Lue keskustelun säännöt.
Miksi naiset loukkaantuvat isyyden selvittämisestä vaikka on ENSISIJAISESTI lapsen oikeus tietää kuka isänsä on?
04.01.2019 |
Eivätkö naiset ajattele ollenkaan lastaan ja tämän oikeuksia silloin kun ottavat "itseensä" jos mies vaatii, että lapsen isyys selvitetään? Naiset ottavat tämän ensisijaisesti loukkauksena vaikka koko kuviossa pitäisi ajatella miestä sekä lasta. Mikä tässä asiassa on naiselle niin vaikeaa ja kiusallista toteuttaa tämä kuvio läpi? Mistä kumpuaa naisten itsekkyys?
Tietysti naisen _täytyy_ olla sitä mieltä, että miehen ja lapsen on halutessaan saatava selville totuus. Tietenkin, miksi ei pitäisi? Pitäisikö lapsen ja miehen elää epäluulossa koska "Naisen Uskollisuus"?
Kommentit (2252)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En viitsi enää lukea tätä ketjua, kun käy vaan vituttaa miten itsekkäitä ja kylmiä naiset ovat. Hyi saatana oikeesti miten kamalia äitejä tällä palstalla on, miehiä ei arvosteta tippaakaan. Toivottavasti minusta ei tule ikinä noin itsekästä ja epäempaattista ihmistä, joka ei kykene ajattelemaan yhtään toista osapuolta.
Harva pystyy tai haluaa asettua alakynnessä olevan asemaan. Sellainen on ihmisluonto.
Mikä ihmeen alakynnessä oleva? Pihi ihminen, joka maksattaisi omat epäilynsä veronmaksajilla selittäen syyksi, että epäilee ja toinen muka kiristää ja ja koska hänen "moraalinsa" ei anna suorittaa itse testiä omilla rahoilla, omalla lapsellaan, ilman puolison suostumusta tai jopa suostumuksella.
Tyhmyydestä ja saamattomuudesta kuuluukin sakottaa. Jopa 18vuotta.
Nainen tietää totuuden, mies ei. Etkö sinä tosiaan ymmärrä, minkälaisen epätasapainon tämä luo?
Mikset sitten täällä valittamisen sijaan tee jotain asian selvittämiseksi, jos asia kerran vaivaa sinua?
Miksi en saisi keskustella täällä aivan kuten sinäkin? Omia lapsia ei ole eikä tule, kun en niitä voi saada, joten mitään tekemistä ei ole.
Eli aihe ei tosiasiassa kosketa sinua missään määrin? Kunhan vain huviksesi haluaisit heitellä veromaksajien rahoja taivaan tuuliin teettämällä ison kasan tarpeettomia isyystestejä lasten syntyessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikea kuvitella itseäni tuohon tilanteeseen, joten kaipa suostuisin testiin. Joko:
- en itse olisi luottamuksen arvoinen,
- mies vainoharhainen ja/tai mustasukkainen (syyttä mustasukkaisen ainakin jättäisin)
- tai emme edes tuntisi kovin hyvin,jolloin testi on ihan paikallaan ilman, että kummankaan luotettavuutta tai mielenterveyttä tarvitsee laittaa kyseenalaiseksi.
Miehille, jotka näitä testejä tarvitsevat? Miksi alunperin hankit lapsia naisen kanssa, johon ei voi täysin luottaa tai voisitko olla vähän järjiltäsi? Tietenkin jos ei ole parisuhteessa ollutkaan naisen kanssa tai lapsi näyttääkin naapurin Makelta niin ymmärrän, että testin haluaa ja se pitäisi saada.
Ylipäänsä oli syy testillä näistä mikä vain niin sen pitäisi olla miehen lakiin kirjattu oikeus kävi parisuhteen kuinka vain.
Vierailija kirjoitti:
Luulen tähän olevan seuraavia syitä:
1) Äidit (ja isät) ajattelevat enemmän itseään ja omia oikeuksiaan kuin lapsen oikeuksia yksilönä. Se jotenkin unohtuu, että synnyttyään lapsi on yksilö oikeuksineen, eikä oman itsen jatke. Sama ilmiöhän näkyy siinä, kun aikuiset hakevat helppoutta tai etua itselleen lapsen nimissä, vaikka asia on sinällään lapselle merkityksetön (esim. vaihdan vaipan ravintolan pöydässä, koska lapsen etu - vaikka sen lapsen hyvinvoinnin kannalta on se ja sama, että vaihtaako sen vaipan muita häriten vai sivussa, mutta vanhemmalle helpompi, jos ei tarvitse muita huomioida).
2) Oikeasti on jotain salattavaa ja siltä yritetään suojautua uhriutumalla.
3) Vedotaan loukkaantumiseen, kun ei luoteta. No, se testaaminen sinällään ei enää loukkaa enempää, loukkaantuminen on tapahtunut jo, kun epäilys on esitetty.
Tämän takia olenkin vahvasti sitä mieltä, että isyyden varmistus DNA:lla pitäisi olla automaatio, koska tällöin näitä keskusteluja ei tarvitsisi käydä tai loukkaantua.
Tästä toki seuraa lieveilmiöiden pelko, mutta en näe niitäkään ongelmana, koska ne on helpohko ehkäistä. Eli ei perusteta DNA-pankkia, josta isiä etsitään vaan yksinkertaisesti verrataan, että onko tämä isäksi esitetty ihminen biologisesti lapsen isä. Vastaus on, että on tai ei ole, eikä asiaa sen pidemmälle viedä. Jos lapselle ei ketään isää olla merkkaamassakaan niin sitten ei ole tarvetta testatakaan. Toki joku tähän sanoo, että sitten kuitenkin salaa tehdään kantoja ja etsitään isiä jne. Jos on epäilys, että terveydenhuollossa tehdään jotain 'salajuttuja' niin niitä nyt pystyisi tekemään muutenkin (verikokeet jne - kaikki käyvät niissä joskus), eli ei tämä siihenkään riskiä lisäisi.
