YLE: Vanhemmat ovat oppineet vaatimaan uskonnottomia joulujuhlia – koulujen juhlissa nähdään Jeesus-lapsen sijaan metsäneläimiä ja tonttu-ukkoja

Vierailija kirjoitti:

Tähänhän on yksinkertainen ratkaisu.

klo 9 joulujuhla itsenäisesti ajatteleville (ehkä lopuksi muutama jouluinen virsikin halukkaille/jouluevankeliumi)

klo 11 syntisten uskovaisten joulujuhla

Ai ei käy? Miksi? Siksikö ettei tuohon jälkimmäiseen tulisi juuri ketään?

Mun lasten koulussa on oma juhla et-oppilaille, siellä on ehkä 5 oppilasta. Loput, jotka eivät saa näppylöitä seimikuvaelmasta tai Enkeli taivaan -laulusta, menevät toiseen ja sielä on 200 oppilasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin mun "allergiani" johtuu siitä, miten nimenomaan tapauskovaiset kohtelivat mua ja muutamaa muuta uskonnotonta aikoinaan.

Niin, vit*t historiasta, kulttuurista ja perinteistä koska minäminäminä (ja täysin asiaan liittymättömistä syistä).

Totta helvetissä minä, joka olen oikeasti olemassa, olen tärkeämpi kuin mielikuvitusolento.

Niin, edelleenkään et kertonut miksi sinä ja kallisarvoinen hihasta ravistettu ideologiasi olette tärkeämnät kuin kaikki muut kyläsi henkilöt? Ateismi ei perustu muuhun kuin siihen että "mä en haluu" ja jostain mystisestä syystä kuvittelet että jos sinä et haluu niin muutkaan ei silloin saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin mun "allergiani" johtuu siitä, miten nimenomaan tapauskovaiset kohtelivat mua ja muutamaa muuta uskonnotonta aikoinaan.

Niin, vit*t historiasta, kulttuurista ja perinteistä koska minäminäminä (ja täysin asiaan liittymättömistä syistä).

Ai että jos uskovaiset sortaa, niin se on jotenkin asiaanliittymätöntä?!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin mun "allergiani" johtuu siitä, miten nimenomaan tapauskovaiset kohtelivat mua ja muutamaa muuta uskonnotonta aikoinaan.

Niin, vit*t historiasta, kulttuurista ja perinteistä koska minäminäminä (ja täysin asiaan liittymättömistä syistä).

Luterilaiset kristitythän tässä ovat niitä minä minä minä tyyppejä, jotka vaativat että juhlaa vietetään heidän vakaumuksensa mukaisesti. Uskonvapaus ei ole demokratia-asia, eikä vähemmistöä voida pakottaa enemmistön tahtoon.

Mikä pakko se uskonto on pitää kouluissa? Juhlia voi järjestää uskontoneutraalisti. Joulua on vietetty Suomessa jo ennen kuin kristinusko tuotiin tänne pakolla. Koulujen joulujuhlat voidaan järjestää joulun historian ja kulttuurin mukaan ja siihen voi sisältyä pieni osuus jeesusteluakin, mutta ei niin että siitä tehdään koulussa pelkästään Jeesuksen syntymäjuhla, koska se ei ole pelkästään sitä.

Seurakunnilla on tiloja joka paikkakunnalla ja voivat halutessaan järjestää jäsenistölleen uskonnollisen joulujuhlan, ei se ole julkisten koulujen tehtävä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin mun "allergiani" johtuu siitä, miten nimenomaan tapauskovaiset kohtelivat mua ja muutamaa muuta uskonnotonta aikoinaan.

Niin, vit*t historiasta, kulttuurista ja perinteistä koska minäminäminä (ja täysin asiaan liittymättömistä syistä).

Ai että jos uskovaiset sortaa, niin se on jotenkin asiaanliittymätöntä?!

Suomessa uskovaisilla on enemmän oikeuksia kuin muilla.

Jos uskonnottomilla on oikeus olla osallistumatta uskonnollisiin joulujuhliin, silloin mihin tahansa uskontokuntaan kuuluvillakin on kaiken järjen mukaan oikeus kieltäytyä osallistumasta uskonnottomaan joulujuhlaan.

