Kysely: Aktiivimalli ei aktivoi

Vierailija kirjoitti:

Aktiivimalli ei toimi koska leikkuri on liian pieni. Jos vaikka puolitettaisiin laiskojen tuki, niin johan alkaisi lyyti kirjoittaa. Terveillä työikäisillä korvaus pitäisi olla vastikkeellista, vaikkapa päivä viikossa valtion määräämissä töissä. Vastavuoroisesti kaikki sairaat ja työkyvyttömät olisi heti välittömästi päästettävä eläkkeelle.

Miten tällaisia kirjoittavien riemuidioottien päähän saisi taottua, että mitä enemmän ihmisiä pakotetaan palkattomaan orjatyöhön, sitä vähemmäksi käyvät oikeat työpaikat joista maksetaan kunnollista palkkaa? Jo nythän on tilanne esim. kunnissa, että kuntouttavan työtoiminnan nimellä tehdään massiivinen työpanos ja monia tehtäviä, ja samaan aikaan palkollisia vähennetään. Miksi maksaa, kun työt saa teetettyä orjillakin?

Vierailija kirjoitti:

Aktiivimalli ei toimi koska leikkuri on liian pieni. Jos vaikka puolitettaisiin laiskojen tuki, niin johan alkaisi lyyti kirjoittaa. Terveillä työikäisillä korvaus pitäisi olla vastikkeellista, vaikkapa päivä viikossa valtion määräämissä töissä. Vastavuoroisesti kaikki sairaat ja työkyvyttömät olisi heti välittömästi päästettävä eläkkeelle.

Voi helevata, kun niitä töitä ei ole kaikille vaikka kuinka haluaisi töihin! Ei millään. Työttömiä oli 171 000 lokakuussa 2018. Avoimia työpaikkoja 49600. Piilotyöpaikkoja on ehkä 10000. Ihan yksinkertaisella matematiikalla voidaan laskea, että silti vähintään 100 000 on väistämättä ilman työtä.

Siksi aktiivimalli ei toimi.

Ei kukaan ota kolmeksi päiväksi kuukaudessa töihin, perehdyttäminen, vastuu, kustannukset ovat liian isot verrattuna saatuun hyötyyn. Kursseja ei ole kaikille.

Tyhmäkin ymmärtää, että tällä "mallilla" vain leikataan työttömyysetuuksia - joka erotus sitten haetaan toimeentulotukena Kelalta. Eli hölmöläiset leikkaavat peittoa jalkopäästä ja ompelevat toiseen päähän kiinni.

Mitä sitten pitäisi tehdä? Poistaa yrittämisen esteitä, laskea palkkauksen kustannuksia, helpottaa irtisanomista ja lisätä paikallista sopimista. Liiketoimintavalmiuksien kehittämisellä paitsi lisätään työpaikkaja, saadaan lisää verotuloja.

Pitää luoda työpaikkoja, ei rangaista ihmisiä siitä, että niitä ei ole = markkinatalous ei toimi kunnolla. Puhumattakaan julkisen sektorin massiivisuudesta vs. yksityinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aktiivimalli ei toimi koska leikkuri on liian pieni. Jos vaikka puolitettaisiin laiskojen tuki, niin johan alkaisi lyyti kirjoittaa. Terveillä työikäisillä korvaus pitäisi olla vastikkeellista, vaikkapa päivä viikossa valtion määräämissä töissä. Vastavuoroisesti kaikki sairaat ja työkyvyttömät olisi heti välittömästi päästettävä eläkkeelle.

Miten tällaisia kirjoittavien riemuidioottien päähän saisi taottua, että mitä enemmän ihmisiä pakotetaan palkattomaan orjatyöhön, sitä vähemmäksi käyvät oikeat työpaikat joista maksetaan kunnollista palkkaa? Jo nythän on tilanne esim. kunnissa, että kuntouttavan työtoiminnan nimellä tehdään massiivinen työpanos ja monia tehtäviä, ja samaan aikaan palkollisia vähennetään. Miksi maksaa, kun työt saa teetettyä orjillakin?

Eikä se jää tuohon. Työkokeilujen ja muiden nimikkeiden varjolla saa yksityiset ilmaisia työtekijöitä. Kivaa kiire tai sesonkiajan apua. Vaikutus on se ettei palkata kun ilmaisia saa työkkäristä. Samaan aikaan kehitellään botteja joilla korvataan ihmiset. Kauppojen kassat, taksit ja mitä lie on jo katoavia ammatteja. Saa nähdä minkälainen romahdus tai peräti vallankumous tulee kun työttömyys todella räjähtää käsiin?