Rahapuolesta: Nykyisin DNA:n testaus niin helppoa ja halpaa, että kulupuoli ei ole ongelma. Tod.näk säästää yhteiskunnan maksamissa elatusriidoissa itsensä systeemi takaisin.
Tässähän onkin ideaa. Kerätään kaikilta DNA näytteet mielellään jo syntyessä tietopankki. Kun teet rikoksen esim ra#idkauksen tai joku ei tiedä/ halua ilmoittaa lapsen isää niin sieltä tietopankin tai se matchi kolahtaa. Yhteiskunta säästää paljon turhaa tutkimustyötä ja syylliset ja maksumieheksi löytyy aina. Samalla voitaisiin myös se siru iskeä niskaan, että kaikkia voidaan reaaliaikaisesti seurata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtavaa puolustelua täällä taas, vaikka oikeasti moni isä ei oikeasti ole biologinen isä.
No ompahan TAAS yllättävää, että kun ajetaan miesten oikeuksia ja ENNENKAIKKEA oikeusturvaa, niin alkaa pirunmoinen ulina naisten taholta. Eikä ole mitenkään yllättävää miksi se ulina alkaa, koska on salattavaa eikä tutkittava asia kestä päivänvaloa. Suomalainen nainen on tehnyt itsestään niin epäluotettavan kieroilijan ja valehtelijan, että siihen _EI PYSTY_ lähtökohtaisesti luottamaan. Eikä VARSINKAAN mitä tulee kakaroihin, sen todistaa tuo ulina. Jos on puhtaat jauhot pussissa, ei ole mitään syytä kieltäytyä isyystestistä tai alkaa länkyttämään tyhjänperästä. JOS (mitä ei kyllä tapahdu suomi-naisten kohdalla KOSKAAN) nainen ajattelee MYÖS miestä, eikä aina vain MINÄ MINÄ MINÄ !, niin ehdottaa sitä testiä ITSE. Se jos mikä, on luottamuksen merkki. Mutta kun julkinen salaisuus on tuo, että suurin osa suomalais naisten kakaroista on jonkun muun kuin "oletetun" isän lapsia, niin eihän tuo ulina yllätä _millään_tavalla.
Se vain vahvistaa sen, minkä kaikki tietävät muutenkin.
Kysymys tämän ketjun alussa oli, miksi loukkaannutaan. Asia on rautalangasta täälläkin väännetty useaan kertaan ja juuri kenenkään en ole nähnyt sanovan, että kieltäytyisi testistä (eihän siitä pitäisi voidakaan kieltäytyä, jos sinut isäksi merkataan voit teettää sen testin ihan itse). Vaan että suhteen tila on sitten jo aika huono muutenkin jos tuo on ensimmäisiä ajatuksia miehellä kun saa lapsen. Ja että monesta ei sellaisessa suhteessa kannata jatkaa. Ja sekin on ihan naisen oikeus olla jatkamatta suhteessa niin kuin miehenkin on varmistaa se isyytensä jos on niin helkkarin huonolla itsetunnolla ja epäilyksillä varustettu.
Tosiasia on se, että pallo on tässä asiassa naisella. Nainen tietää totuuden, mies ei. Sellaisessa tilanteessa on tapana, että informaatioylivoimaa hallitseva osapuoli tulee vastaan asiassa. Vihamielinen tapa taas on alkaa käyttää ylivoimaa toista kohtaan, joten kyllä suhde aika huono on, jos nainen niin tekee käytännössä estämällä miestä saamasta samaa totuutta.
Jos mies viettää lapsen seurassa aikaa, niin miten äiti voi estää häntä ottamasta sylkinäytettä?
Tieto dna-testistä tulee molemmille vanhemmille.
Niin? Miten tämä estää miestä teettämästä testiä?
Ääh. Jos nainen päättää suhteen testin tekemisen vuoksi, niin se on tässä se este. Ymmärrät kyllä tämän, joten miksi viisastelet viestitolkulla?
Eli se pitäisi saada tehdä salassa? Onko siis ok että nainen vaikkapa asentaa miehen puhelimeen jokin vakoiluohjelman tai muuta vastaavaa kun epäilee pettämistä? Ehkä yhteiskunnan pitäisi jopa asentaa pyynnöstä kaikkien miesten puhelimiin vakoiluohjelmat jotta nainen voi halutessaan varmistaa uskollisuutta?
Ehdottomasti testit pitää tehdä, mutta ehdottomasti lapsen äidin pitää saada siitä tieto, jotta voi päättää suhteen jossa on suuri epäluottamus. Miksi naisella ei olisi oikeutta päättää millaisen miehen kanssa tuhlaa aikaansa?
Jos testit pitää ehdottomasti tehdä niin silloinhan ne tehdään ihan riippumatta siitä millaisen miehen kanssa lapsia pykäät joten aika tyhmä sinun täytyy olla jos miehen niiden pakollisten testien takia lemppaat :-)
Taas mennään tunteet edellä ilman rationaalisuuden häivääkään...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En viitsi enää lukea tätä ketjua, kun käy vaan vituttaa miten itsekkäitä ja kylmiä naiset ovat. Hyi saatana oikeesti miten kamalia äitejä tällä palstalla on, miehiä ei arvosteta tippaakaan. Toivottavasti minusta ei tule ikinä noin itsekästä ja epäempaattista ihmistä, joka ei kykene ajattelemaan yhtään toista osapuolta.