Johan tuo on ajat sitten todettu että seimikuvaelma on enemmän kulttuurihistoriaa kuin uskonnon harjoittamista, sama juttu Suvivirren tai  Maa on niin kaunis -laulun kanssa, siksi ne saa olla koulun juhlissa. Aika ongelmainen täytyy olla jos luulee lapsensa menevän pilalle noista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähänhän on yksinkertainen ratkaisu.

klo 9 joulujuhla itsenäisesti ajatteleville (ehkä lopuksi muutama jouluinen virsikin halukkaille/jouluevankeliumi)

klo 11 syntisten uskovaisten joulujuhla

Ai ei käy? Miksi? Siksikö ettei tuohon jälkimmäiseen tulisi juuri ketään?

Mun lasten koulussa on oma juhla et-oppilaille, siellä on ehkä 5 oppilasta. Loput, jotka eivät saa näppylöitä seimikuvaelmasta tai Enkeli taivaan -laulusta, menevät toiseen ja sielä on 200 oppilasta.

Nyt sohaisit sekulaari-mammojen muurahaispesää XD

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin mun "allergiani" johtuu siitä, miten nimenomaan tapauskovaiset kohtelivat mua ja muutamaa muuta uskonnotonta aikoinaan.

Niin, vit*t historiasta, kulttuurista ja perinteistä koska minäminäminä (ja täysin asiaan liittymättömistä syistä).

Totta helvetissä minä, joka olen oikeasti olemassa, olen tärkeämpi kuin mielikuvitusolento.

Niin, edelleenkään et kertonut miksi sinä ja kallisarvoinen hihasta ravistettu ideologiasi olette tärkeämnät kuin kaikki muut kyläsi henkilöt? Ateismi ei perustu muuhun kuin siihen että "mä en haluu" ja jostain mystisestä syystä kuvittelet että jos sinä et haluu niin muutkaan ei silloin saa.

Ateismi on sitä että ei uskota jumaliin. Hartainkin kristitty on 99.99% ateisti ja kieltää kaikki muut paitsi oman jumalansa. Täydellinen ateisti on vain vienyt ateisminsa yhtä jumalaa pidemmälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin mun "allergiani" johtuu siitä, miten nimenomaan tapauskovaiset kohtelivat mua ja muutamaa muuta uskonnotonta aikoinaan.

Niin, vit*t historiasta, kulttuurista ja perinteistä koska minäminäminä (ja täysin asiaan liittymättömistä syistä).

Totta helvetissä minä, joka olen oikeasti olemassa, olen tärkeämpi kuin mielikuvitusolento.

Niin, edelleenkään et kertonut miksi sinä ja kallisarvoinen hihasta ravistettu ideologiasi olette tärkeämnät kuin kaikki muut kyläsi henkilöt? Ateismi ei perustu muuhun kuin siihen että "mä en haluu" ja jostain mystisestä syystä kuvittelet että jos sinä et haluu niin muutkaan ei silloin saa.

Mulla ei ole ideologiaa, mulla ei ole todistustaakkaa. Se jolla on ideologia, jonka myötä käyttää valtaa, on vastuussa vallankäyttönsä oikeutuksen perustelemisesta.

Siihenhän uskovaiset eivät koskaan suostu, koska joutuisivat lopulta sanomaan "koska Raamatussa lukee niin/koska jumala", ja sehän olisi aika paska argumentti. Siihen romahtaisi kirkon korttitalo.

(toki tosiuskovaiset suostuisivat tuohon, mutta heidäthän vaiennetaan, ymmärrettävistä syistä...)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin mun "allergiani" johtuu siitä, miten nimenomaan tapauskovaiset kohtelivat mua ja muutamaa muuta uskonnotonta aikoinaan.

Niin, vit*t historiasta, kulttuurista ja perinteistä koska minäminäminä (ja täysin asiaan liittymättömistä syistä).

Totta helvetissä minä, joka olen oikeasti olemassa, olen tärkeämpi kuin mielikuvitusolento.

Ohis, mutta olet itsekin mielikuvitusolento.

Ainakaan yhteiskuntamme ei näe asiaa noin.

Vierailija kirjoitti:

Voi pyhä yksinkertaisuus! Miksi ihmeessä juhlia joulua vailla sen uskonnollista sanomaa?? Ei "uskontoallerginen" voi juhlia joulua :D

Voi pyhä yksinkertaisuus itsellesi! Joulu on tuhansia vuosia vanha talvipäivän ja valon juhla. Pakanajuhla oikeasti, jota kutsuttiin myös Kekriksi. Jeesus ei edes syntynyt joulukuussa vaan syyskuussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähänhän on yksinkertainen ratkaisu.

klo 9 joulujuhla itsenäisesti ajatteleville (ehkä lopuksi muutama jouluinen virsikin halukkaille/jouluevankeliumi)

klo 11 syntisten uskovaisten joulujuhla

Ai ei käy? Miksi? Siksikö ettei tuohon jälkimmäiseen tulisi juuri ketään?

