Lue keskustelun säännöt.
Lapsuuden mökin omistaminen ja sisarukset
02.01.2019 |
Muistan että aiheesta on keskusteltu aiemminkin, mutta en löytänyt sitä haulla. Miehen vanhat ja sairauksien vaivaamat vanhemmat ehdottivat että ostaisimme heidän kesämökkinsä, joka on siis miehen lapsuudenperheen kesäpaikka. Viihdymme siellä ja tarjous on hyvä. Tähän asti olemme olleet ne, jotka pitävät mökin kunnossa, remontoimme, teemme puut, siivoamiset ym. Miehen sisarukset lapsineen pitävät myös mökkiä kesäpaikkanaan ja käyvät siellä ahkerasti, asetelman luisuttua siihen, että he vain vierailevat eivätkä osallistu kunnossapitoon lainkaan. Myös sisarusten lapset ja kaverit käyttävät mökkiä vapaasti minkä appivanhemmat sallivat.
Onkohan ostoajatus ihan pommi? Muut sisarukset eivät ole kiinnostuneita mökin omistamisesta, mutta voin kuvitella että sen käyttö innostaa kuten aiemminkin, mökillä on esimerkiksi paljon sisarusten omaisuutta, tietokoneita joilla pelataan, vaatteita, irtaimistoa.. Sisarukset pitävät miestäni perheen lellipentuna ja että hän olisi saanut kaiken valmiina, mikä ei pidä paikkaansa, olemme seurustelleet teineistä ja mies on asemansa ansainnut omalla työllään, olen kaiken nähnyt omin silmin ja myös mahdollistanut hoitamalla lapsia ylitöiden ym. ajan. Emme ole saaneet taloudellista apua, mutta mies on varakkaampi kuin sisaruksensa, joilla työttömyyttä ja koulujen kesken jäämistä. Pelkään että meistä tulee vain maksumiehiä, sehän kelpaisi kyllä suvulle. Asumme mökistä kauempana kuin muut, eli heidän olisi helppo siellä viettää aikaa kun asuvat lähellä. Tuleeko vain hirveä sukuriita, kokemuksia?
Kommentit (109)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoinen vyyhti on kyllä on. Tuntuu kyllö, että tuosta ei hyvää seuraa. Mitä jos kutsuisitte suvun koolle pohtimaan vaihtoehtoja, jotka ovat: A) mökki myydään tasapuolisesti kaikille sisaruksille kaikille samoin oikeuksin ja velvollisuuksin, B) mökki myydään teille, jolloin muut korjaavat kamppeensa paikasta. Appivanhemmat saavat käyttöoikeuden. C) mökki myydään ulkopuolisille ja kaikki korjaavat kamppeensa paikasta. Näistä sitten valitaan ja päätöksessä ja sen ehdoissa pysytään.
Eiköhän asian ratkaisu ole mökin omistajien käsissä. He eivät ole vielä kuolleet.
Mutta täytyyhän ostajien olla selvillä, mitä ostavat, siis millä ehdoilla. Eivät appivanhemmat voi päättää, kuka sisaruksista sen ostaa, täytyyhän ostajilla olla halukkuus ostaa. Ulkopuoliselle toki voivat myydä ihan vapaasti keneltäkään kyselemättä.
Vanhemmathan ovatkin _ehdottaneet_ pojalleen ja tämän vaimolle mökin ostoa. Jos heitä kiinnostaa, aletaan keskustelemaan ehdoista.
Monesti vanhuksia ei kiinnosta myydä ulkopuolisille, vaan usein sukumökit ja -talot halutaan pitää sellaisina, jos vain mahdollista.
Ehkä he eivät myy kenellekään, jos heidän poikansa ei sitä osta. Sitten mökin kohtalo jää aikanaan perikunnan huoleksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yhteisomistus sisarusten kanssa tarkoittaa useimmiten sitä, että mökki jää rapistumaan. Ikinä ei ole tilannetta, että kaikki käyttäisivät mökkiä yhtä paljon, olisivat samaa mieltä remonteista, maksaisivat mukisematta yhtä paljon ja tekisivät tasapuolisesti siellä hommia.
Mutta miksi tässä aloittaja on päättämässä, ostetaanko miehen lapsuudenmökki? Mitä mieltä se mies itse on? Onko mökki hänelle tärkeä?
Kuka tahansa normaali pariskunta päättää yhdessä niinkin isosta ostoksesta kun mökki. Meillä esim rahat on suurimmaksi osaksi yhteisiä ja kummalakaan ei ole takataskusda omaa rahaa mökkiin asti.