Harva pystyy tai haluaa asettua alakynnessä olevan asemaan. Sellainen on ihmisluonto.
Mikä ihmeen alakynnessä oleva? Pihi ihminen, joka maksattaisi omat epäilynsä veronmaksajilla selittäen syyksi, että epäilee ja toinen muka kiristää ja ja koska hänen "moraalinsa" ei anna suorittaa itse testiä omilla rahoilla, omalla lapsellaan, ilman puolison suostumusta tai jopa suostumuksella.
Tyhmyydestä ja saamattomuudesta kuuluukin sakottaa. Jopa 18vuotta.
Nainen tietää totuuden, mies ei. Etkö sinä tosiaan ymmärrä, minkälaisen epätasapainon tämä luo?
Mikset sitten täällä valittamisen sijaan tee jotain asian selvittämiseksi, jos asia kerran vaivaa sinua?
Miksi en saisi keskustella täällä aivan kuten sinäkin? Omia lapsia ei ole eikä tule, kun en niitä voi saada, joten mitään tekemistä ei ole.
Eli aihe ei tosiasiassa kosketa sinua missään määrin? Kunhan vain huviksesi haluaisit heitellä veromaksajien rahoja taivaan tuuliin teettämällä ison kasan tarpeettomia isyystestejä lasten syntyessä.
Ei kosketa muuta kuin sen verran, että tämä on mielenkiintoinen aihe paljon tutkitun näkökulman eli informaatioasymmetriansa vuoksi. Se kai riittää oikeuttamaan minutkin osallistumaan asialliseen keskusteluun?
En ole kannattanut veronmaksajien rahan käyttämistä. Täällä on toki vaikea tietää, kuka kirjoittaa mitäkin, kun ei ole nimimerkkejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isyystestin vaatiminen kertoisi siitä, ettei mies olisi varma isyydestään eli mies pitäisi mahdollisena sitä, että olen pettänyt häntä. Hän siis epäilisi minua suhteemme rikkomisesta ja valehtelusta. Anteeksi, mutta mikä tällaisessa perusteettomassa syytöksessä EI olisi loukkaavaa?
Mitään aihetta tällaiseen epäilyyn ei ole. Parisuhteemme on hyvä ja rakastava. Lasta on yhdessä hartaasti ja suunnitelmallisesti yritetty. Totta kai loukkaisi ja paljon, jos mieheni epäilisi minun pettäneen! Ja kyse ei ole mistään statistiikasta vaan meistä kahdesta ja meidän kahden välisestä suhteesta ja avioiliitosta, jossa tähän asti on vallinnut rakkaus ja luottamus. Pitäisin todella hämmentävänä ja kohtuutonta epäluottamusta osoittavana, jos mieheni pitäisi vähänkään todennäköisenä, että lapsemme isä voisi olla joku muu kuin hän.
Siksipä testaamisen pitäisikin olla automaatio, jolloin miehen ei tarvitsisi epäillä eikä sinun tarvitsisi loukkaantua.
Mieluummin ei. Ensiksikin siksi että niin vähäisessä määrin esiintyvä ongelma ettei mitään järkeä tuhlata yhteiskunnan varoja. Toisekseen myös siksi että saa kätevästi raakattua hullut mustasukkaiset tyhjän epäilijät pois kun joutuvat itse vaatimaan testiä. Ei sellaisen kanssa pidä parisuhdetta jatkaa.
Miksi ette miehet keskustele isyystestistä ennen kun nainen on raskaana? Minusta olisi hyvä kun ne ketkä sellaista toivovat toisivat sen esiin jo lapsen suunnitteluvaiheessa. Nainen voisi sitten päättää suhteen jo siihen ja olla tekemättä lasta sellaiseen epävarmaan suhteeseen ollenkaan.
Onko se sinusta vähäinen määrä jos jokaisella koululuokalla todennäköisesti on yksi oppilas jolla on väärä isä? Minusta ei ja hintalappukin on naurettavan pieni, vain pari miljoonaa vuodessa. Sen voi ottaa vaikka ruotsinlaivojen yritystuista ilman että kukaan huomaa mitään, muistaakseni pelkästään viikkaria tuetaan 50 miljoonalla vuosittain ja kokonaispotti verovapauksineen on lähempänä puolta miljardia.
Ja tuo on edelleen tekopyhää vaatia mieheltä luottamusta asiasta jossa itse ei tarvitse luottaa. Jos tietäisit että on 1/25 mahdollisuus että synnäriltä mukaanne lähtisikin tietämättäsi miehen lehtolapsi eikä teidän yhteinen, niin väitätkö itse ettet uhraisi asialle ajatustakaan?
Minkälainen mahdollisuus naisella on yhtään sen enempää tietää onko mies ollut varmasti uskollinen, muuta kuin luottamus?
Luotan mieheeni ja siihen ettei lehtolapsia ole, joten minulla ei ole tarvetta saada asiasta mitään todisteita. Jos mieheni ei luottaisi minuun ja hänellä tarve olisi selvittää asia, niin sitten se pitäisi selvittää. Ja suhde pitäisi päättää.
Miksi mies haluaisi itsekään jäädä suhteeseen jossa kokee että on mahdollisuus että vaimonsa on raskaana toiselle miehelle? Tämä on yksi asia jota en ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tästä kannata tehdä ongelmaa, kun ratkaisu on mitä helpoin. Oleellista on huomata, että tämä ei voi alkaa miehen aloitteesta, vaan aloitteen on tultava naiselta.
Raskausaikana nainen kysyy mieheltä, että kuulemma moni tekee sellaisen isyystestin, tehtäiskö mekin?