Up

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähtökohtaisesti valtaosa työttömistä haluaa palkkatöitä. Ne, jotka kuvittelevat kaikkien olevan laiskoja kotona makaavia, haluaisivat tehdä sitä itse, eli ovat tosiasiassa luonteeltaan itse laiskoja.

Terveisin yksi niistä tuhansista, jotka ovat olleet työttömänä, mutta on saanut työtä ja osaa arvostaa sitä. Mikään kurssi ei aktivoinut, vaan oma työn haku ja oikea kouluttautuminen kunnon ammattiin entisen alan töiden hiivuttua.  Eikä ole hotoala. 

Korjaan tähän sen verran, että lähtökohtaisesti valtaosa työttömistä haluaa palkkatyötä, joista he saavat kunnollisen korvauksen.

Mikä on sitten tämä kunnollinen korvaus? Tuntuu, että yleisesti pari sataa euroa tukia suurempi palkka ei vielä kannusta lähtemään töihin. Tästä syystä isompikin leikkuri olisu ollut hyvä. Työnteosta on aina tehtävä se kannattavampi vaihtoehto.

Mikä itsellesi on kunnollinen korvaus työstä? Mikä on palkkasi ja oletko siihen tyytyväinen?

Lähtökohtaisesti valtaosa työttömistä haluaisi PALKKAtyötä. Palkan suuruuskaan ei aina ole se merkittävin mittari. En tiedä tuleeko monikaan näistä työttömien parjaajista ajatelleeksi, että se palkallinen työ on ainoa työn muoto missä yhteiskunnan huoltovelvoite yksilöä kohtaan pienenee? Työkkärin harjoittelut ym. muut tempputyöllistämiset yleensä kustannetaan täysimääräisesti verovaroilla. Palkan koko tulee usein merkitseväksi siinä vaiheessa kun se on laskettu niin matalaksi että työssäkäynnin lisäksi ex-työtön joutuu vielä hakemaan lisäksi niitä tukia mitä sai jo työttömänäkin, työllistyneenä vaan tuplaantuu byrokratia ja tukipäätösten käsittelyajat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moneskohan aloitus tämä on aktiivimallista. Menkää töihin siitä

Eheinyt mitenkään, kotona sohvalla on kivempi makoilla litkiä kaljaa ja tuijottaa kiekonpeluuta.

Trololololololooooooooooooooooooooooo

Vierailija kirjoitti:

Ei kai se aktivoi koska ihmiset lähtökohtaisesti mieluummin makaavat kotona kuin itse aktiivisesti yrittäisivät parantaa tilannettaan. Voi, voi, kun ri pysty kykenemään. Muutaman kympin leikkaus ei tunnu missään. Pitäisi olla progressiivinen alentuminen mitä pitempään jatkuu se työttömyys. Toki vanhimmasta päästä oikeasti työkyvyttömät pitäisi päästä eläkkeelle.

"Vanhimmasta päästä oikeasti työkyvytön" tarkoittaa kyllä sitä, että työnantajat eivät yli viisikymppisiä palkkaa.  

Itse olen erittäin työhaluinen ja omasta mielestäni ihan työkykyinen 55-vuotias työtön, jolle kelpaisi mikä vain duuni jota tekemään pystyn. Työnantajille en kuitenkaan ole kelvannut.

Ne muutaman kympin leikkaukset muuten tuntuvat esim. siinä, että ulkonäköään on vaikeampi pitää työnhaun edellyttämässä kuosissa. Ei ole varaa leikkuuttaa tukkaa kovin usein, ym.

Pääsin keräilemään risuja 3 kuukaudeksi. Olen urani huipulla. Kiitti laborantti, urpo ja pipilä.

Vierailija kirjoitti:

Aktiivimalli ei toimi koska leikkuri on liian pieni. Jos vaikka puolitettaisiin laiskojen tuki, niin johan alkaisi lyyti kirjoittaa. Terveillä työikäisillä korvaus pitäisi olla vastikkeellista, vaikkapa päivä viikossa valtion määräämissä töissä. Vastavuoroisesti kaikki sairaat ja työkyvyttömät olisi heti välittömästi päästettävä eläkkeelle.