Mun lasten koulussa on oma juhla et-oppilaille, siellä on ehkä 5 oppilasta. Loput, jotka eivät saa näppylöitä seimikuvaelmasta tai Enkeli taivaan -laulusta, menevät toiseen ja sielä on 200 oppilasta.

Olipas vitsikästä. Tuollainen jos mikä on uskonnon mukaan erottelua ja syrjimistä. Vastaako viiden oppilaan juhla laadullisesti sitä 200:n parempiuskoisten juhlaa? Miksi kaikki 205 oppilasta ei voisi osallistua siihe et-juhlaan, se ei varmaan loukkaa kenenkään uskoa?

Meidän lasten koulussa joulujuhla on kirkossa ja rehtorin päätöksellä se ei ole uskonnollinen juhla ja kaikkien on siihen pakko osallistua vakaumuksesta riippumatta. Että sillä tavalla, Suomessa herran vuonna 2018.

Odotan kuin kuuta nousevaa että luterilaisen kirkon jäsen määrä laskee alle 50% ja uskonnon harjoittaminen kouluissa oikeasti kyseenalaistetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin mun "allergiani" johtuu siitä, miten nimenomaan tapauskovaiset kohtelivat mua ja muutamaa muuta uskonnotonta aikoinaan.

Niin, vit*t historiasta, kulttuurista ja perinteistä koska minäminäminä (ja täysin asiaan liittymättömistä syistä).

Totta helvetissä minä, joka olen oikeasti olemassa, olen tärkeämpi kuin mielikuvitusolento.

Niin, edelleenkään et kertonut miksi sinä ja kallisarvoinen hihasta ravistettu ideologiasi olette tärkeämnät kuin kaikki muut kyläsi henkilöt? Ateismi ei perustu muuhun kuin siihen että "mä en haluu" ja jostain mystisestä syystä kuvittelet että jos sinä et haluu niin muutkaan ei silloin saa.

Mulla ei ole ideologiaa, mulla ei ole todistustaakkaa. Se jolla on ideologia, jonka myötä käyttää valtaa, on vastuussa vallankäyttönsä oikeutuksen perustelemisesta.

Siihenhän uskovaiset eivät koskaan suostu, koska joutuisivat lopulta sanomaan "koska Raamatussa lukee niin/koska jumala", ja sehän olisi aika paska argumentti. Siihen romahtaisi kirkon korttitalo.

(toki tosiuskovaiset suostuisivat tuohon, mutta heidäthän vaiennetaan, ymmärrettävistä syistä...)

Jos vaadit jotain kaikilta niin silloin sinulla on oman logiikkasi mukaan todistustaakka joten jos sitten aloittaisit sen todistelun. Tässähän ei ollut kyse uskonnon todistamisesta oikeaksi vaan siitä miksi perinne pitäisi muuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Mikä tuota opetusneuvosta vaivaa? Outoja kommentteja jutussa.

Olikohan uskonnon vaikutuksen alaisena?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin mun "allergiani" johtuu siitä, miten nimenomaan tapauskovaiset kohtelivat mua ja muutamaa muuta uskonnotonta aikoinaan.

Niin, vit*t historiasta, kulttuurista ja perinteistä koska minäminäminä (ja täysin asiaan liittymättömistä syistä).

Lutkulahkolaisethan tässä vaatii kaikkia muita noudattamaan heidän poppamenojaan. Oletteko te uskovaiset todellakin noin sokeita omaa käytöstänne kohtaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin mun "allergiani" johtuu siitä, miten nimenomaan tapauskovaiset kohtelivat mua ja muutamaa muuta uskonnotonta aikoinaan.

Niin, vit*t historiasta, kulttuurista ja perinteistä koska minäminäminä (ja täysin asiaan liittymättömistä syistä).

Totta helvetissä minä, joka olen oikeasti olemassa, olen tärkeämpi kuin mielikuvitusolento.

Niin, edelleenkään et kertonut miksi sinä ja kallisarvoinen hihasta ravistettu ideologiasi olette tärkeämnät kuin kaikki muut kyläsi henkilöt? Ateismi ei perustu muuhun kuin siihen että "mä en haluu" ja jostain mystisestä syystä kuvittelet että jos sinä et haluu niin muutkaan ei silloin saa.