Mies sanoo, että no joo, miksei. Sitten tehdään ja asia selvä.
Mies sanoo, että no hehheh, mihin sellaista meidän tilanteessa muka tarvittaisi. Ei tehdä ja asia selvä.
En keksi ainuttakaan syytä, miksi raskaana olisin ehdottanut tuota, koska en seksiä muiden kanssa ollut harrastanut vuosiin. Ehkä avoimessa suhteessa tuo voisi tulla mieleen, mutta harvempi sellaisessa on.
Et tietenkään keksi, koska olet nainen etkä pysty samaistumaan siihen että et voisikaan olla varma äitiydestäsi kuten vastauksestasikin käy ilmi.
Ja itse kävisit puolison pyynnöstä kerran vuodessa sp-tautitesteissä, koska puoliso ei voi tietää keitä kaikkia olet paneskellut, ja haluaa tämän varmistaa mustaavalkoisella?
Tämä ei ole ihan vertailukelpoinen, kun lisääntymisessä nainen tietää aina 100% olevansa äiti ja esimerkissäsi sp-tauteja voi olla kummalla hyväänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En viitsi enää lukea tätä ketjua, kun käy vaan vituttaa miten itsekkäitä ja kylmiä naiset ovat. Hyi saatana oikeesti miten kamalia äitejä tällä palstalla on, miehiä ei arvosteta tippaakaan. Toivottavasti minusta ei tule ikinä noin itsekästä ja epäempaattista ihmistä, joka ei kykene ajattelemaan yhtään toista osapuolta.
Harva pystyy tai haluaa asettua alakynnessä olevan asemaan. Sellainen on ihmisluonto.
Mikä ihmeen alakynnessä oleva? Pihi ihminen, joka maksattaisi omat epäilynsä veronmaksajilla selittäen syyksi, että epäilee ja toinen muka kiristää ja ja koska hänen "moraalinsa" ei anna suorittaa itse testiä omilla rahoilla, omalla lapsellaan, ilman puolison suostumusta tai jopa suostumuksella.
Tyhmyydestä ja saamattomuudesta kuuluukin sakottaa. Jopa 18vuotta.
Nainen tietää totuuden, mies ei. Etkö sinä tosiaan ymmärrä, minkälaisen epätasapainon tämä luo?
Mikset sitten täällä valittamisen sijaan tee jotain asian selvittämiseksi, jos asia kerran vaivaa sinua?
Miksi en saisi keskustella täällä aivan kuten sinäkin? Omia lapsia ei ole eikä tule, kun en niitä voi saada, joten mitään tekemistä ei ole.
Eli aihe ei tosiasiassa kosketa sinua missään määrin? Kunhan vain huviksesi haluaisit heitellä veromaksajien rahoja taivaan tuuliin teettämällä ison kasan tarpeettomia isyystestejä lasten syntyessä.
Ei kosketa muuta kuin sen verran, että tämä on mielenkiintoinen aihe paljon tutkitun näkökulman eli informaatioasymmetriansa vuoksi. Se kai riittää oikeuttamaan minutkin osallistumaan asialliseen keskusteluun?
En ole kannattanut veronmaksajien rahan käyttämistä. Täällä on toki vaikea tietää, kuka kirjoittaa mitäkin, kun ei ole nimimerkkejä.
a) informaatioasymmetria korjautuu, kun mies teettää sen testin
b) jos mies ei itse saa suutaan auki epäluottamuksestaan, mutta menettää yöunensa dnatietämättömyyden takia, syntyy myös informaatioasymmetria sinne naisen suuntaan, jolla ei ole aavistustakaan, millaisen sekopään kanssa se lapsi tuli tehtyä.
Mies ei saa koskaan tietää lapsen dna-rakennetta vs. nainen ei saa koskaan tietää miehen todellisia ajatuksia. Ei minusta kovin suuri epäsuhta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtavaa puolustelua täällä taas, vaikka oikeasti moni isä ei oikeasti ole biologinen isä.
No ompahan TAAS yllättävää, että kun ajetaan miesten oikeuksia ja ENNENKAIKKEA oikeusturvaa, niin alkaa pirunmoinen ulina naisten taholta. Eikä ole mitenkään yllättävää miksi se ulina alkaa, koska on salattavaa eikä tutkittava asia kestä päivänvaloa. Suomalainen nainen on tehnyt itsestään niin epäluotettavan kieroilijan ja valehtelijan, että siihen _EI PYSTY_ lähtökohtaisesti luottamaan. Eikä VARSINKAAN mitä tulee kakaroihin, sen todistaa tuo ulina. Jos on puhtaat jauhot pussissa, ei ole mitään syytä kieltäytyä isyystestistä tai alkaa länkyttämään tyhjänperästä. JOS (mitä ei kyllä tapahdu suomi-naisten kohdalla KOSKAAN) nainen ajattelee MYÖS miestä, eikä aina vain MINÄ MINÄ MINÄ !, niin ehdottaa sitä testiä ITSE. Se jos mikä, on luottamuksen merkki. Mutta kun julkinen salaisuus on tuo, että suurin osa suomalais naisten kakaroista on jonkun muun kuin "oletetun" isän lapsia, niin eihän tuo ulina yllätä _millään_tavalla.
Se vain vahvistaa sen, minkä kaikki tietävät muutenkin.