Mulle kävisi kyllä tehdä päivä viikossa valtion määräämää työtä. Vaikka toinenkin päivä. Mutta siitä pitää saada palkkaa, ei mitään "vastikkeellista tukea". Ihan kuten kaikesta muustakin työstä saa korvauksena palkkaa.

Itse asiassa olen hakenut valtiolle jopa viideksi päiväksi viikossa. Eivät vain ole ottaneet.

Vierailija kirjoitti:

Mikä on sitten tämä kunnollinen korvaus? Tuntuu, että yleisesti pari sataa euroa tukia suurempi palkka ei vielä kannusta lähtemään töihin. Tästä syystä isompikin leikkuri olisu ollut hyvä. Työnteosta on aina tehtävä se kannattavampi vaihtoehto.

Saan työmarkkinatukea n. 600 euroa kuussa. Meinaat että muutama satanen enemmän eli 800 euroa kuussa olisi kokopäivätyöstä ihan sovelias palkka? Eli niin pieni palkka ettei se täytä edes aktiivimallin ehtoja - siinähän on raja mikä palkkatyötä pitäisi tehdä, mutta myös raja, kuinka paljon vähintään tunnilta pitää saada palkkaa.

Nämä palkanalentajat aina unohtavat sen, että tulevat työeläkkeet kustannetaan sillä, mitä nykyään maksetaan palkkoja. Mitä pienemmät palkat, sitä pienemmän tulevat työeläkkeet kaikilla, koska työeläkerahastojen varat eivät vain riitä. Samoin tuloverokertymä on sitä pienempi mitä pienempiä palkkoja maksetaan. Moni koppava töissäkäyvä älyämättään sahaa omaa oksaansa. 

Vierailija kirjoitti:

Lähtökohtaisesti valtaosa työttömistä haluaa palkkatöitä. Ne, jotka kuvittelevat kaikkien olevan laiskoja kotona makaavia, haluaisivat tehdä sitä itse, eli ovat tosiasiassa luonteeltaan itse laiskoja.

Terveisin yksi niistä tuhansista, jotka ovat olleet työttömänä, mutta on saanut työtä ja osaa arvostaa sitä. Mikään kurssi ei aktivoinut, vaan oma työn haku ja oikea kouluttautuminen kunnon ammattiin entisen alan töiden hiivuttua.  Eikä ole hotoala. 

Mutta sinähän juuri toimitkin aktiivisesti, joka tuotti tuloksia. Ongelma on se suuri joukko joka kuvittelee ja odottaa, että joku toinen järjestää hänelle niitä töitä ja on vastuussa hänen toimeentulostaan, asumisestaan, terveydestään ja oikeudesta ryypätä toisten rahoilla. Miten tämä joukko saadaan aktivoitua? Joku malli tarvitaan, nykyinen passivoiva järjestelmä on tullut tiensä päähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aktiivimalli ei toimi koska leikkuri on liian pieni. Jos vaikka puolitettaisiin laiskojen tuki, niin johan alkaisi lyyti kirjoittaa. Terveillä työikäisillä korvaus pitäisi olla vastikkeellista, vaikkapa päivä viikossa valtion määräämissä töissä. Vastavuoroisesti kaikki sairaat ja työkyvyttömät olisi heti välittömästi päästettävä eläkkeelle.

Jospa kokeiltaisiin porkkanaa kepin sijaan?

Kellekä sitä porkkanaa tarjoaisit?

Ongelma on siinä että yritykset eivät työllistä. Mieluummin vain itkevät työvoimapulaa. Ilmaistyövoimaa kaiketi pitäisi saada, nuorta ja notkeaa (=selkä taipuu pomon edessä kumaraan).

Vierailija kirjoitti:

Moneskohan aloitus tämä on aktiivimallista. Menkää töihin siitä

Moneskohan kerta teille pitää kertoa, että ei töihin noin vain saa mennä. Tunkea jonnekin työpaikalle ihan vain omalla päätöksellään, että hei tulin nyt töihin. Ei se noin mene. Se on työnantaja joka päättää, päästääkö töihin vai ei.

Aktiivimallin ehdoissa luki minimivaatimuksena 5 päivää työtä kolmen kuukauden välein.

Kuulostaa kevyeltä.

Todellisuus on kuitenkin se, että lyhyitä jaksoja ei ole tarjolla,

Pitää vähintään 3 kuukautta tehdä tosissaan töitä, jonka jälkeen on 3 kk aikaa löytää uusi 3 kuukauden työpaikka.