Tokkopa vanhemmat mökkiä ulkopuolisille ovat myymässä, kun kerran haluavat itsellään käyttöoikeuden säilyttää :D
Tuollainen voi onnistua tai olla onnistumatta.
Omalla suvullani (omistajina ukkini ja hänen kaksi siskoaan) oli kesäpaikka, jota ukin jälkeläiset käyttivät hyvin ahkerasti. Kymmenkunta vuotta sitten kaksi enoani ostivat "vanhukset ulos". He (=enoni) saivat ihan rauhassa viettää kesäänsä ilman ylimääräisiä sukulaisia, ja itsekin olen tainnut käynyt siellä vain kerran kutsuttuna (ottaen huomioon, että myyntitapahtumaa ennen tuli käytyä se parikymmentä kesää useita viikkoja kesästä...). Eli heidän tapauksessaan muista sukulaisista ei aiheutnut ongelmia, mutta valitettavasti tuo yhteisomistajuus ei toiminut veljesten kesken. Toinen veljeksistä on omistanut mökin jo vuosikausia itsekseen, ja veljekset ovat edelleen vihaisia toisilleen (eivät ole koskaan samoissa tilaisuuksissa samaan aikaan jne).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteisomistus sisarusten kanssa tarkoittaa useimmiten sitä, että mökki jää rapistumaan. Ikinä ei ole tilannetta, että kaikki käyttäisivät mökkiä yhtä paljon, olisivat samaa mieltä remonteista, maksaisivat mukisematta yhtä paljon ja tekisivät tasapuolisesti siellä hommia.
Mutta miksi tässä aloittaja on päättämässä, ostetaanko miehen lapsuudenmökki? Mitä mieltä se mies itse on? Onko mökki hänelle tärkeä?
Kuka tahansa normaali pariskunta päättää yhdessä niinkin isosta ostoksesta kun mökki. Meillä esim rahat on suurimmaksi osaksi yhteisiä ja kummalakaan ei ole takataskusda omaa rahaa mökkiin asti.
Siksipä juuri kysyinkin, mitä mieltä se mies on, sitä kun aloittaja ei mainitse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi appivanhemmat haluaa myydä mökin? Miksi se halutaan myydä suvulle? Miksi te haluatte ostaa mökin? Halutaako mökki ostaa sen vuoksi että te omistatte mökin vai siksi että haluatte käyttää mökkiä silloin kun haluatte? Miksi haluatte juuri kyseisen mökin?
Vanhukset saattavat loukkaantua aika pahasti, jos poika vaimoineen ostaakin mökin jostain muualta, vaikka he ovat tarjonneet näille edullisesti sukumökkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tokkopa vanhemmat mökkiä ulkopuolisille ovat myymässä, kun kerran haluavat itsellään käyttöoikeuden säilyttää :D
Miksi he sitten myisivät mökin jos haluavat säilyttää käyttöoikeuden hallinnan itsellään?
Vierailija kirjoitti:
Vanhukset saattavat loukkaantua aika pahasti, jos poika vaimoineen ostaakin mökin jostain muualta, vaikka he ovat tarjonneet näille edullisesti sukumökkiä.
Rajoittamatonta käyttöoikeutta en pitäisi kovin edullisena rasitteena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhukset saattavat loukkaantua aika pahasti, jos poika vaimoineen ostaakin mökin jostain muualta, vaikka he ovat tarjonneet näille edullisesti sukumökkiä.
Sisaruksetkin voivat loukkaantua, jos heille ei tarjota mökin ostomahdollisuutta edullisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoinen vyyhti on kyllä on. Tuntuu kyllö, että tuosta ei hyvää seuraa. Mitä jos kutsuisitte suvun koolle pohtimaan vaihtoehtoja, jotka ovat: A) mökki myydään tasapuolisesti kaikille sisaruksille kaikille samoin oikeuksin ja velvollisuuksin, B) mökki myydään teille, jolloin muut korjaavat kamppeensa paikasta. Appivanhemmat saavat käyttöoikeuden. C) mökki myydään ulkopuolisille ja kaikki korjaavat kamppeensa paikasta. Näistä sitten valitaan ja päätöksessä ja sen ehdoissa pysytään.
Eiköhän asian ratkaisu ole mökin omistajien käsissä. He eivät ole vielä kuolleet.