Kysymys tämän ketjun alussa oli, miksi loukkaannutaan. Asia on rautalangasta täälläkin väännetty useaan kertaan ja juuri kenenkään en ole nähnyt sanovan, että kieltäytyisi testistä (eihän siitä pitäisi voidakaan kieltäytyä, jos sinut isäksi merkataan voit teettää sen testin ihan itse). Vaan että suhteen tila on sitten jo aika huono muutenkin jos tuo on ensimmäisiä ajatuksia miehellä kun saa lapsen. Ja että monesta ei sellaisessa suhteessa kannata jatkaa. Ja sekin on ihan naisen oikeus olla jatkamatta suhteessa niin kuin miehenkin on varmistaa se isyytensä jos on niin helkkarin huonolla itsetunnolla ja epäilyksillä varustettu.
Tosiasia on se, että pallo on tässä asiassa naisella. Nainen tietää totuuden, mies ei. Sellaisessa tilanteessa on tapana, että informaatioylivoimaa hallitseva osapuoli tulee vastaan asiassa. Vihamielinen tapa taas on alkaa käyttää ylivoimaa toista kohtaan, joten kyllä suhde aika huono on, jos nainen niin tekee käytännössä estämällä miestä saamasta samaa totuutta.
Jos mies viettää lapsen seurassa aikaa, niin miten äiti voi estää häntä ottamasta sylkinäytettä?
Tieto dna-testistä tulee molemmille vanhemmille.
Niin? Miten tämä estää miestä teettämästä testiä?
Ääh. Jos nainen päättää suhteen testin tekemisen vuoksi, niin se on tässä se este. Ymmärrät kyllä tämän, joten miksi viisastelet viestitolkulla?
Eli se pitäisi saada tehdä salassa? Onko siis ok että nainen vaikkapa asentaa miehen puhelimeen jokin vakoiluohjelman tai muuta vastaavaa kun epäilee pettämistä? Ehkä yhteiskunnan pitäisi jopa asentaa pyynnöstä kaikkien miesten puhelimiin vakoiluohjelmat jotta nainen voi halutessaan varmistaa uskollisuutta?
Ehdottomasti testit pitää tehdä, mutta ehdottomasti lapsen äidin pitää saada siitä tieto, jotta voi päättää suhteen jossa on suuri epäluottamus. Miksi naisella ei olisi oikeutta päättää millaisen miehen kanssa tuhlaa aikaansa?
Jos testit pitää ehdottomasti tehdä niin silloinhan ne tehdään ihan riippumatta siitä millaisen miehen kanssa lapsia pykäät joten aika tyhmä sinun täytyy olla jos miehen niiden pakollisten testien takia lemppaat :-)
Taas mennään tunteet edellä ilman rationaalisuuden häivääkään...
Niin siinä onkin yksi hyvä syy miksi niitä ei pidä tehdä automaattisesti. Turhan tuhlauksen lisäksi. Jos mies testiä vaatii niin silloin tiedän millainen mies on kyseessä. Sairas epäilys ja mustasukkaisuus ilman syytä voi saada todella vaarallisiakin piirteitä, ja sellainen suhde on hyvä päättää alkuunsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isyystestin vaatiminen kertoisi siitä, ettei mies olisi varma isyydestään eli mies pitäisi mahdollisena sitä, että olen pettänyt häntä. Hän siis epäilisi minua suhteemme rikkomisesta ja valehtelusta. Anteeksi, mutta mikä tällaisessa perusteettomassa syytöksessä EI olisi loukkaavaa?
Mitään aihetta tällaiseen epäilyyn ei ole. Parisuhteemme on hyvä ja rakastava. Lasta on yhdessä hartaasti ja suunnitelmallisesti yritetty. Totta kai loukkaisi ja paljon, jos mieheni epäilisi minun pettäneen! Ja kyse ei ole mistään statistiikasta vaan meistä kahdesta ja meidän kahden välisestä suhteesta ja avioiliitosta, jossa tähän asti on vallinnut rakkaus ja luottamus. Pitäisin todella hämmentävänä ja kohtuutonta epäluottamusta osoittavana, jos mieheni pitäisi vähänkään todennäköisenä, että lapsemme isä voisi olla joku muu kuin hän.
Siksipä testaamisen pitäisikin olla automaatio, jolloin miehen ei tarvitsisi epäillä eikä sinun tarvitsisi loukkaantua.
Mieluummin ei. Ensiksikin siksi että niin vähäisessä määrin esiintyvä ongelma ettei mitään järkeä tuhlata yhteiskunnan varoja. Toisekseen myös siksi että saa kätevästi raakattua hullut mustasukkaiset tyhjän epäilijät pois kun joutuvat itse vaatimaan testiä. Ei sellaisen kanssa pidä parisuhdetta jatkaa.
Miksi ette miehet keskustele isyystestistä ennen kun nainen on raskaana? Minusta olisi hyvä kun ne ketkä sellaista toivovat toisivat sen esiin jo lapsen suunnitteluvaiheessa. Nainen voisi sitten päättää suhteen jo siihen ja olla tekemättä lasta sellaiseen epävarmaan suhteeseen ollenkaan.
Onko se sinusta vähäinen määrä jos jokaisella koululuokalla todennäköisesti on yksi oppilas jolla on väärä isä? Minusta ei ja hintalappukin on naurettavan pieni, vain pari miljoonaa vuodessa. Sen voi ottaa vaikka ruotsinlaivojen yritystuista ilman että kukaan huomaa mitään, muistaakseni pelkästään viikkaria tuetaan 50 miljoonalla vuosittain ja kokonaispotti verovapauksineen on lähempänä puolta miljardia.
Ja tuo on edelleen tekopyhää vaatia mieheltä luottamusta asiasta jossa itse ei tarvitse luottaa. Jos tietäisit että on 1/25 mahdollisuus että synnäriltä mukaanne lähtisikin tietämättäsi miehen lehtolapsi eikä teidän yhteinen, niin väitätkö itse ettet uhraisi asialle ajatustakaan?
