanonut jo ennenkin, että jos minä olisin päättämässä, niin tuottavia laitoksia rakennettaisiin, joilla työttömät tekisivät tuottavia töitä ja näin heille voitaisiin maksaa palkkaakin.

Se on oma näkemykseni.

Zinkkumiez

pzkaa ei kukaan ennen mitään maksanut vaan olin toiminimi jonka syötetään ensimmäisen susille kun ongelmia yhteiskuntaan tulee. Ennen niistä töistä sai palkan nyt vain 25% palkan, 25% eläkkeen ja 25% elämän verrattuna entiseen. Työelämän heikennys ei ole kehitystä, vaan typeryyttä joka tuhoaa ahneuksissaan koko järkevän yhteiskunnan. 

Voisitko avata vähän lisää rakas ystävä. Jos olet todella töitä tehnyt niska limassa, niin tietenkin olen kanssasi samaa mieltä.

Zinkkumiez

Voisi avata ajatteluasi jos tarkistaisit mitä töitä on tarjolla nykyään.

4 tuntia viikossa palkkatyötä tekevä on nykyään työllinen, ei työtön.

Nykyään jos saat yli 100 tuntia kuukaudessa olet voittanut sen kilpailun muiden kanssa ja muille jää vähemmän tunteja. 

Hassua että se entinen normi on leikattu 2/3 osaan. 

Ettei vain aktiivimallillla olisi tässäkin sormet pelissä. Miksi kukaan enää tarjoaisi kokopäivätyötä jolla pärjää jos tulijoita on mihin tahansa sopimukseen. 

Osa-aikatyöt yleistyivät reilusti ennenkuin aktiivimalli oli edes suunniteilla.

Reilusti? Ei ainakaan muutamia vuosia sitten ollut tällaista että ainoa työ johon on saumaa on 10 tunnin viikko minimi. 

Ensi osa-aikatyöt yleistyvät ja hetiperään aktiivimalli varmistaa että ne saavat tulta alleen.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsemurhat eivät ole aktiivimallin syy, vaan itsemurha on masentuneen äärimmäinen hätähuuto

Näistä aktiivimallin kohteeksijoutuneista monet eivät olisi tehneet itsemurhaa jos heidät olisi ajoissa ohjattu hoitoon

Eli aktiivimalli ja hoitoon ohjaus. Sekö se olis järkevämpää tai halvempaa kuin pitää työttömyyspäivärahat entisellään? Ilman aktiivimallia ehkä työtön ei olisi hautonut itsemurhaa eikä tarvitsisi kallista terapiaa ollenkaan. 

terapia ei ole riittävä hoitomuoto. Kyllä lääkehoito on mielialahäiriöiden hoiton kulmakivi

Vierailija kirjoitti:

Itsemurhat eivät ole aktiivimallin syy, vaan itsemurha on masentuneen äärimmäinen hätähuuto

Näistä aktiivimallin kohteeksijoutuneista monet eivät olisi tehneet itsemurhaa jos heidät olisi ajoissa ohjattu hoitoon

virkalijoiden tulisi työnhakuhaastattelussa arvioida sitä onko työtön masentunut. ohjaus jatkotutkimuksiin tilanteen sitä vaatiessa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistutuksena kaikille, että se seuraava aktiivimalli on jo valmisteilla ja todennäköisesti tulee voimaan, oli seuraava hallitus millainen tahansa. Työttömyys ei tule enää olemaan stabiili olotila, vaan pelkkä välivaihe. Jo nyt suurin osa työllistyy alle 3 kuukaudessa, ongelmana ovat ne, jotka eivät edes yritä päästä töihin, koska ideologiansa estää sen.

Hä? Mitä?

Työttömiä on moninkertainen määrä auki oleviin työpaikkoihin nähden.

Olet sekaisin päästäsi.

Varmasti olen yhtä sekaisin kuin tilastotkin, joiden mukaan suurin osa työllistyy nopeasti. Vain luuserit jäävät jäljelle.

Täydellinen järjen hauta. Sinun kaltaistesi ihmisten takia Suomi on muuttumassa helvetiksi kaikille, eikä vain "luusereille". t. Ekonomi, 55v ja entinen kokoomuksen äänestäjä.