Mutta täytyyhän ostajien olla selvillä, mitä ostavat, siis millä ehdoilla. Eivät appivanhemmat voi päättää, kuka sisaruksista sen ostaa, täytyyhän ostajilla olla halukkuus ostaa. Ulkopuoliselle toki voivat myydä ihan vapaasti keneltäkään kyselemättä.
Vanhemmathan ovatkin _ehdottaneet_ pojalleen ja tämän vaimolle mökin ostoa. Jos heitä kiinnostaa, aletaan keskustelemaan ehdoista.
Monesti vanhuksia ei kiinnosta myydä ulkopuolisille, vaan usein sukumökit ja -talot halutaan pitää sellaisina, jos vain mahdollista.
Ehkä he eivät myy kenellekään, jos heidän poikansa ei sitä osta. Sitten mökin kohtalo jää aikanaan perikunnan huoleksi.
Ehkä tässä tilanteessa olisikin fiksuinta, että mökki jää perikunnan huoleksi, ja päätökset tehdään vasta sitten. Vanhusten ei tarvitse nähdä sitten jälkikasvuaan riitelemässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi appivanhemmat haluaa myydä mökin? Miksi se halutaan myydä suvulle? Miksi te haluatte ostaa mökin? Halutaako mökki ostaa sen vuoksi että te omistatte mökin vai siksi että haluatte käyttää mökkiä silloin kun haluatte? Miksi haluatte juuri kyseisen mökin?
Kysymys 1. Koska omistus on järkevää siirtää yhdelle jälkeläisistä ennen vanhempien kuolemaa, jos mökin haluaa pysyvän suvussa. Ja kunnossa.
Kysymys 2. Eihän sitä koko suvulle olla myymässä, vaan mahdollisesti yhdelle lapsista. Aika luonnollinen toive mielestäni, että rakas sukumökki pysyy suvussa.
Käytännössä mökistä tulee ap:n ja miehensä omistama lomakoti, missä he vastaavat kaikista kunnostuksista ja kuluista ja muut käyvät viettämässä aikaa miten huvittaa. Mutta jos appivanhemmat ihan tosissaan haluavat myydä, niin ihan ensimmäinen asia on istua yhdessä alas ja miettiä, miten myyminen käytännössä vaikuttaa sekä vanhempien että sisarusten mökkeilyyn. Sitten voi tehdä kaupat, jos kaikilla on samanlainen näkemys, muuten ei missään tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikamoinen vyyhti on kyllä on. Tuntuu kyllö, että tuosta ei hyvää seuraa. Mitä jos kutsuisitte suvun koolle pohtimaan vaihtoehtoja, jotka ovat: A) mökki myydään tasapuolisesti kaikille sisaruksille kaikille samoin oikeuksin ja velvollisuuksin, B) mökki myydään teille, jolloin muut korjaavat kamppeensa paikasta. Appivanhemmat saavat käyttöoikeuden. C) mökki myydään ulkopuolisille ja kaikki korjaavat kamppeensa paikasta. Näistä sitten valitaan ja päätöksessä ja sen ehdoissa pysytään.
Eiköhän asian ratkaisu ole mökin omistajien käsissä. He eivät ole vielä kuolleet.
Mutta täytyyhän ostajien olla selvillä, mitä ostavat, siis millä ehdoilla. Eivät appivanhemmat voi päättää, kuka sisaruksista sen ostaa, täytyyhän ostajilla olla halukkuus ostaa. Ulkopuoliselle toki voivat myydä ihan vapaasti keneltäkään kyselemättä.
Vanhemmathan ovatkin _ehdottaneet_ pojalleen ja tämän vaimolle mökin ostoa. Jos heitä kiinnostaa, aletaan keskustelemaan ehdoista.
Monesti vanhuksia ei kiinnosta myydä ulkopuolisille, vaan usein sukumökit ja -talot halutaan pitää sellaisina, jos vain mahdollista.
Ehkä he eivät myy kenellekään, jos heidän poikansa ei sitä osta. Sitten mökin kohtalo jää aikanaan perikunnan huoleksi.Ehkä tässä tilanteessa olisikin fiksuinta, että mökki jää perikunnan huoleksi, ja päätökset tehdään vasta sitten. Vanhusten ei tarvitse nähdä sitten jälkikasvuaan riitelemässä.