Minkälainen mahdollisuus naisella on yhtään sen enempää tietää onko mies ollut varmasti uskollinen, muuta kuin luottamus?
Luotan mieheeni ja siihen ettei lehtolapsia ole, joten minulla ei ole tarvetta saada asiasta mitään todisteita. Jos mieheni ei luottaisi minuun ja hänellä tarve olisi selvittää asia, niin sitten se pitäisi selvittää. Ja suhde pitäisi päättää.
Miksi mies haluaisi itsekään jäädä suhteeseen jossa kokee että on mahdollisuus että vaimonsa on raskaana toiselle miehelle? Tämä on yksi asia jota en ymmärrä.
Ei olekaan mahdollisuutta, mutta uskollisuus sinänsä on aivan pikkujuttu verrattuna siihen, onko lapsi oma. Jälkimmäinen on monelle miehelle vuoren kokoinen asia, ja oli sitä miehille jo ikuisuus sitten. Kun asia on vuoren kokoinen, niin huomio siihen voi saada uskomattomatkin mittasuhteet.
Jokaisessa ihmissuhteessa on riski, että luottamus petetään. Se ei ole kyynisyyttä, vaan realismia, jonka oppii kantapään kautta melkein jokainen, joka on parisuhteissa, liikekumppanuuksissa tai vastaavissa. Silti ihmissuhteista voi saada niin paljon hyvää, että riski kannattaa ottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isyystestin vaatiminen kertoisi siitä, ettei mies olisi varma isyydestään eli mies pitäisi mahdollisena sitä, että olen pettänyt häntä. Hän siis epäilisi minua suhteemme rikkomisesta ja valehtelusta. Anteeksi, mutta mikä tällaisessa perusteettomassa syytöksessä EI olisi loukkaavaa?
Mitään aihetta tällaiseen epäilyyn ei ole. Parisuhteemme on hyvä ja rakastava. Lasta on yhdessä hartaasti ja suunnitelmallisesti yritetty. Totta kai loukkaisi ja paljon, jos mieheni epäilisi minun pettäneen! Ja kyse ei ole mistään statistiikasta vaan meistä kahdesta ja meidän kahden välisestä suhteesta ja avioiliitosta, jossa tähän asti on vallinnut rakkaus ja luottamus. Pitäisin todella hämmentävänä ja kohtuutonta epäluottamusta osoittavana, jos mieheni pitäisi vähänkään todennäköisenä, että lapsemme isä voisi olla joku muu kuin hän.
Siksipä testaamisen pitäisikin olla automaatio, jolloin miehen ei tarvitsisi epäillä eikä sinun tarvitsisi loukkaantua.
Mieluummin ei. Ensiksikin siksi että niin vähäisessä määrin esiintyvä ongelma ettei mitään järkeä tuhlata yhteiskunnan varoja. Toisekseen myös siksi että saa kätevästi raakattua hullut mustasukkaiset tyhjän epäilijät pois kun joutuvat itse vaatimaan testiä. Ei sellaisen kanssa pidä parisuhdetta jatkaa.
Miksi ette miehet keskustele isyystestistä ennen kun nainen on raskaana? Minusta olisi hyvä kun ne ketkä sellaista toivovat toisivat sen esiin jo lapsen suunnitteluvaiheessa. Nainen voisi sitten päättää suhteen jo siihen ja olla tekemättä lasta sellaiseen epävarmaan suhteeseen ollenkaan.
Onko se sinusta vähäinen määrä jos jokaisella koululuokalla todennäköisesti on yksi oppilas jolla on väärä isä? Minusta ei ja hintalappukin on naurettavan pieni, vain pari miljoonaa vuodessa. Sen voi ottaa vaikka ruotsinlaivojen yritystuista ilman että kukaan huomaa mitään, muistaakseni pelkästään viikkaria tuetaan 50 miljoonalla vuosittain ja kokonaispotti verovapauksineen on lähempänä puolta miljardia.
Ja tuo on edelleen tekopyhää vaatia mieheltä luottamusta asiasta jossa itse ei tarvitse luottaa. Jos tietäisit että on 1/25 mahdollisuus että synnäriltä mukaanne lähtisikin tietämättäsi miehen lehtolapsi eikä teidän yhteinen, niin väitätkö itse ettet uhraisi asialle ajatustakaan?
Minkälainen mahdollisuus naisella on yhtään sen enempää tietää onko mies ollut varmasti uskollinen, muuta kuin luottamus?
Luotan mieheeni ja siihen ettei lehtolapsia ole, joten minulla ei ole tarvetta saada asiasta mitään todisteita. Jos mieheni ei luottaisi minuun ja hänellä tarve olisi selvittää asia, niin sitten se pitäisi selvittää. Ja suhde pitäisi päättää.
Miksi mies haluaisi itsekään jäädä suhteeseen jossa kokee että on mahdollisuus että vaimonsa on raskaana toiselle miehelle? Tämä on yksi asia jota en ymmärrä.
Mies ja nainen joutuvat molemmat luottamaan siihen että toinen on uskollinen, mutta vain mies joutuu luottamaan naisen sanaan siitä että yhteinen lapsi on biologisesti myös hänen (ainakin jos haluaa suhteen säilyttää). Ymmärrätkö eron?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En viitsi enää lukea tätä ketjua, kun käy vaan vituttaa miten itsekkäitä ja kylmiä naiset ovat. Hyi saatana oikeesti miten kamalia äitejä tällä palstalla on, miehiä ei arvosteta tippaakaan. Toivottavasti minusta ei tule ikinä noin itsekästä ja epäempaattista ihmistä, joka ei kykene ajattelemaan yhtään toista osapuolta.
Harva pystyy tai haluaa asettua alakynnessä olevan asemaan. Sellainen on ihmisluonto.