Mulla ei ole ideologiaa, mulla ei ole todistustaakkaa. Se jolla on ideologia, jonka myötä käyttää valtaa, on vastuussa vallankäyttönsä oikeutuksen perustelemisesta.

Siihenhän uskovaiset eivät koskaan suostu, koska joutuisivat lopulta sanomaan "koska Raamatussa lukee niin/koska jumala", ja sehän olisi aika paska argumentti. Siihen romahtaisi kirkon korttitalo.

(toki tosiuskovaiset suostuisivat tuohon, mutta heidäthän vaiennetaan, ymmärrettävistä syistä...)

Jos vaadit jotain kaikilta niin silloin sinulla on oman logiikkasi mukaan todistustaakka joten jos sitten aloittaisit sen todistelun. Tässähän ei ollut kyse uskonnon todistamisesta oikeaksi vaan siitä miksi perinne pitäisi muuttaa.

Miksi naiset saa äänestää ja orjuus on kielletty vaikka perinteet?

Maailma kehittyy ja uskonvapaus on perustuslaissa. Milloinhan perustuslaki saavuttaa myös julkisen opetuksen?

Vierailija kirjoitti:

Jos uskonnottomilla on oikeus olla osallistumatta uskonnollisiin joulujuhliin, silloin mihin tahansa uskontokuntaan kuuluvillakin on kaiken järjen mukaan oikeus kieltäytyä osallistumasta uskonnottomaan joulujuhlaan.

Mutta tuohan passaa. Uskovaiset juhlikoot jouluaan kirkkojensa tiloissa.

Paitsi ettei taida passata kirkolle...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin mun "allergiani" johtuu siitä, miten nimenomaan tapauskovaiset kohtelivat mua ja muutamaa muuta uskonnotonta aikoinaan.

Niin, vit*t historiasta, kulttuurista ja perinteistä koska minäminäminä (ja täysin asiaan liittymättömistä syistä).

Totta helvetissä minä, joka olen oikeasti olemassa, olen tärkeämpi kuin mielikuvitusolento.

Niin, edelleenkään et kertonut miksi sinä ja kallisarvoinen hihasta ravistettu ideologiasi olette tärkeämnät kuin kaikki muut kyläsi henkilöt? Ateismi ei perustu muuhun kuin siihen että "mä en haluu" ja jostain mystisestä syystä kuvittelet että jos sinä et haluu niin muutkaan ei silloin saa.

Mulla ei ole ideologiaa, mulla ei ole todistustaakkaa. Se jolla on ideologia, jonka myötä käyttää valtaa, on vastuussa vallankäyttönsä oikeutuksen perustelemisesta.

Siihenhän uskovaiset eivät koskaan suostu, koska joutuisivat lopulta sanomaan "koska Raamatussa lukee niin/koska jumala", ja sehän olisi aika paska argumentti. Siihen romahtaisi kirkon korttitalo.

(toki tosiuskovaiset suostuisivat tuohon, mutta heidäthän vaiennetaan, ymmärrettävistä syistä...)

Jos vaadit jotain kaikilta niin silloin sinulla on oman logiikkasi mukaan todistustaakka joten jos sitten aloittaisit sen todistelun. Tässähän ei ollut kyse uskonnon todistamisesta oikeaksi vaan siitä miksi perinne pitäisi muuttaa.

Mähän en ole vaatinut mitään. Tunnustukseton tila on lähtökohta. Uskovaiset/kirkko sitä uskontoaan kouluun tuovat. Pohjimmiltaan on kyse siitä, että mihin se perustuu, ja lopulta tullaan siihen että "Raamatussa lukee niin", ja sitä ei kirkko halua sanoa ääneen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi pyhä yksinkertaisuus! Miksi ihmeessä juhlia joulua vailla sen uskonnollista sanomaa?? Ei "uskontoallerginen" voi juhlia joulua :D

Miksi juhlia kristillistä joulua kun sen tausta on pakanallinen?

Ei ole, joulun tausta on kristillinen mutta jos haluat juhlia jotain muuta samaan aikaan niin ihan vapaasti. Se ei vaan ole silloin joulu.

Potaskaa. Esitä raamatunkohdat joissa mainitaan: kinkku, joulupukki, joulukuusi, joulupipari, joulutorttu, glöki, munatoti, lanttulaatikko, porkkanalaatikko, graavilohi, kulutusjuhla, jne.

Suomalaiseen jouluperinteeseen ei oikeataan edes kuulu uskonto, se on vaan liimattu vanhan jouluperinteen päälle.