Vanhukset taitavat olla fiksuja ja tietää, ettei mökkiä kannata jättää perikunnan huoleksi. Se kun tarkoittaa todennäköisesti joko sitä, että mökki jää yhteisomistukseen eikä siitä sen jälkeen huolehdi kukaan, tai sitä, että mökki myydään ulkopuolisille, koska riitojen takia muut eivät suostu siihen että yksi heistä lunastaa mökin.
Kimppaomistaminen ei koskaan toimi. Lunastakaa mökki muilta tai myykää se heille. Vanhalla väellä on usein kovin ruusuinen kuva yhteismökistä ja sopuisista lapsista perheineen, mutta koska lapsilla on myös puolisot ja mahdollisesti eroja aktiivisuudessa, taloudessa ja arvoissa, yhteentörmäykset ovat lähes vääjäämättömiä.
Kun omat vanhempani alkoivat puhua mökin lahjoittamisesta meille lapsille, torjuin ajatuksen ehdottomasti. Kieltäydyin ottamasta vastaan mökkiosuutta, ehdotin että antavat mökin veljelle. Ja näin tehtiin. Se on ennakkoperinnöksi luettava lahja, joka suojattiin lahjakirjassa avio-oikeuden ulkopuolelle.
Mökkijärven vastarannalla on myös mökki, jonka omistajat halusivat lahjoittaa kolmelle lapselleen. Se oli tuomittu tuhoon jo ajatuksena, koska yksi kolmesta on kovasti hallitseva ja omistuksenhaluinen.
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä mökistä tulee ap:n ja miehensä omistama lomakoti, missä he vastaavat kaikista kunnostuksista ja kuluista ja muut käyvät viettämässä aikaa miten huvittaa. Mutta jos appivanhemmat ihan tosissaan haluavat myydä, niin ihan ensimmäinen asia on istua yhdessä alas ja miettiä, miten myyminen käytännössä vaikuttaa sekä vanhempien että sisarusten mökkeilyyn. Sitten voi tehdä kaupat, jos kaikilla on samanlainen näkemys, muuten ei missään tapauksessa.
Tämä!
Yhteisomistusmökkiä pelätään täälläkin. Appiukko ei usko, että hänen tyttärensä eivät tule jakamaan mökkejä. Eli samalla tontilla on kalsi mökkiä.
Meidän perheen tapa mökkeilöä eroaa vaimon perheen tavasta niin paljon, että yhteiselosta ei tulisi mitään.
Ollaan sanotyu apelle selvästi, että hänen kannattaa antaa mökki ennakkoperintönä toiselle. Ja tietenkin jättää itselle hallintaoikeus.
Tällöin perivä tytär perheineen voi alkaa ottaa enempi vastuuta mökin ylläpidosta.
Appiukko ymmärtää tämän, mutta haaveilee että hänen tyttärensä jakaivat mökin sovussa ja viettäisivät yhteisiä kesiä. Mutta tätä ei tule tapahtumaan.
Ap, koska keskuttelette muiden sisarusten kanssa avoimesti asiasta ennen tekoja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi appivanhemmat haluaa myydä mökin? Miksi se halutaan myydä suvulle? Miksi te haluatte ostaa mökin? Halutaako mökki ostaa sen vuoksi että te omistatte mökin vai siksi että haluatte käyttää mökkiä silloin kun haluatte? Miksi haluatte juuri kyseisen mökin?
Kysymys 1. Koska omistus on järkevää siirtää yhdelle jälkeläisistä ennen vanhempien kuolemaa, jos mökin haluaa pysyvän suvussa. Ja kunnossa.
Kysymys 2. Eihän sitä koko suvulle olla myymässä, vaan mahdollisesti yhdelle lapsista. Aika luonnollinen toive mielestäni, että rakas sukumökki pysyy suvussa.
Kysymys 2 Takaako myyminen edullsesti jollekin sukulaisista sen että mökki pysyy suvulla? Mielestäni ei. Jos vanhukset oikeasti haluavat sitä että mökki pysyy suvun käytössä kuten tähänkin asti he säilyttävät omistuksen itsellään mahdollisimman pitkään. Testamenttaavat mökin koko suvulle tai sitten haluamalleen perilliselle sillä ehdolla että mökiä ei myydä tai luovuteta eteenpäin. Siinäkään tilanteessa vanhukset ei voi päättää sitä kuka mökkiä käyttää ja/tai käyttääkö sitä kukaan.
Jo se että menee ehdottamaan että
"joo voidaan me ostaa, mutta ilman lupaa muilla ei ole asiaa enää mökille" tarkoittaa että on itseään täynnä oleva mulkero loppuelämänsä suvulle.