Mikä ihmeen alakynnessä oleva? Pihi ihminen, joka maksattaisi omat epäilynsä veronmaksajilla selittäen syyksi, että epäilee ja toinen muka kiristää ja ja koska hänen "moraalinsa" ei anna suorittaa itse testiä omilla rahoilla, omalla lapsellaan, ilman puolison suostumusta tai jopa suostumuksella.
Tyhmyydestä ja saamattomuudesta kuuluukin sakottaa. Jopa 18vuotta.
Nainen tietää totuuden, mies ei. Etkö sinä tosiaan ymmärrä, minkälaisen epätasapainon tämä luo?
Mistä se nainen muka tietää? Jos on maannut neljän äijän kanssa hedelmöittymisen ollessa mahdollinen, niin mistä tietää kuka on isä? Ei mistään. Toisaalta ihan sama.
Ketjun sillä ei ole tämän asian suhteen mitään huolta. Eihän sille kukaan edes anna, joten isyyskään ei ole edes teoriassa mahdollinen.
Tähän olisi verrattavissa, että vaatisin puolisoani menemään sukupuolitautitesteihin. Eli epäilisin että hän on 1) pettänyt ja 2) vielä niin typerä, että pettänyt ilman kumia.
Olettaisin, että mieheni hämmentyisi ja loukkaantuisi melko tavalla.
Sama jos olisin saanut lapsen ja mies vaatisi isyystestiä. Toki hän sen saisi kun järkytyksestäni ensin tokenisin, mutta suhde saattaisi olla siinä. Suhteessa kun mielestäni tarvitaan luottamusta. Ei me ainakaan siitä iloisesti yhteiselämää jatkettaisi. Erittäin vakava kriisi olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En viitsi enää lukea tätä ketjua, kun käy vaan vituttaa miten itsekkäitä ja kylmiä naiset ovat. Hyi saatana oikeesti miten kamalia äitejä tällä palstalla on, miehiä ei arvosteta tippaakaan. Toivottavasti minusta ei tule ikinä noin itsekästä ja epäempaattista ihmistä, joka ei kykene ajattelemaan yhtään toista osapuolta.
Harva pystyy tai haluaa asettua alakynnessä olevan asemaan. Sellainen on ihmisluonto.
Mikä ihmeen alakynnessä oleva? Pihi ihminen, joka maksattaisi omat epäilynsä veronmaksajilla selittäen syyksi, että epäilee ja toinen muka kiristää ja ja koska hänen "moraalinsa" ei anna suorittaa itse testiä omilla rahoilla, omalla lapsellaan, ilman puolison suostumusta tai jopa suostumuksella.
Tyhmyydestä ja saamattomuudesta kuuluukin sakottaa. Jopa 18vuotta.
Nainen tietää totuuden, mies ei. Etkö sinä tosiaan ymmärrä, minkälaisen epätasapainon tämä luo?
Mikset sitten täällä valittamisen sijaan tee jotain asian selvittämiseksi, jos asia kerran vaivaa sinua?
Miksi en saisi keskustella täällä aivan kuten sinäkin? Omia lapsia ei ole eikä tule, kun en niitä voi saada, joten mitään tekemistä ei ole.
Eli aihe ei tosiasiassa kosketa sinua missään määrin? Kunhan vain huviksesi haluaisit heitellä veromaksajien rahoja taivaan tuuliin teettämällä ison kasan tarpeettomia isyystestejä lasten syntyessä.
Ei kosketa muuta kuin sen verran, että tämä on mielenkiintoinen aihe paljon tutkitun näkökulman eli informaatioasymmetriansa vuoksi. Se kai riittää oikeuttamaan minutkin osallistumaan asialliseen keskusteluun?
En ole kannattanut veronmaksajien rahan käyttämistä. Täällä on toki vaikea tietää, kuka kirjoittaa mitäkin, kun ei ole nimimerkkejä.
a) informaatioasymmetria korjautuu, kun mies teettää sen testin
b) jos mies ei itse saa suutaan auki epäluottamuksestaan, mutta menettää yöunensa dnatietämättömyyden takia, syntyy myös informaatioasymmetria sinne naisen suuntaan, jolla ei ole aavistustakaan, millaisen sekopään kanssa se lapsi tuli tehtyä.
Mies ei saa koskaan tietää lapsen dna-rakennetta vs. nainen ei saa koskaan tietää miehen todellisia ajatuksia. Ei minusta kovin suuri epäsuhta.
En sanoisi, että mies joka mielellään haluaisi sataprosenttisen varmuuden yhdestä elämänsä isoimmista asioista on sekopää, kun taas sellainen on terve, jolle ei ole niin väliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos pariskunta on yhdessä päättänyt, että nyt saa perheenlisäystä tulla, jätetään yhdessä ehkäisy pois ja tulosta syntyy. Olisi hyvin outoa tuolla selvitysvaatimuksella saada selville, että kumppani epäilee uskollisuuttani. Ja yleensä nämä epäilijät ovat niitä, jotka itse pettävät.
Oletko samaa mieltä naisista jotka eivät oikein "uskalla" päästää miestä poikien kanssa etelän matkalle niin, että nainen on pettäjänainen?
Jos sama vapaus on naisella niin tuskin on mitään ongelmaa.
Mutta sivu mennen sanoen tuo "jätken kanssa etelään" tässä yhteydessä on jotain täysin irrelevanttia shaibaa. Miten joku etelänreissu liittyy yhdessä suunnitellun ja alulle saatetu lapsen alkuperän epäilyyn? Siellä taas joku ikuisesti naiseton hikikomerojonne larppaa parisuhdetta.