Eli tästä oravanpyörästä ei yli viisikymppinen pääse pois, vaan vuoden aikana tehdään  ½ vuotta ilmaista työtä.

(Se 9€ on kulukorvaus, joka menee matkoihin yms.)

Vierailija kirjoitti:

Miksi työtöntä rangaistaan siitä kun töitä ei ole tarjolla? Ja onko joku oikeasti sitä mieltä että joku hyötyy työllistymiskursseista, jos niissä pitää käydä samat sisällöt läpi 4 kertaa vuodessa?

Mistä päättelet että töitä ei ole tarjolla?

Tämä on juuri aktiivimallin idea, eli etsit niitä töitä muualtakin kuin työkkärin sivuilta JA että alkaisit kehitellä jotain järkevää tuottavaa tekemistä (yrittämistä) sen sijaan että makaat kotona.

En tiedä mistä täällä puhutaan kun sanotaan, että nuorien on helpoin saada töitä. Itse kun katson työpaikkoja niin aina on oltava vähintään 5 vuotta kokemusta kyseisestä työstä, vaikka olisi vaan joku simppeli varastotyö kyseessä. Miksi? Miten saan ikinä työkokemusta jos mahdollisuutta ei edes anneta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moneskohan aloitus tämä on aktiivimallista. Menkää töihin siitä

Moneskohan kerta teille pitää kertoa, että ei töihin noin vain saa mennä. Tunkea jonnekin työpaikalle ihan vain omalla päätöksellään, että hei tulin nyt töihin. Ei se noin mene. Se on työnantaja joka päättää, päästääkö töihin vai ei.

Kyllä sinne töihin mennään, eikä nöyristellä että huolisikohan kukaan. No ei huoli, jos oma asenne ei ole sellainen, että aloitan ensi maanantaina.

SinkkuM

Kiitos. Tämän kaupungin keskustassa on ministeri Bernerin firma eli Vallila. Lähdenkin sinne nyt töihin. Jos ihmettelevät niin sanon vain että hallitus toivoo että ihmiset menevät töihin.

Vierailija kirjoitti:

En tiedä mistä täällä puhutaan kun sanotaan, että nuorien on helpoin saada töitä. Itse kun katson työpaikkoja niin aina on oltava vähintään 5 vuotta kokemusta kyseisestä työstä, vaikka olisi vaan joku simppeli varastotyö kyseessä. Miksi? Miten saan ikinä työkokemusta jos mahdollisuutta ei edes anneta?

Kummasti silti esim. pikaruokapaikkojen kassoilla on vain nuoria. Pienten lähikauppojen kassat samoin valtaosin aika nuorta porukkaa, täällä ainakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on sitten tämä kunnollinen korvaus? Tuntuu, että yleisesti pari sataa euroa tukia suurempi palkka ei vielä kannusta lähtemään töihin. Tästä syystä isompikin leikkuri olisu ollut hyvä. Työnteosta on aina tehtävä se kannattavampi vaihtoehto.

Saan työmarkkinatukea n. 600 euroa kuussa. Meinaat että muutama satanen enemmän eli 800 euroa kuussa olisi kokopäivätyöstä ihan sovelias palkka? Eli niin pieni palkka ettei se täytä edes aktiivimallin ehtoja - siinähän on raja mikä palkkatyötä pitäisi tehdä, mutta myös raja, kuinka paljon vähintään tunnilta pitää saada palkkaa.

Nämä palkanalentajat aina unohtavat sen, että tulevat työeläkkeet kustannetaan sillä, mitä nykyään maksetaan palkkoja. Mitä pienemmät palkat, sitä pienemmän tulevat työeläkkeet kaikilla, koska työeläkerahastojen varat eivät vain riitä. Samoin tuloverokertymä on sitä pienempi mitä pienempiä palkkoja maksetaan. Moni koppava töissäkäyvä älyämättään sahaa omaa oksaansa. 

Vaikka palkka olisi vain 800 euroa / kk, niin miten on yhteiskunnan ja eläkejärjestelmän kannalta parempi että makaat kotona toisten rahoilla 600 eurolla?

Olen toki sitä mieltä, että 800 euroa /kk kokoaikaisesta työstä on aivan liian vähän, mutta jos tulet toimeen 600 euron tuilla, niin tulet toimeen myös 800 euron palkalla. Miksi terveen ja työkykyisen ihmisen pitäisi saada 600 euroa toisten ihmisten rahoista kotona makaamiseen jos hän olisi kykenevä tienaamaan itse vähän enemmänkin?