Vierailija kirjoitti:
Miksi mies haluaisi itsekään jäädä suhteeseen jossa kokee että on mahdollisuus että vaimonsa on raskaana toiselle miehelle? Tämä on yksi asia jota en ymmärrä.
Realisti. Pettäminen on kovin yleistä eikä ole mitään erityistä syytä miksi juuri minun parisuhteeni olisi niin erityinen ettei se joskus voisi tavalla tai toisella särkyä. Toki teen kaikkeni sen eteen ettei niin kävisi ja että meillä molemmilla olisi tässä hyvä olla, mutta niin ovat tehneet monet muutkin ja silti tulleet petetyiksi tai jätetyiksi. Emme me avioehdostakaan keskustelleet siksi että aiomme erota myöhemmin, mutta silti se keskustelu kannatti käydä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isyystestin vaatiminen kertoisi siitä, ettei mies olisi varma isyydestään eli mies pitäisi mahdollisena sitä, että olen pettänyt häntä. Hän siis epäilisi minua suhteemme rikkomisesta ja valehtelusta. Anteeksi, mutta mikä tällaisessa perusteettomassa syytöksessä EI olisi loukkaavaa?
Mitään aihetta tällaiseen epäilyyn ei ole. Parisuhteemme on hyvä ja rakastava. Lasta on yhdessä hartaasti ja suunnitelmallisesti yritetty. Totta kai loukkaisi ja paljon, jos mieheni epäilisi minun pettäneen! Ja kyse ei ole mistään statistiikasta vaan meistä kahdesta ja meidän kahden välisestä suhteesta ja avioiliitosta, jossa tähän asti on vallinnut rakkaus ja luottamus. Pitäisin todella hämmentävänä ja kohtuutonta epäluottamusta osoittavana, jos mieheni pitäisi vähänkään todennäköisenä, että lapsemme isä voisi olla joku muu kuin hän.
Siksipä testaamisen pitäisikin olla automaatio, jolloin miehen ei tarvitsisi epäillä eikä sinun tarvitsisi loukkaantua.
Mieluummin ei. Ensiksikin siksi että niin vähäisessä määrin esiintyvä ongelma ettei mitään järkeä tuhlata yhteiskunnan varoja. Toisekseen myös siksi että saa kätevästi raakattua hullut mustasukkaiset tyhjän epäilijät pois kun joutuvat itse vaatimaan testiä. Ei sellaisen kanssa pidä parisuhdetta jatkaa.
Miksi ette miehet keskustele isyystestistä ennen kun nainen on raskaana? Minusta olisi hyvä kun ne ketkä sellaista toivovat toisivat sen esiin jo lapsen suunnitteluvaiheessa. Nainen voisi sitten päättää suhteen jo siihen ja olla tekemättä lasta sellaiseen epävarmaan suhteeseen ollenkaan.
Onko se sinusta vähäinen määrä jos jokaisella koululuokalla todennäköisesti on yksi oppilas jolla on väärä isä? Minusta ei ja hintalappukin on naurettavan pieni, vain pari miljoonaa vuodessa. Sen voi ottaa vaikka ruotsinlaivojen yritystuista ilman että kukaan huomaa mitään, muistaakseni pelkästään viikkaria tuetaan 50 miljoonalla vuosittain ja kokonaispotti verovapauksineen on lähempänä puolta miljardia.
Ja tuo on edelleen tekopyhää vaatia mieheltä luottamusta asiasta jossa itse ei tarvitse luottaa. Jos tietäisit että on 1/25 mahdollisuus että synnäriltä mukaanne lähtisikin tietämättäsi miehen lehtolapsi eikä teidän yhteinen, niin väitätkö itse ettet uhraisi asialle ajatustakaan?
Kerroooa nyt vielä mistä kiskot nämä hatusta revittyt todennäköisyyttä, ennenkuin sinulle edes kannattaa vastata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En viitsi enää lukea tätä ketjua, kun käy vaan vituttaa miten itsekkäitä ja kylmiä naiset ovat. Hyi saatana oikeesti miten kamalia äitejä tällä palstalla on, miehiä ei arvosteta tippaakaan. Toivottavasti minusta ei tule ikinä noin itsekästä ja epäempaattista ihmistä, joka ei kykene ajattelemaan yhtään toista osapuolta.
Harva pystyy tai haluaa asettua alakynnessä olevan asemaan. Sellainen on ihmisluonto.
Mikä ihmeen alakynnessä oleva? Pihi ihminen, joka maksattaisi omat epäilynsä veronmaksajilla selittäen syyksi, että epäilee ja toinen muka kiristää ja ja koska hänen "moraalinsa" ei anna suorittaa itse testiä omilla rahoilla, omalla lapsellaan, ilman puolison suostumusta tai jopa suostumuksella.
Tyhmyydestä ja saamattomuudesta kuuluukin sakottaa. Jopa 18vuotta.
Nainen tietää totuuden, mies ei. Etkö sinä tosiaan ymmärrä, minkälaisen epätasapainon tämä luo?
Mistä se nainen muka tietää? Jos on maannut neljän äijän kanssa hedelmöittymisen ollessa mahdollinen, niin mistä tietää kuka on isä? Ei mistään. Toisaalta ihan sama.
Ketjun sillä ei ole tämän asian suhteen mitään huolta. Eihän sille kukaan edes anna, joten isyyskään ei ole edes teoriassa mahdollinen.
Hehe, nautin kun naiset ylläpitää tätä vanhaa antamispuhetta. Naiset antaa, miehet saa. Jeah!
Lapselle on aivan sama kuka spermaluovuttaja oli. Se on isä , joka hänet kasvattaa.
Okei. Olet vissiin tutkinut asiaa?